作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2018-08-22 18:49:53看到有人在問，順手研究了一下PC版到底能不能S/L 鍊金。
使用前：
https://i.imgur.com/Hhj6Hwf.jpg
勾掉雲端存檔：
https://i.imgur.com/CkOMBPz.png
備份存檔：[PC路徑：...\Steam\userdata\116038307\582010\remote]
https://i.imgur.com/vhUgLnm.png
鍊金完：
https://i.imgur.com/aFRacNM.jpg
更換存檔：
https://i.imgur.com/1FpEO6A.png
回覆原狀：
https://i.imgur.com/G0CgDzE.jpg
答案是可以的。
不知道什麼是SL煉金的參照這篇：
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=5786&snA=137873
至於有人說PC有其他方式，為什麼要這麼麻煩？
一來，外部程式可能有病毒或後門的風險無法保證。
二來，對部份的人來說SL仍然屬於遊戲的一環，這點見仁見智。
所以還是提供這篇給想嘗試PS4當初SL鍊金的朋友嘗試。
如果覺得紀錄SL很麻煩，小弟這篇也供參考：
https://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1522563920.A.24D.html
這是iOS鍊金紀錄App，當初其實還有送後續版本但因為版面問題被蘋果reject了，
後來PS4版退坑我就沒重送，最近應該會再趕工提交新版優化(?)
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2018-08-22 18:58:00其實我周遭問了一下，能接受SL不能接受改的人還不少w
作者:
x851221 (SuperDog)
2018-08-22 19:06:00眾人：SL你還是要花時間 改不用 我是改珠子能用錢買啦 我玩魔物獵人是為了打龍不是當農夫 我不想打個古龍還之後的貝爺還要苦惱沒珠子 在打之前還要農個1.2個禮拜珠子齊才打
作者:
SulaA ( )
2018-08-22 19:16:00用第三方程式跟SL差很多吧
作者:
Vere (肥爾)
2018-08-22 19:17:00還不都偷吃步
作者:
guld (七夜 群)
2018-08-22 19:18:00每個人想法都不一樣 我也覺得認為SL跟改一樣邏輯更怪
同樣都不是正常進行遊戲的方式啊...那乾脆直接改出來
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2018-08-22 19:24:00本質差不多
作者:
waiani (Esne)
2018-08-22 19:26:00本質是差不多，不過不想用第三方程式的應該不在少數，至少能免掉一些不必要的風險之類的
玩機率性強的RPG也會用到SL，跟直接改程式，覺得本質有差；前者是觀感問題，後者就看遊戲廠商態度
作者:
juncat (モノノフ)
2018-08-22 19:39:00不給自己一些難度的話 很快就失去目標不知道要幹嘛 這樣吧
作者:
WarIII (我愛艾艾)
2018-08-22 19:40:00不是很懂沒滿珠子就不能大龍嗎？ 反正享受的是打完跟剝取開寶的過程 啥都有了遊戲反而就封片了
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2018-08-22 19:41:00其實對一些人來說看到有趣、沒玩過得流派卻發現自己缺珠子會
作者:
WarIII (我愛艾艾)
2018-08-22 19:41:00打不過龍基本跟少幾個血尿珠子沒太大關係
作者:
ikarifaye (殺人放火的正義使者)
2018-08-22 19:42:00近戰哈強壁哈死了。有了就飛天
樂趣因人而異囉～有求之而不得的過程，得到才特別開心xd
沒強璧還有大跳躍, 享受一下飛撲的緊張感初期穿個剛龍腳,當個多而滾,沒在怕大招的
缺珠子才有動力再刷ㄊㄇ 或去做功德積人品，對某些抖M來說這才是樂趣w
作者: dieorrun (Tide) 2018-08-22 19:50:00
利用遊戲機制和利用外部程式本質上就差很多了吧
作者: dieorrun (Tide) 2018-08-22 19:53:00
不然SAVE LOAD是啥外掛?
SL算是利用遊戲機制的缺陷 洗珠是直接用遊戲本身的漏洞
作者:
x851221 (SuperDog)
2018-08-22 19:55:00遊戲機制不是叫你把點數跟珠子丟到水裡嗎
樓上www 遊戲機制是你要A，給你B啊我是推x85
作者:
liusim (六四母)
2018-08-22 19:58:00S/L不是什麼正常遊戲機制好嗎……
作者:
liusim (六四母)
2018-08-22 19:59:00S/L對遊戲設計本質來說 就是一種作弊啊啊啊不然就不用給亂數 直接像一般道具煉金用挑的了
作者:
guld (七夜 群)
2018-08-22 20:00:00照你們邏輯 這樣很夯的斷線法也是差不多了
作者: dieorrun (Tide) 2018-08-22 20:01:00
真的 斷線法應該也跟修改差不多了
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2018-08-22 20:01:00斷線房好像是把本來打完該reset的東西鎖在Lv6嗎(?)
作者:
liusim (六四母)
2018-08-22 20:02:00斷線法當然是作弊啊= =
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2018-08-22 20:02:00只能說，每個人的標準不同，有些人會認為是否使用第三方工具還是有差異，所以我才說見仁見智XD
作者:
zoozy (無與倫比的帥氣)
2018-08-22 20:03:00我從前幾天開始打斷線 爽度是真的差超多==
作者:
liusim (六四母)
2018-08-22 20:03:00不是啦 我的作弊也不是負面形容 就我也覺得
斷線跟SL是不改變遊戲本身，利用既有系統偷吃步；修改是…唉看看版規
作者:
liusim (六四母)
2018-08-22 20:04:00板規禁修改可以拿掉
作者:
zoozy (無與倫比的帥氣)
2018-08-22 20:04:00我是覺得 這種不影響別人遊戲體驗的 就隨便啦
作者:
liusim (六四母)
2018-08-22 20:05:00自己考試 自己拿高分好像也沒什麼差啊……
作者:
zoozy (無與倫比的帥氣)
2018-08-22 20:05:00人家一刀 改珠 全素材 我也是完全無感呀
→linablue 看看前面說修改珠子出來，以他們認定的意義上來說也能自稱沒修改遊戲本身啊
作者: Free5 (Free) 2018-08-22 20:05:00
S/L不是正常遊戲機制？應該建議拿掉這個功能
遊戲本身不讓你S/L沒錯啊 不然幹嘛設計成鍊金就會自動存檔
→liusim 系列作連線都遇過一刀怪的修改玩家，這種玩家到底影不影響他人…嗯？
作者:
liusim (六四母)
2018-08-22 20:07:00是利用S/L本來就違背遊戲設計的概念啊
作者: UCCU9487 (你看看你就是八奇) 2018-08-22 20:07:00
推一樓, 都是指定珠子, 直接改就好了
作者:
liusim (六四母)
2018-08-22 20:08:00一刀當然另當別論啊 那你改珠子真的也沒什麼
說無感大概是覺得反正任務早早完成爽領報酬也沒差（？
作者:
liusim (六四母)
2018-08-22 20:09:00遊戲是看人玩啦 我反而沒S/L 也沒斷線房過覺得這遊戲不太需要搞那麼複雜= =
作者:
garyroc (garyroc)
2018-08-22 20:10:00其實就是五十步笑百步的問題，因為禁修改只是單純個人喜好而不是有依循法則的版規，當然就會有人質疑雙重標準
作者:
liusim (六四母)
2018-08-22 20:11:00那像一刀好了 斷線房也是強調效率的產物啊說不定有的人跟到一刀玩家還覺得賺到咧= =
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2018-08-22 20:13:00巴哈那邊也把線畫在「影響遊戲公平性的修改遊戲」就是了SL跟斷線房至少不算修改遊戲吧XD
作者: dieorrun (Tide) 2018-08-22 20:14:00
目的一樣手段差多了
其實覺得賺到的玩家不少哦，畢竟不是人人覺得玩遊戲是需要付出時間練技術，改一改馬上玩膩也能跟別人炫耀自己玩過銷量超好的W，這情況以前就看多了呢
作者: UCCU9487 (你看看你就是八奇) 2018-08-22 20:15:00
本質都一樣的啦!如果打爛輝龍的調武器可以跟洗珠一樣SL
作者:
liusim (六四母)
2018-08-22 20:15:00但其實世界真的很棒啦 改過還玩不膩的遊戲 那是真的厲害
事實上遊戲內沒有讀取存檔可以選擇，自己備份檔案去覆蓋就是動到遊戲存檔了，直接改珠子不也是動遊戲存檔
作者:
liusim (六四母)
2018-08-22 20:16:00不過洗不洗 隨便破2-300小時的玩家一大堆
改過還玩不膩這說法…現在說好像也太早了呢www但想想每代都有人改，玩不膩好像也是一種健全（自稱）心態吧
作者: UCCU9487 (你看看你就是八奇) 2018-08-22 20:19:00
更直白講法,SL就像是偷看明天考試卷一樣,都是cheating
反正會做的就會去做，會去影響他人的就會跑去連線當無雙砍，至於版規就擺在那，不爽的快去連署廢除。
作者:
fakon (做好做滿)
2018-08-22 20:22:00現在都一鍵古龍了，誰還跟你煉金
我覺得還是不同，SL覆蓋的存檔還是自己的存檔，而且還是得看人品；修改的存檔是憑空(?)生出來的
現實也無法否認抽珠造成的配裝自由失衡遠比以往的抽護石歪太多，歷代可不存在沒某護石就無法正常配裝的情況，希望德田腦袋清醒點別再裝糞了
作者: none049 (沒有人) 2018-08-22 20:27:00
我覺得跟"能不能獨自辦到"比較有關，如果那些一刀獵人外掛都是自己寫出來的而且也沒有把一刀外掛流出去那被人嘴的次數會少很多
作者: thmos180 (yy) 2018-08-22 20:33:00
若非重度玩家，一天僅能有1-2小時遊戲時間的玩家。打到新一代魔物獵人出來時。大概都還打不到想要的珠子和爛輝武器。尤其爛輝實在是太虐人了。
→ thmos180 4/4G真的就是這樣喔 一堆0.0019%的武器德田搞不好還認為爛輝系統又不像工會系統這麼多樣本數
作者: dieorrun (Tide) 2018-08-22 20:35:00
講實在的 沒要TA珠子小事啦 只是配裝自由度低一點
作者:
polas 2018-08-22 20:36:00用S/L偷看就是鑽機制漏洞作弊 居然有人覺得是合理手法
護石跟裝飾品互換也是 因為裝飾品一定抽的完嘛(菸)
作者:
zoozy (無與倫比的帥氣)
2018-08-22 20:37:00完了 說無感是不是 要被2分法惹 HEHE
無感二分法很簡單喔 1.反正你們怎麼嘴我都不碰那些東西2.反正改了我遇到當賺到也沒差啦 HEHE看 很簡單吧(嗯?)
作者:
polas 2018-08-22 20:47:00燦輝龍我不知道製作組他們在想什麼 這東西連日本都找不到護航的 留言板 推特 都一片罵聲 結果他們還能在生放送當笑點
反正每板更新隨機放幾把塗成金色的就是會有人狂刷不用花心思設計新武器又能有效延長玩家在線上的時間跟4/4G完全一樣的慣例作業 但單抽過程變長三倍以上
作者: thmos180 (yy) 2018-08-22 20:52:00
刷珠子還可打不同龍。刷爛輝武器就同一隻打到天荒地老，打到吐。不知意義何在
作者:
polas 2018-08-22 20:52:00那段我很不爽 德田(?)突然提到玩家反應打不到想要的武器
刷爛輝讓自己有工廠流水線錯覺，痛苦，還是打貝爺好玩QQ
德田光是嘴銷量就有很大話語權了 辻本應聲蟲啦(挖鼻我好擔心他那段會不會被寄刀片再說看辻本那個實況遊玩表現 已經不是只有這代技術爛了掛製作人應付一下差不多也就這樣啦
作者: thmos180 (yy) 2018-08-22 20:56:00
前幾次爛輝還有認真在刷。這一次完全棄坑。感覺像工廠作業員，一點也沒娛樂放鬆的遊戲效果。
作者: dieorrun (Tide) 2018-08-22 20:59:00
玩這遊戲就放寬心啊 喜歡就打 不喜歡就放 比較輕鬆
每個世代都會有幫修改護航的人、玩了10年也看了10年的笑話，科科。這糞game 就是打不贏繼續打，刷不到繼續刷，想修改我覺得還是省省時間找別的娛樂比較快。
作者:
filet (無力中)
2018-08-22 21:19:00你覺得刷game是樂趣你就刷啊，ps4遊戲都積到櫃子放不下了
不用拉椅子啊，我是針對想修改的人，你有不同看法我尊重你啊
作者:
filet (無力中)
2018-08-22 21:21:00也沒人拉椅子啊，就像爛輝龍刷個700張票當個流水線作業員也對某些人來說是很重要的事，畢竟他們也沒別的遊戲可以玩
運氣不好也不能一直怪遊戲吧xd,玩遊戲又不是被遊戲玩。
sl洗珠我覺得意義上有差一種是天生註定拿不到但想拼拼看運氣的感覺改檔比較像是真的作弊吧就像是一個正妹問他內褲能不能給我看 她說不行也只能摸摸鼻子 但改檔就是...
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2018-08-22 21:29:00有些人很喜歡把自己樂趣定義在別人身上阿跟我玩法不同的就是該死 糟蹋遊戲 真不知道玩個遊戲
作者: none049 (沒有人) 2018-08-22 21:32:00
sl大家"比較"少駡的原因是因為自己就能辦到而不需要另外什麼下載別人寫出來的sl工具吧，不過如果連sl都需要別人寫工具出來才會sl那不討罵也難
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2018-08-22 21:32:00要怎麼養成這種唯我獨尊的優越感
樂趣是一回事，修改作弊又是一回事啦。其實你不講出來沒人管啊，拿出來討論就有點呵呵
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2018-08-22 21:34:00是是是 當個流水作業員 尊爵不凡
怪了，我只針對修改的人，那點得罪到您啦，如果我有不是，請多包涵啊～～
斷線房的蓋念跟sl一樣，不覺得是作弊誒之前測試過領獎品，然後重啟再領一次 結果東西是一樣的也就是說 會拿到什麼爛輝武器都是註定好的並不是隨機產生的
作者:
polas 2018-08-22 21:49:00斷線房也是鑽機制漏洞讓調查等級不會重置 完全是作弊阿XD
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2018-08-22 22:34:00是餅大www既視感是亂數vs改獸吧ww ，即時MHW的SL就是亂數啊當然(ry
應該反過來吧 老爸是連戰(先天就存在) 中樂透(後天才加成) 中樂透才比較像用第三方程式修改吧www
十年多前PM的世界冠軍決賽就戰過類似的議題，沒想到換個遊戲換個年代仍然能戰下去哈哈
作者:
Bewho (壁虎)
2018-08-22 23:08:00反正戰完一輪會用的還是繼續用，不會用的還是繼續刷，什麼都不會改變，只是彼此都會很愉悅「我今天又嘴了個被遊戲玩的奴工(我今天又嘴了個修改廚)，呵呵好爽」說實在還算是滿有益的討論但是去定義xx是不是修改的討論常常也是雙方沒有交集沒有共識然後又產生不了愉悅感，定義這個實在是壞文明(誤
爛輝龍打到最後真的是作業員，一點樂趣也沒，要不是能斷線卡lv6我也不會打...
作者:
w790818 (科怪)
2018-08-22 23:43:00啊當初psp 3ds 不就是用sl在刷嗎…
在煉金前都會強制存檔了，你還得自己備份存檔覆蓋回去，這叫遊戲機制XD
作者:
an138 (我ä¸çŸ¥é¢¨å¾€ä½•è™•å¹)
2018-08-23 00:11:00單機遊戲而已 大家在認真什麼?
作者:
laiym ( )
2018-08-23 00:44:00S/L跟斷線房的做法，是在維持遊戲體驗的前提下，縮短重複的流程，達到節省時間的目的，畢竟「農」是很消磨遊戲體驗的過程，而無論是洗珠還是斷線房，都不會直接破壞「殺魔物取素材做裝」的樂趣，這點跟直接修改遊戲數值還是有差的，遑論一刀獵人連別人的遊戲體驗都破壞下去
不影響到別人我是覺得沒差 不過我自己不會用就是了像今天打到第三顆攻擊珠就覺得超爽 比SL爽多了
作者:
akisumi (sumimorin)
2018-08-23 01:02:00單機遊戲還管別人怎麼玩，吃飽太閒？
SL不是官方認可的機制嗎？這算作弊喔o. O你洗個50次還洗不出來的時候，你大概就會覺得SL原來也是這個遊戲的主要內容了XD
作者:
polas 2018-08-23 01:44:00如果製作組本來就認為偷看鍊金成果是正常玩法 那鍊金機制根本就不會設計成現在這樣吧 至少不會每次都強制存檔我相信他們是希望玩家當火山孝子去孝敬鍊金阿婆
作者:
ihcc (未来の敵は無関心)
2018-08-23 01:48:00官方認可真的假的啦？
作者: rex7788 (胖東) 2018-08-23 02:36:00
不能理解用SL是正當玩法，用CE改就是作弊的想法
作者: dieorrun (Tide) 2018-08-23 02:39:00
都是作弊阿 但是一個利用漏洞和用外部程式本質就不一樣
SL是鑽漏洞，直接改可是自己拿鑽地機打出來了，差很多
我們說SL不是作弊就不是作弊 SL是神聖不可質疑的
有些人腦筋就是很死lol我只用了商店賣強走是不是也是要來連機sl才不是作弊
作者:
jacvky (風華絕代的正義)
2018-08-23 09:30:00個人認為SL不算作弊啦，但超級無聊，寧可自己打打救難才一星期，剛刃匠和茸好入手，又好玩XD
玩個遊戲在那邊搞一堆毛.... 你是在玩 還是被遊戲玩
幾個PC派的態度看下來就很明確了吧？反正只要能改就是不必抽，請快去連署廢除版規一吧，這樣大家就不必吵架了（嗯？
同樣的議題每次都在爭論，想用修改的就修改、要SL的去SL，兩者皆不要的就悠閒的體驗遊戲，討論作弊與否是在眼紅嗎？別人改珠、抄表鍊珠，有妨礙到你遊戲體驗嗎？
作者:
ikarifaye (殺人放火的正義使者)
2018-08-23 11:00:00為什麼你覺得SL就一定能SL到想要的?sl也是會撲空、爆死。sl只是減少浪費的時間龍脈石分那麼細，才是整人。分近跟遠不就好了
作者:
ihcc (未来の敵は無関心)
2018-08-23 11:09:00沒一顆石頭只能用一種武器算客氣了
作者: powerup (東刀輪一流) 2018-08-23 11:22:00
照forest的說法 板規一可以廢除了 反正修改也都是自己爽
回樓上，以一個單機遊戲來說沒有錯啊～所以我好多年前就在倡導這個觀念了
作者: powerup (東刀輪一流) 2018-08-23 11:30:00
那你要做的是連署廢除版規一 而不是規則訂出來又不遵守
古早RPG還有那種整個遊戲只有一個的裝備要凹的，還不是一直SL
作者:
amfive (y)
2018-08-23 11:58:00版規一是有其他版本嗎？感覺賴上綱一直在打滾
作者: powerup (東刀輪一流) 2018-08-23 11:58:00
癥結點是遊戲本身不提供讀檔功能 必須用手動備份遊戲存檔再還原回去的"遊戲外機制" 來做到SL這種動到遊戲檔案的做法和修改存檔本質是否一樣 這有爭議
作者: cjwgary (小摺) 2018-08-23 12:00:00
S/L跟改大概就像配種和基因工程 前者花時間慢慢試
作者: powerup (東刀輪一流) 2018-08-23 12:00:00
但是個人認為這樣做和版規一無關 所以可以討論
主要這代珠子確實像是滿漢全席裡面藏了一道屎一樣，實在很糞
我哪裡有說支持討論修改？我的論點是別人用什麼方式玩遊戲是他家的事，又何必爭論所謂的正確性
跟替代役說自己也很辛苦 嗆免役是廢物看起來有87%像 還不都不想苦 何必假高尚
作者:
Beah (Trionychidae)
2018-08-23 12:26:00斷線卡點和修改根本一樣