作者:
for5566 (Yo)
2022-06-07 11:35:45來問規格的我都一律建議至少16GB起跳，
除非你想要自己SSD的壽命變短
我用的是m1 air，先不說虛擬機的部分，
Mac OS 目前可以裝的，無論是哪個版本都有記憶體洩漏問題
尤其是瀏覽器最明顯，
無論是 chrome、 Firefox 或 safari
用一段時間後會發現即便只開兩三個分頁，都會吃 1 gb 甚至快2gb
再加上有裝很多擴充插件的話隨便都3、4gb起跳
記得這只是單單瀏覽器而已，其他軟體一開起來300mb
放著不動一段時間後就會變600甚至1gb，這不是單一軟體會這樣
而是很多，所以我懷疑根本OS層的問題，我這樣描述可能還算輕微的
網路上看到的案例甚至有好幾十gb的
當然就算記憶體用到滿了，使用上可能察覺不出來
這就是為什麼板上會有建議8gb就夠的說法，這種我一律叫他去死
使用上感覺不出來是因為記憶體用完後OS會改用SSD，也就是swap
而SSD夠快可能使用上感覺差距不大，但SSD是有寫入壽命的，
這樣子操會縮短多少我不知道，但我不敢賭就是了
所以我的建議是用Mac要定期看記憶體使用狀況重開軟體
要不就是定期重開機，但即便這樣8gb還是遠遠的不夠
我16gb文書用定期重開軟體的都會用到swap了更別說你要開虛擬機
那些把Mac吹得很神，叫你相信OS調度的也一起去死一死，
我PC也常用，Mac根本沒比較好，至少記憶體洩漏問題win沒那麼嚴重
習慣用哪個就用哪個，不用去吹或黑哪一個
※ 引述《iguitar (iguitar_r)》之銘言：
: 因工作需求，會需要使用
: Windows 環境（使用Parallels desktop ）
: 的Office 。這台需求皆以文書為主
: 想詢問一下是否有人使用以下規格
: 且能夠正常運作呢？
: MacBook Air M1 / 8G RAM / 256G SSD
: 還是需要加到16G RAM？
: 建議直升512G SSD嗎？
作者:
concord (iPro)
2022-06-07 11:41:00Finder 調用 spotlight 也有記憶體不釋放的問題
作者: AndyLee76 (AndyLee) 2022-06-07 11:49:00
8G M1真的會卡
作者:
iguitar (iguitar_r)
2022-06-07 11:49:00了解，謝謝！
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2022-06-07 11:57:00我記得mac記憶體策略是盡可能少回收 所以看起來使用率超高
作者:
ennis214 (ennis)
2022-06-07 11:57:00RAM沒用完也會用swap所以在意ssd 壽命就是不要買ARM mac
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2022-06-07 11:58:00如果真的有OS層級的leak 你幾天就需要重開機了
作者:
Luos (Soul)
2022-06-07 12:00:00我記得Mac 的記憶體一開機就是吃好吃滿 當年剛從PC跳過來時有嚇到
作者:
for5566 (Yo)
2022-06-07 12:00:00ennis 我定期重開的話swap常駐不到100mb，不重開的話隨便都好幾gb，所以你覺得沒差？
作者:
Ommmmmmmmmm (Ommmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm)
2022-06-07 12:01:00不知道會縮短多少壽命 但是直接叫人去死XD
作者:
CR77 (CR7)
2022-06-07 12:01:00天才不懂就不要裝懂
作者:
for5566 (Yo)
2022-06-07 12:02:00win也是吃好吃滿啊，但他不會很多軟體放著不動一段時間就會翻倍，我PC也沒在關機的
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2022-06-07 12:03:00真用到swap速度會有感變慢好嗎?RAM跟SSD的速度不同等級
作者:
for5566 (Yo)
2022-06-07 12:03:00那些叫人8gb的從來不提會影響SSD壽命，去死一死沒叫錯反正我用到swap 6gb還是沒感覺出來，可能軟體也有差異
作者:
ennis214 (ennis)
2022-06-07 12:07:00以你的邏輯，要推128RAM 才不用死一死吧
作者:
for5566 (Yo)
2022-06-07 12:07:00一堆軟體放著沒動記憶體一段時間後就會翻倍，不是OS洩漏問題所以是軟體問題還是使用者的問題？
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2022-06-07 12:09:00你寫過程式 知道electron在衝三小 就不會問這問題了
作者:
for5566 (Yo)
2022-06-07 12:10:00128gb可能不用，但64可能差不多，去搜一下m1 memory leak就看到一堆吃到幾十gb的，還要護航呵呵我他媽就是碼農，不要來秀優越感好嗎，我講的軟體有Firefox的rust，也有用純go或c寫的，那問題都推給electron不就好棒棒？一樣是electron怎麼不見其他OS有一樣的問題？
作者:
ennis214 (ennis)
2022-06-07 12:17:00對，搜一下就會看到m1 memory leak was fixed in MacOS 12.3
作者:
eookg (HCC)
2022-06-07 12:18:00什麼都不確定、不知道，也能講得振振有詞
作者:
for5566 (Yo)
2022-06-07 12:20:00喔喔，所以承認有洩漏問題了嗎，沒有的話何來fixed？但是實際上有沒有fixed嘛..？哪來什麼都不確定？只有SSD壽命不確定好嗎，SSD壽命全世界有誰可以說得準？
這篇是正確的 蘋果的SSD其實速度夠快 當你在同一個process的部分swap不多的時候很多時候體感上沒差 但不代表沒有 當ram越小 其實是拿ssd壽命去換
作者:
ennis214 (ennis)
2022-06-07 12:26:00Swap會減少ssd 壽命是對大家都知道，這篇問題在於沒有分析用戶需要多少ram, 因為macos 短暫的bug 來解讀成不推最高RAM 的都要去死
我從2012年用Mac開始，需求就是文書處就一直用8G ram也不覺得有任何lag啊SSD也沒有怎麼樣呀
作者:
for5566 (Yo)
2022-06-07 12:29:00我現在在用就是12.3啦，短暫的bug？就修得沒那誇張而已，一個瀏覽器動不動就用掉1gb起跳，手機都6gb了，還硬拗說8gb夠用不會吃到SSD？
作者:
yaomac (西裝男)
2022-06-07 12:32:008gb的macbook air用了7年了ssd也還好好的...
作者:
for5566 (Yo)
2022-06-07 12:32:00我也沒說SSD一定會怎樣啊，我不是說我不知道壽命會影響多大嗎？我只是說我不敢賭，就只是資訊揭露，願意賭的就去賭這樣我上一台2010也是用了十年沒怎樣，但一路走來的軟體記憶體用量和OS有沒有洩漏問題狀況不同啊，我是不會用過去推現在啦
那個影片去年就有人吵過了結果根本沒知識開噴..你哪個CPU出來都是要用虛擬記憶體…在那邊針對M1還M2貼個不專業yt 就以為大家看不懂
作者: kai950415 (啾凱) 2022-06-07 12:54:00
作者:
for5566 (Yo)
2022-06-07 13:01:0010年前記憶體還有4gb的選項也勉強堪用，SSD還用著mlc，現在也不知道用這TLC還是qlc，軟體硬體狀況都不一樣，我也不會說一定會怎樣，反正老話一句資訊揭露，不吹不黑，大家自己判斷
作者:
milkBK (blitzkrieg)
2022-06-07 13:06:00作者:
for5566 (Yo)
2022-06-07 13:18:00網頁那麼大其實不一定是作業系統的問題，網頁本身或瀏覽器也有可能，我的判斷標準是如果是單一或少數軟體那麼可能是軟體本身的問題，但很多軟體的話可能就是OS本身了，我的觀察自己的mac是屬於後者
作者:
LuckSK (幸運的SK)
2022-06-07 13:28:00看完其實我不懂誰該去死了
作者:
for5566 (Yo)
2022-06-07 13:28:00作者:
for5566 (Yo)
2022-06-07 13:32:00我身邊就有四個同事用壞過，笑死也是一種死法就是
作者:
cevs (cevs)
2022-06-07 13:34:00作者:
CR77 (CR7)
2022-06-07 13:35:00奇文共賞
作者:
for5566 (Yo)
2022-06-07 13:35:00我可沒說Mac去死，你說的話塞回你自己嘴巴就好，我只叫那些只說優點不說缺點的去死一死，當然蘋果教徒不會看到這點就是了，蘋果產品是不會有問題的，有問題的都是使用者
作者:
for5566 (Yo)
2022-06-07 13:38:00優點：8gb文書也會跑很順，缺點：會更減損SSD壽命，會傷成怎樣不知道資訊揭露，消費者自己判斷，但蘋果教徒永遠不會主動說缺點
作者:
for5566 (Yo)
2022-06-07 13:42:00我PC裝32gb，從來沒用超過16gb，我後來覺得浪費甚至把沒用到的10gb改成RamDisk來用，但Mac的洩漏會到什麼程度我不知道就是了，我已經養成定期重開軟體的習慣
作者:
for5566 (Yo)
2022-06-07 13:47:00我沒叫都去死，就只叫只會吹8gb夠不提會減損sdd壽命的，話塞回你自己嘴巴就好
2014mid 8G/256G 繼續使用中… 我用起來很夠啊
看到你拿pc來比就安心了可以問用壞ssd的讀寫量嗎？還真強
作者:
nintenblo (nintenblo)
2022-06-07 14:02:00儘量用，然後換機，就不用擔心這個問題。怕的是沒那個銀兩，又怕得要死。
作者:
LuckSK (幸運的SK)
2022-06-07 14:03:00Swap部分，YT上basic model的分析影片大多都會提啊，我不懂喊人蘋果教徒只會隱惡揚善是啥意思。身邊老果粉有問題都是自己找答案，他們知道低配不夠就會升級，畢竟蘋果就是一分錢不一定有一分貨。你喊人去死其實沒比較高尚，畢竟不是每個人都會擔心佔用SSD，提醒用戶是好意，但內文不需這麼非黑即白
作者:
liopei (立入禁止)
2022-06-07 14:05:00聽你講完我M2 要上24G的DDR5了
作者:
XperiaZ5 (xperia Z5)
2022-06-07 14:06:00結論是你自己什麼都不確定就推16gb，然而依你的推論，其實16gb跟8gb也不會差多少？
作者: wade2432 (wade2432) 2022-06-07 14:19:00
叫人家8g去死叫做沒黑，真有水準
作者:
for5566 (Yo)
2022-06-07 14:59:00叫人去死是黑Mac？你的邏輯還真有水準會傷跟會傷成怎樣是一樣的事情？所以會浪費錢但不知道會不會破產，浪費錢就沒關係？
叫人去死比黑Mac還令人不爽吧wwwwwMac也才多少錢，會因為這樣破產我看這人本來就會破產
作者:
CR77 (CR7)
2022-06-07 15:08:00討噓
作者:
tonyian (巨水瓶)
2022-06-07 15:08:00我記得swap 也還是會分相對需要的放在記憶體，其次的放在swap,所以你當下在用的一定是優先cache 然後是記憶體，接下來才是swap 你沒一直切換程式根本沒啥差好嗎，最好你一個程式就會把記憶體8g都佔滿了
作者:
for5566 (Yo)
2022-06-07 15:11:00話不要說太滿，上面就有一個網頁幾十g的，雖然那是極端例子
像我也是用8GB，但我故意買1TB去給它Swap用
作者:
for5566 (Yo)
2022-06-07 15:13:00不爽被叫去死就說不爽被叫去死啊，說成黑Mac，邏輯堪憂
我的使用情況8GB就夠用，所以也不是每個人一定要16GB我是覺得你有錯在先就先安靜比較好就是了
作者:
for5566 (Yo)
2022-06-07 15:15:00kr大，這做法很OK，SSD越大理論壽命就越長，其實只要有認知到會更傷SSD，就算買256gb也沒問題，重點是要資訊揭露，消費者自己判斷所以直接宣告我有錯了XDD我完完全全不覺得我有錯啊XD我的重點從來不是用得怎樣，而是有沒有在被誤導的情況下去做選擇啊
作者:
for5566 (Yo)
2022-06-07 15:22:00所以有誰死了嗎？
作者:
for5566 (Yo)
2022-06-07 15:29:00clock chen 還好好的啊XD
作者:
for5566 (Yo)
2022-06-07 16:44:00去死是髒話？我們是不是平行時空？
作者:
rgbff (￣▽￣)
2022-06-07 20:48:00粗暴言論大可不必啦，電腦不就拿來用的Swap就Swap你怎麼不說記憶體用久了會壞什麼都要資訊揭露就沒用壞是要揭露什麼
作者:
section (蛇蛇)
2022-06-08 00:16:00在不知道會縮短多少壽命的情況下，就叫人死一死實在不OK
作者:
maplefff (maplefff)
2022-06-08 10:45:00反正反對你的意見就是去死一死啦
作者:
KoiKaze (戀風)
2022-06-08 11:05:00推一下 其實是事實
作者:
ll1 (to get her)
2022-06-19 20:04:00在意壽命關機每週用一次，我想壽命會更長些