※ 引述《Maydayx5566 (五月天x5566)》之銘言：
: 先上網址：
: https://youtu.be/DgZrvWXxwTI
: 上週發表會說這週會上市，但沒有講明確日期，不曉得何時正式出貨
: 因為這次14吋MBP真的太香了，很想趕快看看實際測試，所以這幾天一直在各網站找
: 結果第一個看到的還是鍾文澤！
: 還沒看影片就先PO上來，待會再補充看完的心得XD
Don't Make This Mistake! -
Why I chose The 16" MacBook Pro with 64GB Instead of 32GB
https://youtu.be/-Em9CxGl-18
直接說重點
1. 面對大記憶體用量時，Swap 只使用有限的 SSD 空間然後清除，這會是性能瓶頸。
即便是 M1 16GB 的用戶也希望有更大的記憶體。
2. 如果你嚴重依賴於 Swap，那會對無法替換的 SSD 造成不必要的磨損。
尤其是需要處理大量數據 (使用大量記憶體)。
如果你一次只開多個 App 不關，網頁會開一堆分頁的人，
建議你有預算就 RAM 儘量多買。按照你以前的記憶體用量來選購。
給一堆說 M1 8 GB == Intel 16 GB 的反智人猿 (irrational ape)。
拜託這次不要說 M1 64 GB = Intel 128 GB 了。
以記憶體使用效率的確如此，雙倍M1沒什麼太重量用途，8GB即可，本來就定位在低階機種不如把m1加記憶體的錢換加SSD更有實質用處預算如果充足到可以同時加m1記憶體跟SSD的，不如直接衝14吋的基礎版，反而更好去年聽我的話買M1 8GB的，相信大多數都很夠用，不夠用的今年都可以衝14吋基本版，賣二手去年8GB賠售的錢都沒買16GB賠售的錢多。
不用擔心 他們照樣會繼續散佈錯誤觀念的MacBook Air 16G/512G $42900MacBook Pro 14" 16G/512G $59900嗯.....自以為意見領袖的自戀心態 噁
MBP M1 13 16GB 512GB $51900 MBP 14 基本款59900，才差8000當然直衝14誰在跟你比較閹割版本MBA = = 買閹割無風扇版本表示真的是輕用戶，升級到16GB是有事嗎？之前早都有人比較過MBA跟MBP之重度效能測試差異了，就不重複了，沒風扇還是有差
叫人花4萬買M1當做低階文書機 哈哈哈哈哈哈 逗逼
都覺得自己是輕用戶買到MBA了，請問加到16GB是為了什麼？買14吋當文書機也無不可，有塊HDR螢幕最莫名奇妙的是你一直在亂推16GB真的有記憶體需求的，14吋會更香了不少，去年M1一個試水溫產品，莫名投下鉅資升級幹嘛
M1 8G不夠的苦主在這開個Safari +Messenger + Line跟一些小程式SWAP就能佔了一大堆== 有時候滿影響體驗的很明顯系統速度是被記憶體拖垮的 因為根本不夠
難道對記憶體有剛需的，去年M1升級到16GB，今年看到14吋就不打算換了嗎？
我intel版本都用的比你多，也是8GB寫文章開修圖軟體跟剪輯軟體以及開看圖跟參考網頁十幾頁都是家常便飯
我要看你推文還得解黑單很麻煩，之後不會您了上面P大，先說好不是不理你，而是懶得解黑單
作者:
AKSN74 (AKS-74n)
2021-10-26 11:02:00我目前就是使用16GB的M1 MBA，說真的對於這次14吋MBP並沒打算換
作者:
zxzx8059 (zxzx8059)
2021-10-26 11:05:008g mba要換也是觀望下一代mba
你們又是誰，亂指導別人買16GB又是為了什麼，明明一堆評測重度使用在8GB都沒問題，你們又是誰？
（抱歉不是指zxzx大，而是針對16GB狂推者而言）言外之意就是你們又是誰，亂推一通的人可不是我
評測是評測，只能當作參考，可以用跟用的爽完全是兩回事
我買8G是我自己的判斷，怎麼講的好像自己是意見領袖一樣？
作者:
xoy (XerXes)
2021-10-26 11:44:00買A的都是聽我的，買B的都是不懂又愛跟我作對的到底是什麼心態？
說賣二手8G比16G賠售的真的有在看二手價格嗎XDDDD?更正 是說16G比8G賠售
客製機真的不好賣，最好賣的還是預設版本二手倒是可以狠狠的去殺價客製機，
這款定位本來就是即戰力生財工具 以二手價為前提選購484搞錯了什麼
會買二手的都是預算考量 只會先找最便宜、可滿足需求
你可以自己找二手價啦 反正客制機二手價大方向就是賠售
特殊規格特製的確市場小 但16GB/32GB可不是什麼小市場
你要說6000/5400的記憶體二手後賣5000up算是賠售那就是吧lol
原價6000 二手價差4000 很合理呀 東西不用折舊？
主要是想換14吋時，還蠻後悔之前客製的，當時省下來該有多好我是說我啦
@leondemon 那是新機就差4000了 比官網自己加價買的低
3C這東西 哪樣不是隨著時間貶值？同樣規格每年都在貶這跟客製化根本就無關你買了就是享受時間價值 隔年就是技術貶值+折舊貶值
你硬碟去年每GB 100元，今年本來就會降到 90 元。
不用管時間貶值 你現在馬上客製化訂一台頂規機 就知道跟標配機二手來賣會多賠多少才賣得出去
問題是我看到的16G/256GB二手價都比8G/256GB + 5000以
來信殺價的都很猛，他們只想比標配二手再多一點點錢買而已
開價歸開價，來信殺價的都很猛是不是有人不知道開價不等於賣價，通常擺很久後私下還是降很多賣了
那大大可以分享一下你的配置跟詢價的價格嗎 因為至少我看起來不是這樣
也不用二手價啦 全新客制機要賣出去必定比官網價低得多
說16GB是特殊客製規格 所以很難賣 我還真的笑了
我只是要回應某樓說的二手16GB比8GB會賠售但我逛了一下有賣掉的價格都有+5000 而且也沒有什麼擺很久的問題(至少看起來是這樣 通常都1~3天賣出)
16G本來就比8G難賣 客制規格也是事實 官網就這樣賣
16GB會比8GB少買家是事實 但我看價格沒有賠到哪去阿主要是有人去年就講16GB二手會多崩 但事實證明根本也還好
其實你問問自己願意用多少錢買16GB/1TB M1 MBP就好了
我上面講的都是256GB 1TB那種本來就更少當然會崩
作者:
wbenjin (WBJ)
2021-10-26 12:37:002021年了還在8G是想笑死誰
反正非硬需求一定要到那個規格的我不會無腦推薦客制升級就對了 很多上來問的根本不知道自己需求下面只會
作者:
wbenjin (WBJ)
2021-10-26 12:38:00果粉真的為了護航什麼都說的出來
作者:
concord (iPro)
2021-10-26 12:39:00只怕有需求的人被 M1 8GB = Intel 16GB 騙了...有修圖需求的人未必懂那麼多...事實是 macOS 跟相關軟體，最近記憶體也越吃越兇...
作者:
wbenjin (WBJ)
2021-10-26 12:41:00Swap本來是記憶體真的不夠時的應急作法 到果粉這邊自動變成可以整天用沒關係HDD吃到swap=超級慢 SSD吃到swap=變慢一點+傷壽命
有人就硬要講什麼x86 16GB需求=m1 8GB
作者:
wbenjin (WBJ)
2021-10-26 12:42:00不要再害人了 推8G是想叫人2年就換電腦？
作者:
wbenjin (WBJ)
2021-10-26 12:44:00推8G的人搞不好自己16G的電腦已經在吃swap了都不知道
說不定他們M1只拿來上ptt和看愛奇藝，這樣應該是夠啦
作者:
concord (iPro)
2021-10-26 12:48:00以前家母的用法就是開個 safari ，然後 youtube 看整天這種用法 8GB 絕對不會有什麼問題...但是修圖就...姑且不論 PS/LR ，很多修圖軟體像是Luminar用起來都是吃記憶體怪物...
記憶體多買的人的確是不太會後悔啦 因為多花的錢即使在他平日使用上效能沒差他也不會知道 SSD大小倒會察覺反正我自己是打算都買標配 等出新機有需求繼續換標配因為我自己就花8萬多買過Intel頂規(除SSD沒大升)到後來看到新一代機出後都會吐血 不如都買標配換機才比較爽又好脫手 折價也不像客制那樣崩跌
作者:
concord (iPro)
2021-10-26 13:01:00不只是強制 64 這件事，還有 universal binaries 也是會
作者:
concord (iPro)
2021-10-26 13:20:00剛臨時有事中斷了 Orz 我要說的是 universal 尺碼也變大加上 resource 用量也增加，整個 memory/SSD 需求的評估其實應該要更寬鬆一點
SWAP在macOS下本身就是無可控的啊，即便我插64GB的ram，不怎麼常用的他還是會給我覆寫到SSD裡面。單純是系統判定如果不常使用而已。
因為現在macOS有restore功能吧 狀態會寫入SSD中但不知道這部份是否會算在Swap裡面
我比較想知道的是樓主到底有多專業？列一下工作內容就知道有無誇張到32G都不夠？
怕SSD寫入壽命就是以加大SSD容量為主不過以我習慣而言會在壽命到達前就換機了應該會提早很多 XD
作者:
zxzx8059 (zxzx8059)
2021-10-26 13:53:00剛換架構不容易評估記憶體需求吧
作者:
wbenjin (WBJ)
2021-10-26 13:56:00因為ram不夠大量用swap磨損SSD壽命-->結論是買大一點的SSD明年的acm award頒給你好了
作者:
AKSN74 (AKS-74n)
2021-10-26 13:57:00不過只單升級16GB的M1 MBA，還是跟標配的MBP 14有兩萬左右的價差加上續航力因素考量，總之還是看需求為主，沒有對錯
這代14/16 Pro 與 Air 客群區隔開來了 之前的13 Pro實際上並不Pro 與Air差異不大
就好像新聞說高雄發大財然後你就整天遇到高雄人說發大財一樣無聊….是有人會想要用8G不過一直罵這個很無聊。說實話買東西一堆人是預算需求，不然直接買32GB好了，笑死人我回家就iMac了我哪管我MBA 8G還是MBP16 16G
作者:
AKSN74 (AKS-74n)
2021-10-26 14:03:00是的，這也是為何我目前16GB的MBA不會想換MBP 14的原因
沒錯，就按照以前使用量需求買就好。M1並沒有省記憶體沒有 M1 8GB 可以抵 Intel 16GB 這種能力
作者: shokuyoukei 2021-10-26 14:10:00
樓主想表達的是沒有arm 8g = x86 16G這種白癡事情
作者:
Rdkl1e9z (天天天high)
2021-10-26 14:17:00整個MB變好厚，logo變大也好醜，螢幕更醜，看完覺得macbbok air M1好吸引人，尤其價格來到更低點。當然專業用戶新款16吋還是很吸引人
Pro現在就走實用導向 不用為了美觀的工業設計犧牲實用這方向才是正確的 也是多數專業用戶會想要的
實體8G當然不可能等於16G，當然是以同樣的執行方式發現在intel 16GB撐不住的時候，M1 8GB卻撐住了，如此簡單的譬喻而已。意思是對記憶體的焦慮根本不用像winpc這麼焦慮，可以不用以Windows的思考方式去選購M1記憶體大小如果擔心的是SSD寫入量，這個SWAP也不是各位能控制的，很擔心壽命的話，SSD加大自然可以避免不少壽命問題，也有更充裕的使用空間
作者:
Birdy (是是是)
2021-10-26 14:37:00又是你!! 我怎麼說了"又"?
當然如果對記憶體大小真的非常焦慮到不行的，那就加吧，自己要買的東西就自己決定。如果加大記憶體可以解除焦慮，那花錢換個不焦慮也是不錯而且也沒有錯。Birdy 本來就不需要太過焦慮，真的很焦慮不夠用就加吧，誰能夠阻止？
從可以吃形補形 大家樂可以去廟求數字 一堆莫名其妙的習俗傳統 只能說每個時代都有以訛傳訛的奇怪觀念人性果然自古以來都不曾改變 很篤信某個違背事實的想法也許將來某天會有技術直接從硬碟/SSD讀寫資源而不載入記憶體，但現在的架構就不是這樣。靠加SSD當記憶體使用，只能說你自己錢花得爽就好。不要出來害人。你只用到8GB，那就買8GB。不要叫16GB的人買8GB+SSD。這世界上沒有黑科技可以讓記憶體用量突然變小。除非有花人類而外做優化 不然一樣的需求記憶體只會上升尤其現在都是捨棄優化 以開發速度、功能優先考量記憶體用量通常只會無緣無故增加，而幾乎不無故減少光一個excel，以前的記憶體和現在記憶體就差了多遠...那怕是只拿來看愛奇藝 以前看480現在看1080p 差距很大
每個人需求都不同 照自己需求選就好 這也可以戰XD
你有錢有時間年年低配 年年換新 年年配置新電腦 這很好不必叫大家都跟你一樣。尤其是那似是而非的言論...
依照近年Macbook的耐用程度和損壞率 想要升級一步到位用好幾年的用戶可能要考慮加購Applecare+
作者:
xoy (XerXes)
2021-10-26 15:14:00就為了當初ARM 1GB = x86 2GB吹破牛皮後面改圓M1 16GB RAM是浪費或二手價很差之類的就一直沒完沒了
我沒有推翻原本言論喔，請看我本文的第一推寫什麼請從左至右慢慢唸一下掰掰，懶得理了
你愛買頂就買頂，有買14吋買頂可以po來開箱一下，我會給你讚的，本篇文我沒給你任何一個噓，也麻煩請您客氣一點以記憶體使用效率的確如此，雙倍 就這樣
我很客氣呀 我虛心向你請教 你那麼肯定 必定知道些什麼開箱的部份沒問題呀 我等開放下訂 16吋Max+64GB
作者:
a701019 (Hir)
2021-10-26 15:37:00記憶體當然是多多亦善
作者:
Ducklover (Not Here Anymore)
2021-10-26 15:41:00看完討論之後，看了一下自己的Mac mini 2018資源耗用一下就破8GB了，看來要買16GB款的才合用XD
作者:
pusheen (胖吉貓)
2021-10-26 16:12:00好奇加大SSD容量可以緩解swap減少SSD壽命的關聯？是因為寫入比較有機會分散在不同的顆粒上嗎？
作者:
AKSN74 (AKS-74n)
2021-10-26 16:17:00應該說比較大的容量本身包含較多的儲存區塊，可以有較多的
做資料儲存和做SWAP可是不一樣的 估計Swap可能是固定分配區塊，或是有可能一段時間切換，但沒人知道
作者:
AKSN74 (AKS-74n)
2021-10-26 16:23:00我記得macOS好像很早就把swap給image檔化了，類似Ubuntu18.04之後的做法
不知道macOS Swap 是怎麼做虛擬分割的...所以 swap 會每次寫入到不同的顆粒上？
我現在拿m1開edge收信 逛網拍 看youtube就已經爆9G了
作者:
AKSN74 (AKS-74n)
2021-10-26 16:41:00應該是說，swap目前已檔案化
everything is a file in Unix :)
作者:
Ducklover (Not Here Anymore)
2021-10-26 16:57:00SSD變大一般來說對壽命是有幫助的，畢竟寫入的次數會降低沒錯(同樣的寫入量來說，每個單位的寫入次數就低)SSD裡面也有mapping的機制，區塊會一直輪替不會固定
新檔案會寫入新顆粒沒問題，問題是資料更新...除非每次更新資料就會複製到新的顆粒上，感覺不合理...
有點好奇耶，這影片？還是說這論點？跟mac或是跟M1的關聯是什麼？還是直接拿計算機組織知道有swap就得證記憶體愈大愈好？
作者:
Obama19 (^_^)
2021-10-26 17:55:00這塊已經牽扯到ssd controller的演算法要怎麼做了swap是軟體層面的事 但真正要怎麼寫進去還是要看ssd廠商
從以前就有SSD多容易掛的都市傳說我一顆128G sata ssd從黑蘋果系統現在轉到下載機下載操了10年都還沒掛，想太多有錢就攻頂，沒錢就基本款，不用找什藉口
的確是 通常都是別的先掛電池先膨脹 SSD相對耐操很多了
基本款連Canon R5 8K Raw都照樣剪輯調色輕輕鬆鬆到底是有多複雜？
作者:
AKSN74 (AKS-74n)
2021-10-26 20:07:00我也覺得還好，上一台2015年MBP(8GB)也是時常吃到swap用這麼久只用到電池膨脹沒出現過SSD因此掛掉但不影響樓主想說的部份就是 (M1 8G = Intel 16GB的謬論)針對
作者:
cevs (cevs)
2021-10-26 20:17:008k raw 預覽開高畫質還是會lag嚴重 但算不錯了
我15年MBPR SSD到今年才壞 反而是電池膨脹兩次…
作者:
huabandd (我是阿肥巴你頭)
2021-10-26 20:40:00.........推文好長，各位回文討論好嗎？
作者:
Gauss (Gaussss_Physics)
2021-10-26 22:02:00Intel 才是世界上最強悍的公司好嗎。蘋果明年就好哭著換回x86了
作者:
kenss (Ken)
2021-10-26 22:19:00到底哪來的奇葩理論
作者:
concord (iPro)
2021-10-26 22:59:00不管啦，就是 雙倍 ！！！在囉唆就 五倍 ！！！再
作者:
zxzx8059 (zxzx8059)
2021-10-27 00:14:0010年前的SLC壽命跟現在的差很多啊13年前我2.5吋ide的ssd沒通電一陣子就洗白了呢
作者:
slent67 (史蘭特67)
2021-10-27 00:34:008G仔每年賣二手換機 哪有差 不耗損當傳家寶？
作者: tony2021 2021-10-27 01:09:00
那個一樓自以為的口氣，大家習慣就好，發文分享的內容整理的不錯，但回覆的品質真的就看看就好，自認為自己說的就是唯一的真理心態從3c相關版都能看到，還敢說要解別人黑，怎沒想過是大家解你黑回你一下？
作者:
andrew43 (討厭有好心推文後刪文者)
2021-10-27 18:30:00ram要買多大只有自己知道；連自己都不知道就多多益善。至於什麼「輕度8G就夠」…現在連輕度都由某人定義了？
作者:
PhilumniS (馬克.eyephil)
2021-10-27 18:51:00每次都看到一樓到處開地圖炮，以為自己超對..哪來自信
作者:
ck574b027 (荒圍!定厝!賊!妹!)
2021-10-28 15:11:00這麼懂技術怎麼不說說macos顯示的記憶體用量跟實際用量根本對不上。以前被無腦升級仔拐去，結果能降階用還要被誤導之前用多少再買多少，光譜兩端都是亂源。
其實這篇有點張冠李戴…所謂異常的memory swap issue在11.4就被修正了。而且這個跟你記憶體大還小哪有關係？你真的有疑慮是避免去買M1怎麼會是買大的？這也是上面為何有人質疑存取位置的問題，哪有什麼一直寫同一塊的問題==至於其他虛擬記憶體的說明，這明明windows/osx都一樣的作法，不知道哪一點是針對M1特有獨有的需要來慫動恫嚇M1用戶==
作者:
h60613 2021-10-31 01:42:00所以呢？誰的SSD壞了嗎
#1XWJC_ur (MAC) 這不就來了嗎 SSD又不是萬年耐用的東西MobileComm和其他人要搞清楚 swap是手段而非目的swap是當記憶體不足時的應急手段 並非我SSD夠快就拿來常態替代小容量記憶體比如同樣是10GB記憶體用量 搭載8G RAM的機種必定swap搭載16GB RAM的則不會 有也只是少量 兩相比較對於SSD的負擔自然有落差不是說把SSD當成紙糊一般 還是那句話 有必要和沒必要寫入而已
作者:
yeurus (yeurus)
2021-11-03 22:29:00其實單純chrome分頁開多一點加上其他輕度app就很容易突破8gb了，我的chrome常常都用好幾gb，所以某些人的輕度是連網頁瀏覽都輕度，只開幾個分頁？？？