[閒聊] 【專訪】我們與 Nash、Multy 一同探究了

作者: y12544 (禾子可可)   2019-08-26 19:48:42
https://tw.esports.yahoo.com/nashandmulty-201736204.html
【專訪】我們與 Nash、Multy 一同探究了「六都」品牌的建立及節目背後的酸甜苦辣
每年的暑假 7、8月份對於台灣《英雄聯盟》的玩家們來說,除了關心 LMS 以及全球各個
地區聯賽到底是哪些隊伍能夠脫穎而出,拿到前往世界大賽的門票之外,另一個重點賽事
就是目前全台灣業餘賽事的標竿:「六都電競爭霸賽」,其前身由台灣社群論壇 PTT 《
英雄聯盟》版塊的版友們自發性舉辦的 「PTT 鄉民杯」而來,時至今日已經舉辦了 6
屆 (第四屆開始更名六都電競爭霸戰),由於吸引了許多社群名人以及退役選手的參加,
以及政府與商界資源的投入讓整個賽事規模越發盛大,加上主播、賽評們創造出了許多幽
默的時事梗與工商梗,帶來了許多的話題性以及觀眾,2018 年六都總決賽 TPA 對上
TFA 的世紀之戰更是在 twitch 上寫下了十萬觀眾同上的歷史紀錄。
而 2019 年第三屆六都電競爭霸戰與以往相比多出了一個嶄新的賽事節目:「六道都人」
,主持兼企劃 Multy 與 Nash 兩人的互動也替節目與六都賽事創造了許多的話題性,而
在今年六都總決賽的現場,Yahoo 奇摩電競也十分榮幸的邀約到了兩位一起來談談對於六
都的心得、這個賽事品牌的建立、以及那些在節目中的酸甜苦辣,一起來看看吧!
Yahoo奇摩電競:哈囉兩位,第一個問題想先請問的是對於這一次六都電競爭霸戰整體的
看法與心得?
Multy:一開始我們跟上報是一個互相合作的關係,六都這樣的比賽跟以往我們在轉播比
賽有很大的不同,因為這是整個業餘界不論線上還是線下都是最大的比賽,所以能夠參與
其中還蠻榮幸的。整個過程中一起努力的感覺也很不錯。
Nash:以前我不太看業餘比賽,六都之前也只是略知,不過沒有很 Follow,這次我們親
身參與了不只是主播賽評,還有幕後的一些工作,甚至還有自己的節目,感覺就不只是有
專業的播報身分,而是真正的去投入參與其中。加上這個活動算是整個台灣最有野心的活
動,所有人都想把這個活動做大做好,大家會貢獻 idea,讓我對這個工作有了新的認識

Yahoo奇摩電競:那有關於六道都人這個節目的部分呢?
Multy:節目部分的話,由於那時候確認下來之後我們兩個除了主持人還要身兼節目企劃
,就變成很多事情與問題都是我們少數幾個人去共同解決的,所以中間發生的很多磨擦或
問題其實都是第一次遇到,也讓我覺得不管是從節目還是賽事上都學到很多東西。
Nash:我就是個小丑....(誤),很多我們都是克難製作啦,像是我們兩個也要包辦節目的
企畫,整個團隊也就 3 個人,所以包括節目的道具等等地都要我們自行準備,對於節目
內容來說我也覺得有蠻多可惜的地方,理論上我們應該可以做得更好。當然也因為這是我
們的第一次嘗試,也有很多可以改進的地方,但是經過這次的經驗,也讓我對做節目這件
事情沒有那麼排斥。
Yahoo奇摩電競:兩位都算是資深鄉民嗎?
Multy:Nash 是,我不是。我在踏入電競圈之前比較少看 PTT,都是用網頁版看,之後想
辦帳號的時候剛好適逢選舉有一些事件,所以就不能辦了Q_Q。
Nash:我從小學四年級開始用,登入次數到現在已經 4000 多次了呢。
Yahoo奇摩電競:那我這邊想請問 Nash,六都電競爭霸戰包含其前身 PTT 鄉民杯到現在
已經 6 屆了,那你覺得這中間最大的改變是什麼?
Nash:我覺得第一點就是它從以往全素人的賽事到現在演變成校隊、ECS 的隊伍也會進來
打,就像很多觀眾也很懷念的那時候都是全素人的隊伍,我覺得這東西有它的價值在。不
過也因為這個方向的轉變,讓整個賽事規模變得非常大,也有更多的觀眾加入,逐漸建立
了這個賽事品牌,不過我自己也很喜歡過往那種全素人,然後比較偏向同樂會性質的比賽

Yahoo奇摩電競:您剛剛提到的這點其實也是這兩年很多觀眾一直在討論的,六都電競爭
霸戰到底該不該開放 ECS 的隊伍參加,那就這一點的話兩位有什麼看法呢?
Multy:之前很多觀眾都會說這些 ECS 的隊伍會破壞整體的平衡性,但我覺得其實各有利
弊。因為對於這些 ECS 的選手來說可能就提供了一個很大的業餘賽事舞台來讓他們展現
他們的實力,提升曝光度,也讓更多的觀眾知道他們;不好的地方就是他們的實力可能就
跟素人隊伍有落差,變得辦這麼盛大結果賽事可看性不佳。所以有很多人也有 call in
進來我們節目過,說希望限制一隊之中 ECS 選手的名額,其實主辦單位都會有人在看我
們的節目,所以這個部分可能也要等他們再評估過後,看會不會在明年做出改變。
Nash:我覺得其實也有令人興奮的地方,像是 MAD 就是那時候在第一屆六都拿了冠軍、
最後晉身 LMS,還有像是今年的小柴銓,去年他在素人隊伍、今年則效力 ECS 隊伍 ahq
Fighter,大家可能在六都希望發現的是這些潛藏在民間的素人高手,在砂礫中尋找珍珠
的感覺,不過大家對於 ECS 的隊伍感覺就不會用這種方式去檢驗。我認為讓 ECS 隊伍打
六都的好處是能夠提升整體的競技水平,而這些半職業的隊伍能夠藉此有這種大規模賽事
的經驗對他們往後進軍職業圈也會有所幫助。我自己的觀點可能就如 Multy 剛剛所說,
去限制一隊中 ECS 的選手數量;或者是如果是校隊的話就禁止他們跨區報名,如此一來
可能也會對整體賽事的精采度有所提升。不過最後還是要看主辦方如何做決定。
Yahoo奇摩電競:延續剛剛的話題,近兩年六都電競爭霸戰往往都是 ECS 的隊伍進到最後
的總決賽,那麼為什麼同樣的隊伍在六都就有人看;ECS 就沒人看,兩位覺得這其中最大
的差異是什麼?
Multy:這我之前也有跟 Nash 討論過,其實就是一個品牌行銷的差異。像是六都一年一
次;ECS 就是每季每年都有春季賽跟夏季賽。相較之下大家可能就會覺得六都比較難能可
貴,是一年一度的盛事,而且主播賽評在轉播的風格也有所差別,ECS 畢竟還是比較靠近
職業體系,大家在轉播上風格會比較拘謹、正式一些,在六都的話主播賽評會比較放得開
,開一些玩笑,像是工商梗之類的,這也是許多觀眾每年都在期待的,有像是 980 這類
在六都才會出現的笑話。所以我覺得整體而言幽默程度的提升,還有品牌的稀有度與行銷
上的不同造成了觀眾人數的差異是可以預見的。
Nash:他講的都是我講過的話...那我補充一下,這件事其實也可以給像是台港澳的職業
聯賽當作一個借鏡,就是「品牌行銷」在台灣的電競環境中好像是有點被忽略的,比如
像 LMS,很多人可能就覺得看比賽只是看隊伍與選手,可是其實賽事製作的用心與否觀眾
是能夠感受到的,六都就是一個最好的例子。如何去包裝這個賽事。很多人都說 LMS 的
熱度降低,沒人看是因為我們沒有去塑造出明星選手,可是其實像六都的製作團隊在籌備
時可能就會特別去想該如何製造熱度與看點,或者是塑造一些選手的形象,像是 DomoJJ
的例子,我們會想辦法讓一個選手形象變得更立體,我覺得這都是賽事方或者主辦方能夠
去做的事情,不過在台灣好像不論是主事者還是觀眾都忽略了這一塊。
Yahoo奇摩電競:所以像是這一次的特別節目六道都人,也是整體賽事品牌行銷的一部份
嗎?
Nash:我其實不知道ㄟ,因為我們畢竟不是策畫,因為這個企劃本身其實還蠻臨時的,那
時候是前兩個月跟我們兩個說可能要做一個節目,然後前三周才確定下來,然後我們就在
一個禮拜提了一份 Rundown,所以整體而言其實算蠻臨時的。我自己的推斷是我們主管本
來就很想做節目,所以覺得這是個實驗的機會,可以試試看。不過回過頭來也有點遺憾,
我們這個節目其實是一個任務型的節目,是為了禮拜六的線下賽做推廣,希望大家多進場
支持,結果到最後感覺都在亂玩,最不成功的反而就是宣傳這件事情XDD。
Multy:很成功啊?後面幾集的時候我還記得一直上到最後的字卡大家才知道這是六道都
人XDD。我們最後會上隔天的線下賽資訊嘛,然後在這之前可能就是瘋狂做菜、ZOD 來玩
牌阿之類的,感覺就跟主軸有點小落差,可能之後在企劃上要再貼合主題一些。
Yahoo奇摩電競:六道都人這整個企劃,包括名稱、以及整個流程的設計一開始是誰發想
的呢?
Multy:我跟 Nash 還有導播姐,大家一起想出來的。
Nash:因為我們兩個都是第一次做企劃,然後很廢(笑),那時候就主管要我們提一份企劃
給他,我們也不太懂,基本上就是亂做一通,然後在隔天可能就有超過四成的東西被打槍
,完全不能用這樣,像是也想了很多很糟糕的名稱 (Multy:像是什麼六鳥都進去之類的.
..),基本上都在亂想。後來是導播會幫我們修改一些東西,整體的發想基本上是很隨便
的。
Yahoo奇摩電競:等等,可是 Multy 不是世新新聞系的嗎?這方面...
Nash:我就說世新新聞系基本上學的到東西的偏低喔,你看 Multy 在節目上接 call in
的時候,每次有人在那邊說很危險的東西、爆掛阿,這個人都在附和耶,完全沒有媒體識
讀的意識 XDD
Multy:這我真的要解釋一下,我是想給 Nash 一個發揮的機會,他真的是拆彈專家,所
以我覺得與其我去講有可能發生問題,不如這種比較危險或有爆點、引戰的場面就交給他
,我來陪觀眾聊聊天講講幹話就好。
Nash:最有印象的是新北那一集,那時候我們做代打,然後我還不知道 Multy 這麼慘,
那一集很多危險發言進來他就一直附和,然後我播完就覺得救場救的超累,到後來他就開
始掛機,只要有比較危險的他就開始放空 。
Multy:然後只要講到哪裡好吃的,我就又回來啦,扯到蝴蝶兒就繼續放空XDD。其實就是
分工合作吧,不只節目上,還有那些影片的剪輯素材也是 Nash 剪的,雖然有點慘但他也
很努力了,我的話可能是跟導播一起想一些遊戲上的企劃發想,像是今天要默契大考驗、
玩牌等等,大家就會分工合作,不一定誰做什麼。
Yahoo奇摩電競:那在這個過程中,有沒有碰過困難或者是印象比較深刻的事情呢?
Multy:困難很多啊,像是在第一集開播的前十秒我們都很緊張會爆開,因為我們所有人
都第一次做,也沒有自認到做得很好,準備工作沒有到最完善,所以那時候其實是非常擔
心的。在這之後也發生過對於 Rundown 每個人的理解不同,所以也發生過一些小爭執與
摩擦,像是 Nash 就比較常跟別人吵架,但其實也還好,因為我會跳到中間當和事佬,緩
和大家的情緒。
Nash:我補充一下,困難這點每一集都會發生,因為我們三個當中導播算是比較資深的,
她會對整個節目有比較深的想法,那我們兩個的提案可能 80% 都會被打槍,當然我們也
知道我們有點廢XD。像是禮拜五的節目,我們可能想說禮拜一禮拜二就要把整個節目要做
什麼確定好,不過通常都會拖到禮拜四晚上 11、12 點還在辦公室,然後思考像是字卡要
怎麼做之類的問題。(Multy:像是有一集我們甚至到開播前 2 小時才確定所有東西。),
這種狀況還蠻多的,我們還有很多進步空間。爭執的部分我一定要澄清,我只是比較堅持
捍衛自己的意見,當然很多時候就會因為這樣有摩擦。Multy 的部分他就做得很好,不只
是當和事佬的部分,他絕對是我們之中被罵最兇的,我跟導播都會噴他,可是他都沒有因
為這樣生氣,這是他很厲害的地方。雖然如果企劃我是 60 分 Multy 可能只有 20~30 分
,但他確實很會緩和團隊的氣氛。
Multy:這部分我要說一下,要不是我六道都人這個節目可能一集就結束了 (Nash:因為
內部吵架,不想做了XDD),然後可能整個六都都看不到 Nash 哈哈哈。
Yahoo 奇摩電競:所以 Nash 你現在的形象就是愛吵架又是個西黑?
Multy:然後我現在是緩和型但湯黑(?)
Yahoo奇摩電競:因為這次兩位也參與了整個六都的一部份製作,那兩位覺得如果今天要
建立一個賽事的品牌價值的話,最重要的會是什麼?
Nash:我覺得品牌價值這種東西他一定是長期累積的,如果今天要新辦一個賽事的話,第
一步應該是要確保所有東西都是完整的,這應該是最重要的。就像是我們雖然節目做得不
完整但還是有人看最重要的就是它已經依附在「六都」這個既有的品牌下面。所以我的建
議是如果要建立一個新的賽事,打造自己的品牌的話,先從能夠把這個賽事辦的完整開始
,先維持好賽事的品質,接下來要塑造品牌其實牽涉到很多外在因素,資金、贊助、時間
、技術等等,這東西的建立相對不容易,但是如果這些東西有所欠缺的話,另一個我覺得
能做的是獨特性,因為如果只是抄別人的那其實沒啥機會。像是我們在做節目企劃的時候
中心思想就是不要做重複的東西,我也很常跟 Multy 說不要把在節目上用過的梗在節目
上再用一次。我覺得最重要的就是不要抄,想辦法從不同的角度切入,這樣或許在一開始
缺乏技術或資金時就有機會能脫穎而出。
Multy:我這邊補充一個例子吧。因為我身邊其實很多同學都有在辦校園聯賽,那其中一
個就想辦像是北區電競聯賽這樣的大比賽,那時候他就有來詢問說這中間可能會發生的困
難。像是小公司或者這種學生團體通常會面臨最大的問題就是資金,或是找到贊助的困難
度。像是今天六都是一個既有的賽事品牌,已經有一個印象在觀眾腦中,所以廠商會比較
容易投資。新辦的比賽一開始在拉贊助的時候就會碰到困難,那在拉完贊助,進到賽事執
行階段,除了有一個完善的流程規劃之外,備案也很重要。因為通常會碰到許多不可抗力
的因素,這時候有個 Rundown 讓整個體系都知道整體規劃會比較好,不過還是要留有彈
性的空間。像是這次六都的危機處理我覺得就非常好,綜觀前面所述,活動每個環節的獨
特性、整體規劃以及備案、危機處理的思考,我覺得這是辦好一個比賽最基本要做到的事
情。
Yahoo奇摩電競:你們剛剛有提到所謂的危機處理,那在執行六道都人的時候有沒有碰過
什麼危機呢?
Multy:我先講一個最大的,切菜那一次的危機可大了。像從一開始發現水果刀完全切不
了,那我們就一方面請藝術總監去廚房換一把菜刀、一方面就趕快帶一些其他的話題或環
節帶過。因為我們六道都人只有一機,所以很多畫面都不能完整呈現出來,所以有時候我
們就要為此做出調整。
Nash:其實這也是個負面教材,那時候會出現這個危機的原因就是因為我們到了禮拜四凌
晨一兩點才決定隔天要來做菜,禮拜五到了公司才發現什麼都沒有,只能從頭買,所以就
會造成很多問題 (Multy:危機是自己造成的哈哈哈。),大概 90% 的問題我覺得都可以
預先去防範的。
Yahoo奇摩電競:Nash 你對於你是個西黑有沒有什麼東西要澄清的?
Nash:我已經澄清很多次了。我就覺得現代社會這種三人成虎、積非成是的狀況太嚴重了
,我被塑造成西黑之後每次澄清大家都覺得我在反串,但這真的是不實的指控。就像昨天
有人 call in 說我黑西門黑那麼專業他是第一次看到。我就覺得這就證明了我不是西黑
,因為不會有人為了黑人去做這麼多透徹的研究與功課。我一直是很喜歡西門的。我在
S4 的時候才萌芽了想進電競圈當主播賽評的想法,契機是因為那時候去台北看了世界大
賽小組賽,ahq 那時在小組賽最後一天西門拿出劫、綠茶的瑟雷西神勾逆轉 EDG,那時候
也是第一次我感受到電競賽事也能像體育賽事一樣帶給我這麼多的震撼。所以我當然不是
西黑阿,我怎麼可能會是西黑?
不過話說回來,我現在帶給大家的記憶點感覺就是掛機跟西黑,那沒辦法啊,要繼續下去
總不可能靠掛機出名嘛,不過就只能配合演出,(Multy:然後真的變西黑了XD。),所以
現在每天都會去想要怎麼黑,不過我本質上真的不是啦。
Yahoo奇摩電競:Multy,你對於霸凌湯米主播這件事,有什麼要解釋的嗎?
Multy:如果 Nash 的特色是西黑的話,那我應該就是霸凌與反霸凌,就現在可能就跟湯
米有一個無形的默契了,跟他越播越多場之後覺得就能進入到彼此的 tone 裡面。一開始
他會攻擊我,效果不錯,不過時間一長我覺得我如果反擊一下會更有效果,所以 Nash 在
想怎麼黑的時候,我在想怎麼反霸凌,就也還不錯啦,經營品牌嘛,這也是一種特色。
Nash:回到這個特色的問題,我希望我自己還是以一個專業賽評的身分來讓大家認識,這
是我的最核心的目標,我覺得其他東西都是附加的,最重要的還是硬實力的部分,像這次
六都我就發現我的轉播品質會下降,因為同時還要忙其他像是節目企劃之類的事情,就會
壓縮到我去研究版本跟比賽的時間,這也是我跟 Multy 一直在討論的,我們的轉播不能
夠只剩下梗,只剩下綜藝然後沒有內容。
Yahoo奇摩電競:那你們會覺得處於「右一」的位置上就會很容易掛機嗎?
Multy:位置在哪真的有差,因為左一那個人會很自然跟中間那個做眼神交流跟互動,右
一的話如果自己不找縫隙去插話或加入話題,其實很容易被邊緣化。與此同時,如果不小
心打斷別人的話題,那又是非常不好的行為,所以如何在這兩者之間找到平衡是最難的點

Nash:LMS 今年也是改成三人轉播,我們兩個也上去播過,我覺得有一個可能可以改善的
方法就是學習國外的三人轉播台,將主播放在中間然後兩邊擺賽評,這或許是一個可以參
考的方向。不過右一也有好處,相比兩人轉播可能話題量差不多,三個人的右一往往話比
較少,就可以思考如何在有限的時間中把自己想說的表達出來,這也是另外一種轉播風格

Yahoo奇摩電競:兩位覺得未來的六都電競爭霸戰還有什麼可以突破的地方呢?
Nash:我們在四、五月開始協助六都到現在的這段期間,看到的是整個團隊也一直在想這
個問題。畢竟去年 TFA VS TPA 這樣的世紀之戰有點太夢幻了,感覺是個巔峰。但問題是
這個巔峰該怎麼延續下去,我覺得這也是品牌或賽事想要擴大會碰到的問題,如果已經攀
上了高峰,那如何延續這個高峰下去,守住現有的讓觀眾覺得這是一個 OK 的東西反而是
比較難的部分,我覺得這反而會是六都未來的重點。
Multy:今年其實製作團隊也討論了很多,包括吵架、和解之類的,後來還是決定用單挑
賽的形式,像是 MMD 對上超負荷這樣的話題,說要超越去年的高峰我覺得太難了,就像
Nash 說的,如何守住現有的東西反而比較重要。
Nash:我舉個例子,像我昨天在節目中說的,湯米跟部份他們厲害的地方不是他們能一直
想到梗,就算很多人都覺得今年的工商沒有去年好笑,可是去年他們發明了這些原創性的
東西,就有其價值與歷史意義在,接下來要做的是如何讓觀眾覺得你還是一樣的好笑或幽
默,這才是專業與厲害的地方。
Yahoo奇摩電競:最後兩位還有什麼要補充的嗎?
Multy:很感謝上報與鍇睿行銷所有人的幫忙讓我們有了自己的第一個節目,就算中間發
生了很多問題,但我還是覺得蠻滿意與蠻有成就感的吧。未來也希望能夠往下一個目標或
下一個節目去邁進,然後運用自己的所學與學到的教訓來改善得更好,做到最好。
Nash:因為我們是新人,我們也知道現在得到的東西,不論是節目還是轉播機會都不是一
個新人應該得到的待遇,這部分我們也很感激且戒慎恐懼,深知我們還有很多能更好的空
間。另外我覺得進入電競產業工作的人沒有人是想要賺大錢,但我們都對台灣電競抱有期
望,希望它越來越好。或許選手對環境的影響很大;後勤對環境的影響很大,但對於其他
人而言,如果大家都能做的比自己原本能做的還多,拚到極限的話,那整個圈子勢必會越
來越好,那我也希望不論是未來的職業賽還是業餘賽事,還有我自己,都能越來越好。
最後再度感謝 Nash 以及 Multy 接受我們的專訪,從他們的敘述中也得知了一些為何六
都這個賽事品牌能夠打造得如此成功,以及相關的工作人員是如何看待六都與 ECS 之間
的差異、為何前者能夠吸引這麼多觀眾觀看,這中間的眉角如何。也希望兩位新人能夠持
續在轉播台上發光發熱,帶給大家更優質的轉播內容!
作者: sdfg014025xx (隨便就好)   2019-08-26 20:18:00
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作者: tsaipongpong (Tsai Pong Pong)   2019-08-26 20:56:00
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作者: ginopun10477 (大腿牌)   2019-08-26 22:13:00
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