Re: [閒聊] 叉燒是不是真的沒料

作者: eltar (所謂伊人)   2017-05-05 16:15:26
看到有些推文的討論蠻有趣的 於是想聊一下這些比賽的B/P
但我無意針對該版友 所以將ID碼掉 單純只討論推文中對於「比賽」思路上的歧見
(或者說盲點)
→ a******** : 夕陽星朵拉 huhi雷茲 xPeke冰鳥 就是不會解決阿
→ a******** : 不B掉可以 但是要有解決的方法 但X燒沒有解決
→ a******** : 只覺得 你拿一隻我拿一隻 大家都沒虧
星朵拉跟雷茲的場印象有點模糊 故我只提 xPeke 的冰鳥
首先大家必須對Ban/Pick 有一個概念 就是 這個局背後的上帝之手是Riot
即 君要臣死 臣不得不死 故,以賽場上而言 英雄的Buff 與 Nerf 換句話說可以視為Riot
在幕後操作比賽內容的一個手法 目地是為了讓比賽具有可看性
那麼 理解了這個前提之後 我們再來討論B/P
http://www.gaming.com.tw/news_detail.php?n=3328
http://www.gaming.com.tw/news_detail.php?n=3330
http://www.gaming.com.tw/news_detail.php?n=3331
http://www.gaming.com.tw/news_detail.php?n=3332
連結是S5 OG vs. FW 的賽事戰報 依序是1~4 場 如果懶得點進去看 等等也會幫你列出來
=======================此為撰寫中的分隔線=========================
怕版主鎖討論所以先po 個卡位 免得沒得寫QQ
=======================此為撰寫中的分隔線=========================
結果列的時候才發現那幾個網頁沒得複製貼上只好手打 馬的...
以下皆照順序列出
Game 1 OG Win
FW(藍) BANs 逆命/克黎思妲/伊莉絲
OG(紅) BANs 魔鬥凱薩/剛普朗克/露璐
FW Picks 雷珂薩/呐兒/吉茵珂絲/勒布朗/魔甘娜
OG Picks 達瑞斯/古拉格斯/亞歷斯塔/希維爾/艾妮維亞

Game 2 OG Win
OG(藍) BANs 勒布朗/達瑞斯/法洛士
FW(紅) BANs 剛普朗克 /魔鬥/逆命
OG Picks 露璐/雷珂煞/克黎斯妲/艾妮維亞/貪啃奇
FW Picks 吉茵珂絲/伊莉絲/墨菲特/魔甘娜/維克特

Game 3 FW Win
FW(藍) BANs 逆命/克黎思妲/伊莉絲
OG(紅) BANs 魔鬥凱薩/剛普朗克/露璐
FW Picks 雷珂薩/吶兒/魔甘娜/凱特琳/維克特
OG Picks 達瑞斯/古拉格斯/貪啃奇/吉茵珂絲/奧莉安娜

Game 4 OG Win
OG(藍) BANs 勒布朗/達瑞斯/法洛士
FW(紅) BANs 剛普朗克/魔鬥凱薩/逆命
OG Picks 露璐/吉茵珂絲/魔甘娜/艾妮維亞/伊莉絲
FW Picks 維克特/雷珂煞/瑟雷希/凱特琳/伊瑞莉雅
看完BP以後大家心裡要有個底 就是紅方就是來扛的 這個BP上的弱勢非常明顯
紅方就是固定要扛魔鬥跟船長兩個BAN 不BAN 的已經提早下去了就不說是誰了
所以就不討論紅方的BP 因為你沒得選 所以最後一BAN 只能壓掉你不擅長處理的套路
顯而易見的 我狼不會處理逆命的分帶 也就是四一分推 這個角色可以換成任何一隻強勢
的中路分推角 劫/飛斯/卡薩丁 等等 端看當前版本變化
如果不BAN 逆命會造成什麼情況?
首先 分推是xPeke 這位選手的招牌特色 他在遊戲大局理解的智商高過所有人一個檔次
什麼角色到他手上都能玩成BD角 而OG在S5系列賽的風格就是避戰/分推/以不戰而屈人之兵
在當時大腦發育不完全的電狼碰上了這麼有頭腦的打法 為了避免造成類似TPA 式的
放龍放塔放主堡放推 的 否放比賽內容 aka 慢性自殺
BAN 掉逆命是非常合理的一件事情
如果不BAN 逆命 聊天室和推文內容大概會是一排的... 嗯
再來討論選角 在這裡我先把上路跟打野放在一起看快速帶過 兩邊的上路選的角色
同樣也都是來扛的 並不是要在線上拼個你死我活為目的 而打野則是伊莉絲/酒桶/女王
三個輪流拿 而在這個版本的Karsa 坦型角色仍然是他的軟肋 不會玩酒桶 只會奈德麗
跟伊莉絲 蜘蛛被ban 了就只能拿雷珂煞逛街 而且第三場執藍方的FW 還為了Karsa首搶
了雷珂煞 為什麼? 怕對面先拿啊 對面先搶了雷珂煞他就必須被迫拿下酒桶 而此時的
Karsa 只能說 還不夠癢 玩不出這角色的精髓
接著討論中路
站在OG 的來說 他們在選禁用的攻防上著重在中路的封鎖 也就是媽寶秀了一整個系列的
勒布朗 第一場算是壓力測試 開看看 看你玩得怎麼樣 扛得住就不用BAN 測完發現扛不太住
第二場果斷BAN 等於是不讓你有獨力Carry 起隊伍的機會然後 再搶走你下路當時狀況
很好的Jinx 並同時封鎖法洛士 迫使你用凱特琳 選了凱特琳代表你必須將遊戲時間延長
到40分鐘以後 而此時在輔助角色池亦同樣短淺的狀況下 選角會變得相當困難 輔助與AD
要放在一起講
蛇蛇在這四場比賽裡選了三場魔甘娜 一場瑟雷希 然而卻拿不出露璐 牛 甚至是貪啃奇
這樣的強力保排陣容 也就是為什麼FW 會連續禁用兩場克黎思妲 因為這隻角色的特性是
進可攻退可守 同時兼具開戰與保人 是一隻非常典型的戰術選角 想像你把一隻牛丟出去
砸人之後接暈再頂回來接逆命金牌定身吧 這是長達四秒以上的控制完全可以將一個大男
直接秒殺 連閃都按不出來 又或者是你選了一隻冰鳥已經有兩條命了 再來一隻貪啃奇
把蛋吞下去帶回家 整整三條命(Game 2)
但為什麼FW不選克黎? 因為輔助不會玩牛跟貪啃奇啊
選了不但不能開戰 還會被迫拿來救人 還記得Bebe 玩克黎的時候怎麼救杰哥的嗎?
這個Ban/Pick的概念是這樣的
如果今天你下路可以選牛或貪啃奇來防塔殺 甚至是首搶貪啃奇 那麼也許就可以放逆命
但是現在你的選手不會玩這些角色來對抗 所以你就只能選擇BAN掉 用來防止你的遊戲快速
崩盤 而且他們從打KooTigers 開始就一直在選魔甘娜 一直選到了四強賽 還是魔甘娜
為什麼? 一個要嘛藏招 一個就是沒有招 很顯然的結果是後者
所以在這樣的組合劣勢下你說要放逆命給他? 逆命不論是處理分推或是策動4 Dive 2 的
下路進攻都是一手非常漂亮的牌 而這不但是FW不擅長處理的部分(分推) 更是因為選手的
角色池不足而不得不做的處理 當然你要說是叉燒鐵齒死不BAN 冰鳥也可以 因為戰績是
教練要負責 同樣的沒讓選手好好練角 在世界賽把好吃的菜端出來 教練絕對有責任
但這是賽場上另一個討論的面向(關於選手的自信與訓練賽內容)
這也就是FW 選擇放冰鳥而封逆命的原因
Ban/Pick 的攻防是對一個戰隊體系完成度的測驗 測驗內容就是選手的角色池 以及訓練
內容的展現(戰術完整性/執行度/選手同步率)
當然 叉燒並不是神 他的B/P或許不是盡善盡美 而此篇亦無意替他洗白 但是希望大家在看
比賽的Ban/Pick 時可以換個思考 為什麼對方能這樣選 我們卻不行 而不是為什麼不Ban
如果只靠Ban 就有用 那肯定6 Ban 都壓同一個人就好
作者: GA2006165027 (GA2006165027)   2017-05-05 23:24:00
蛇蛇用牛頂歪skt,是s5還s6有點忘記了

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