Re: [閒聊] 台灣的顧問和教練團輸在哪?

作者: a7v333 (蠢與窮)   2014-08-17 20:06:29
※ 引述《MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)》之銘言:
: 昨天跟朋友出門聚餐
: 只看了第一場一半
: 當時看起來是55波
: 沒想到回家就聽到ahq被3:0的消息
: 剛剛vod出來後
: 我仔細的把三場都看了一下
: 雖然ahq有不少問題
: 但沒有輸到完全一面倒啊
: 在這邊就三場來鍵盤分析一下
: game1
: 第一場其實風向蠻變動的
: tpa跟ahq都有各自小贏的時間
: 整體來說是55波
: 問題是出在最後巴龍一波gg的地方
這場人頭很少,TPA前面靠著中、下的CS,大概維持 1K 的領先,經濟領先
很少,但是因為配線關係,讓 bebe 的砲娘一直維持 2等的等級領先
約17分鐘,TPA 四人集結下路破外塔,破完下路外塔,馬上轉上,再破上
外塔,之後轉中,約四分鐘內連破三塔,加上先前一條小龍
21分,TPA 領先 4K
24分,TPA 領先 6K
34分,TPA 領先10K
然後一個偷巴龍失敗,加上bebe似乎電腦出問題,砲娘跳進去自殺 (後來
他有暫停,似乎是因為這樣才跳進去自殺的,但是會戰已經輸了) 一換四
,接著掉巴龍,經濟拉到剩下 5K 差距
ahq 回補後偷龍、偷藍、中路連推兩塔,下路外塔,40分鐘拉到輸 1K
43分,巴龍會戰,TPA 一換五,一波倒
這樣算是五五波嗎?
ahq 是因為後面巴龍的失誤輸掉?
或著是因為 TPA 先前的失誤,才讓 ahq 能稱到後面的失誤?
: game2
: 第二場兩邊經濟其實差不多
: ahq小輸一些塔的錢
不到 9分鐘,人頭3:0,TPA領先 2K
13分,下路會戰,牛先斷露璐傳送,再成功傳送,TPA一換三,露璐趁機
破上塔,稍微要回一點經濟,TPA 依然領先 3K
17分,ahq 拿龍、上路三抓一殺牛,領先拉到 1.7K (最小差距)
20分,TPA 利用視野優勢,轉線拿下內塔,雖然隨後被反推中外塔,但是
靠著消耗,成功逼退,並再拿中外塔、上外塔,領先 4K
22分,ahq 殺杰哥、拿龍,但是還是輸 2.5K
26,經價差距 3.2K
然後就是你下面說的關鍵↓
: 最關鍵的地方在於藍旁邊那個小道的會戰
: 本來tpa的瑟雷希被抓到
: 沒想到ahq的布朗姆空大
: 讓瑟雷希活了下來
: 在缺乏遠程輸出的情況下逼得寇格魔要站近去收瑟雷希
: 沒想到瑟雷希在死前出了一個關鍵的勾勾到ahq的寇格魔然後秒殺
: 寇格魔一死 綠茶又沒大
: ahq會戰也沒辦法贏了
: 這邊綠茶的失誤導致ahq的崩盤
: 其實如果拿大絕去打死瑟雷希情況還好一些
: 不過瑟雷希那個狀況看起來必死
: 於是綠茶選擇拿大去控場tpa後面的人
http://i.imgur.com/bnxmbEm.jpg
從畫面看起來,似乎只是綠茶"打歪了",或是你要說他限制走位也可以吧?
: 建議各位可以仔細看一下vod
: ahq在中路旁邊那個長條草其實是有眼的
: 但小道那個草沒眼
: 在小道草缺乏視野的情況下
: 綠茶從長條草的眼判斷砲娘跟卡利斯應該會在那個小道草內
: 但沒想到tpa的其他人竟然選擇跟瑟雷希拉開距離
你這個判斷可能是錯的
把時間拉回26分,這時候的 bebe 是在下路清兵,所以如果是要預判位置
,可能會判斷 bebe 從下路往中路走,這樣綠茶的大決應該要往右邊一點
,但是從上面的截圖可以看出,綠茶的大卻是偏左
再以 ahq 綠眼的位置來說,應該清楚看到卡力斯、卡薩丁
所以整個來說,綠茶這個大,比較可能是單純的"打歪了"
這波之後經濟瞬間被拉開,之後就進入 TPA 節奏,順利拿下第二場
: game3
: 第三場我看選角跟討論版
: 還有比賽結果來看以為ahq打得很差
: 但實際上在中期都還是55波
7分,TPA 偷龍,領先 1K
13分、16分,ahq 各破上、下外塔,但是差距依然有 0.4K
21分、23分,兩次會戰 TPA 零換二,領先 5K
: 而且中期劫單殺露露後單拆下路兵營
痾....
你說的這個在37分鐘,這波打下來,TPA 領先超過 7K
: tpa被ahq剩下四個人拉打也是死傷慘重
: 到這邊反而是ahq拿了下路兵營的優勢
: 但接下來太急躁的巴龍call才是整場遊戲的敗因
: 如果ahq掌握好下路兵營這優勢 靠兵線逼巴龍
: 雖然劫在極靈跟露露的大絕之下很難發揮
: 但下路兵營一破 至少可以確保對面在巴龍戰會處於極大的劣勢
: 後期靠分推不打正面會戰
: ahq不見得會輸
: 這3場看下來
: 雖然結果是3:0
: 但我不覺得tpa有到完全一面倒的壓制ahq
: 就看ahq能不能在冒泡戰之前把一些小細節的部分做好
: 例如第一場的巴龍戰溝通
: 或是第二場的眼位
: (如果眼插完就算了 當我沒提...)
: 還有塔數的問題
: (這個我反而覺得比較嚴重 幾乎每一場塔數都落後)
: 能解決的話感覺還大有可為
: 看ahq被罵成這樣有點不忍
: 幫他們平反一下
: 有錯請指教 謝謝大家
重新看 VOD,我的感想跟你相反,我個人的心得是
1.TPA三場經濟完全領先,從沒落後過
2.視野
好像是第二場開始,選手的嗆聲,忘了是小峰(?)還是Naz(?)有說自己的優
勢,他說他們的優勢在於 ahq 永遠多對手一隻眼,掌握視野能力較好,但
從比賽內容,剛好是反過來
Winds 三場的出裝都是:蜥蜴長老、眼石。再加上其他路也大量買眼,像
是我剛看完的第三場,中路極靈因為角色比較偏輔助,所以他前期野買了
相當多的眼,甚至在遊戲中還有 TPA 五個身上都有紅眼、加上兩顆眼石、
還有綠眼,TPA 投資了相當多的資源在視野上面
也因為視野領先,所以讓 TPA 在二、三兩場,雖然經濟沒有效拉開,但場
面上卻能掌握更多主動權
3.多一個Carry
解釋一下,這不是要說黑牛爛,而是 ahq 的應對太糟,比如第一場,換線
之後,TPA 放著讓 bebe 一個人農,Winds有上去幫忙,但只是上去插眼、
逼退 Cho'gath ,讓 bebe 更好發育,很少吸經驗,結果呢?
中路西門還沒六,bebe就六了!
然後 bebe 就一直帶著 2等的等差領先黑牛,之後換回來,就註定黑牛的悲劇
6等打 8等怎麼贏?
7等打 9等怎麼贏?
8等打10等怎麼贏?
(bebe六等的時候還先單殺小峰)
第三場也是類似的情況,杰哥視野做好,確定沒危險就開始遊走,又是放
bebe農,而且這場他選更致命的汎,造成了跟第一場一樣的結果,AD等級
又被拉開,加上這場 bebe 在幾次擊殺都有收到頭,等級領先、裝備領先
,有極靈、露璐,完全可以放開手腳來打
這兩場在前期,ahq 幾乎都沒給 bebe 足夠的壓力,結果就是即使經濟沒
有拉開,但是靠著AD的領先,TPA 在會戰幾乎都能有優勢

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