Re: [閒聊] 台灣的顧問和教練團輸在哪?

作者: Pocer (就4論4)   2014-08-17 12:17:17
※ 引述《MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)》之銘言:
: 昨天跟朋友出門聚餐
: 只看了第一場一半
: 當時看起來是55波
: 沒想到回家就聽到ahq被3:0的消息
: 剛剛vod出來後
: 我仔細的把三場都看了一下
: 雖然ahq有不少問題
: 但沒有輸到完全一面倒啊
: 在這邊就三場來鍵盤分析一下
: game1
: 第一場其實風向蠻變動的
: tpa跟ahq都有各自小贏的時間
: 整體來說是55波
: 問題是出在最後巴龍一波gg的地方
: ahq清完視野 找到機會想要偷開
: 然後放布朗姆跟科加斯在上面擋人
: 結果被泡娘打爆
: 布朗姆直接死掉
: 我本來以為是ahq打算犧牲兩個人硬吃巴龍
: 不過ahq一看被開馬上就放巴龍來支援
: 看起來應該是想要陰人居多
: 如果科加斯晚點出來或是乾脆直接在下面河中間的草蹲
: 我覺得這波結果會不一樣
: (看vod tpa沒視野 感覺是要直接走下去河道阻止ahq 晚1.2秒出來tpa會被包夾)
: 之後布朗姆雖然死了
: 但牛也是在ahq打巴龍的三人圍攻之下不支倒地
: 表面上看起來ahq是一個輔助換tpa一隻上路
: 繼續打應該沒問題
: 後面比較爭議的地方是
: 在嘉文eq插起砲娘的時候
: 劫選擇的不是殺砲娘
: 而是將大絕拿去殺犽宿保寇格魔
: (隊長是認為殺砲娘比較好)
: 但老實說 這邊在寇格魔中了犽宿的q3+r的時候
: ahq就注定要輸了
: 因為不管是殺犽宿或是砲娘
: 劫都勢必要吃到虛弱
: (bebe跟早晨都帶虛弱)
: 就算砲娘被嘉文擊飛了
: 在印記沒爆開+虛弱的那段時間
: 最少砲娘也能夠在死前把劫的復活甲換掉
: 有復活甲+虛弱的犽宿對上復活起來剩25%血的劫
: 我想ahq的勝算不大
: game2
: 第二場兩邊經濟其實差不多
: ahq小輸一些塔的錢
: 最關鍵的地方在於藍旁邊那個小道的會戰
: 本來tpa的瑟雷希被抓到
: 沒想到ahq的布朗姆空大
: 讓瑟雷希活了下來
: 在缺乏遠程輸出的情況下逼得寇格魔要站近去收瑟雷希
: 沒想到瑟雷希在死前出了一個關鍵的勾勾到ahq的寇格魔然後秒殺
: 寇格魔一死 綠茶又沒大
: ahq會戰也沒辦法贏了
: 這邊綠茶的失誤導致ahq的崩盤
: 其實如果拿大絕去打死瑟雷希情況還好一些
: 不過瑟雷希那個狀況看起來必死
: 於是綠茶選擇拿大去控場tpa後面的人
: 建議各位可以仔細看一下vod
: ahq在中路旁邊那個長條草其實是有眼的
: 但小道那個草沒眼
: 在小道草缺乏視野的情況下
: 綠茶從長條草的眼判斷砲娘跟卡利斯應該會在那個小道草內
: 但沒想到tpa的其他人竟然選擇跟瑟雷希拉開距離
: 這個空大導致西門的犽宿無法在第一時間放r
: (剛測了一下 沒視野犽宿沒辦法飛 只剩控場用 囧)
: 這邊沒插眼真的是敗筆
: (不確定綠茶身上還有沒有眼就是了)
: ahq唯二可以配合犽宿大招的
: 一個是布朗姆的r 一個是露露的r
: 但一招空大 一招時間太短
: 沒有準備的情況下根本沒辦法配合
: 露露其實是有套到寇格魔大 但當時在追殺瑟雷希
: 完全不會有人想到需要這麼快就需要用到r
: (而且當時擊飛的也只有牛而已)
: 在這波之後
: 犽宿為了殺卡利斯
: 被砲娘殺掉導致其他人被追擊而死
: 兩波下來經濟被拉開
: 第二場到這邊就差不多結束了
: game3
: 第三場我看選角跟討論版
: 還有比賽結果來看以為ahq打得很差
: 但實際上在中期都還是55波
: 而且中期劫單殺露露後單拆下路兵營
: tpa被ahq剩下四個人拉打也是死傷慘重
: 到這邊反而是ahq拿了下路兵營的優勢
: 但接下來太急躁的巴龍call才是整場遊戲的敗因
: 如果ahq掌握好下路兵營這優勢 靠兵線逼巴龍
: 雖然劫在極靈跟露露的大絕之下很難發揮
: 但下路兵營一破 至少可以確保對面在巴龍戰會處於極大的劣勢
: 後期靠分推不打正面會戰
: ahq不見得會輸
: 這3場看下來
: 雖然結果是3:0
: 但我不覺得tpa有到完全一面倒的壓制ahq
: 就看ahq能不能在冒泡戰之前把一些小細節的部分做好
: 例如第一場的巴龍戰溝通
: 或是第二場的眼位
: (如果眼插完就算了 當我沒提...)
: 還有塔數的問題
: (這個我反而覺得比較嚴重 幾乎每一場塔數都落後)
: 能解決的話感覺還大有可為
: 看ahq被罵成這樣有點不忍
: 幫他們平反一下
: 有錯請指教 謝謝大家
可能你看到的是55波 但我看到的都是TPA小優勢 你可能覺得20分沒輸到4000都是55波吧
問題是台灣隊伍的比賽風格 就是很保守很保守...
被對面拿到小優勢的時候 就開始怕 只會等人家有失誤才能反打
球Z也說過 有時經濟差 你只要一個精彩PLAY 一個扭 或許兩三千塊就回來了
就算有優勢也一樣 掐著經濟差讓AD成長 然後也是等著對面失誤
(其實有優勢這樣也沒錯 慢慢打不要失誤 只是這樣比賽很難看)
OGN就完全不一樣 他們不是等對面失智找破口
他們是用自己的操作 團隊的配合打出破口
就算劣勢還是很敢衝 用盡自己的技術 把自己逼到極限
所以你才會看到風向吹來吹去的
而GPL你看到風向吹來吹去的就是代表兩邊失智來失智去的......
所以你覺得55波 其實是TPA小優勢
而在這種情況下 只要TPA不失誤 (第一場BEBE跳進去被虛弱直接死)
AHQ的那方就是一路被打打打打打到GG
GPL比賽內容幾乎都一模一樣 就是這個模式走 一個比誰比較蠢的比賽
我也覺得AHQ不算被虐 只是小劣勢就是鐵龜... 只有防守是打不出東西的
在這邊我實在要說...
依GPL這種風格打再久都不會進步
人家韓國都用自己的極限逼出對方的極限
而我們就是不敢打 就是不敢秀出自己的操作
你都已經是職業選手了耶 你連你自己的身手都不相信 那你還有甚麼搞頭阿
就去風騷阿 就去想辦法用操作壓制對手阿 劣勢又怎樣 又不是不能打
我真的不知道為甚麼台灣選手表現起來這麼怕
BEBE那個跳進去 或許你覺得很蠢 但我覺得她很敢 相信自己的身手
他覺得它秒掉劫之後可以瞬間逃脫 但人家反應也很快 馬上上虛弱
選汎 自信爆棚 有甚麼不可以 你覺得可以贏就可以啊
兩邊都把對面逼到極限 才有辦法進步啊
為甚麼都不敢表現呢 我真的不信他們沒那個操作 沒那個實力
但就是沒辦法在GPL看到OGN能看到的 為甚麼不敢相信自己呢
可能是因為一旦想表現結果一個操作不好 看起來就像白癡
比賽結束一看PTT發現自己一直被狂酸
酸到好像連路邊阿罵來打都可以比他好 選手就沒那個自信了吧XDDDD
插個題外話 關於優勢到底該不該衝
昨天OGN第五場KTA超級大優勢 結果衝樓梯DIVE連輸兩次
有人當時覺得TPA第3場不敢上才正確 但我覺得這是很OK的
因為它們優勢真的很大 而且這種衝法 只要成功一次就直接GG了 何必夜長夢多
只是SSB底力真的太高了...................
所以又再次回到我說的 TPA你為甚麼不相信自己衝上去可以幹掉對面?
你手握兩勝 經濟大幅領先 為啥不嘗試阿?????
雖然結果是好的 但你不多嘗試 最終還是國內王 到外國還是被打假的
台灣隊伍 絕對不能只有一隊強 沒有競爭對手 到最後還是沒用的
作者: teddygoodgoo (默)   2014-08-17 12:26:00
沒有環境給他們練衝的打法吧我打rank逆風也喜歡衝,但衝是要長時間練出來的我覺得就是孫子兵法,兵貴神速,以正合,以奇勝
作者: chrisjohn214 (咪咪獎)   2014-08-17 12:28:00
因為賭輸了就會被台灣觀眾嘲諷阿 XD
作者: teddygoodgoo (默)   2014-08-17 12:29:00
那個時間點,那種經濟差,塔根本沒差了,幹嘛不衝他們要比的世界,不是這一場,已經兩勝了有容錯空間為何不衝? 以後一定有機會會用到這次經驗的誰知道龜打會不會跟EU打M5一樣逆轉你又知道他們私底下沒練習衝塔?那你可以問TPA在怕什麼?打這麼多季沒練過衝塔?衝塔沒價值的話,OGN最後一場憑什麼敢衝塔?然後哩? 然後TPA練了3季連衝塔都沒練過?
作者: poiu0987yaaa   2014-08-17 12:41:00
說實在 越南隊伍打得比台灣隊伍還激進好看
作者: money1992922 (阿哭哪媽踏踏)   2014-08-17 12:41:00
真心覺得tpa早可以衝塔了
作者: teddygoodgoo (默)   2014-08-17 12:41:00
照你邏輯,練習沒練,有容錯空間的比賽也不敢用然後到世界賽被打爆?你好可悲,有容錯空間你連衝塔練一次也不敢練這一次遠遠不夠,所以連練都不練?笑話,我什麼時候說什麼都敢衝塔?講了一堆廢話,最後還是連第一步都不敢跨
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2014-08-17 13:06:00
OGN八強就世界第一了 拿出不了國的AHQ比...
作者: poiu0987yaaa   2014-08-17 13:22:00
韓國的PLAY可是有事先規畫好的 不是台灣憑感覺腦衝
作者: ssd123698745 (noel)   2014-08-17 13:36:00
簡單來說 韓國衝play早就在練習的時候真槍實彈衝過無數次了 比賽用起來當然成功率高如果只是比賽才突然想說放手一搏 或是腦充血 當然天天在失敗被酸像小安這種有心臟敢打得我覺得真的不是壞事 只是沒夠硬的教練或leader壓住他就會很容易失智 S3有隊長在壓陣時 他的JG是我看過台灣最好的JG昨天AHQ的確是磨到滿裝了 那時候如果TPA被反打一波可能會直接被GG反而10分鐘前滿裝的汎+牛+LULU 要塔殺真的不用怕..沒有牛 上面是我記錯了你講的都對 但我覺得40分鐘時贏13K 然後有巴龍BUFF和滿裝的汎 還有極靈LULU雷歐納 以職業戰隊來說連塔殺都不試試(我覺得他們是可以的) 實在是太保守反而後來被劫和KOG撐到滿裝才打還比較危險重點是後來汎的裝備幾乎都沒在進步了 拖了17分鐘之後打起來還是和切菜一樣...那要是17分鐘前就打...我覺得敢打又有操作的選手真的很難得 應該要讓他不要常常失智腦衝 而不是叫他龜一點
作者: WrongHole321 (GG YA)   2014-08-17 15:00:00
推 這一篇寫得很好
作者: AuroraIsLand   2014-08-17 15:12:00
很多人還活在以前不肯像前看,還在笑na或越南,井底之蛙,東南亞區早就是全球最弱區,越南也快超越台港澳了就像個腐敗的政府都快亡國了還在自以為是看不起別人

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