[心得] 爭議判決與精彩對決

作者: joctc (準備好了)   2019-11-11 15:06:41
先說精彩對決部分:
一直到昨晚看到先發陣容,我都深信曼城一定跟上賽季一樣,會把陣容後縮,
畢竟所有對我們打得好的球隊都是吸引TAA和Robertson出來後打邊衛身後的空間,
而曼城又有雖不甘心但真的厲害的斯特林,以及B席可以挑戰這個位置,
但比賽第一分鐘開始就被打臉,曼城完全壓著半場打,場面非常緊張,
好消息是我軍禁區附近發生的失誤不多,被截斷也多是接近中場位置,
可見球員是有心理準備的,而且大家的基本功都不錯,停球傳球換邊都很穩定。
進攻方面,不管是一開始就設定好,還是被壓著打不得不實施的防守反擊,
我軍的思路也很清楚,同樣是對方的邊衛後方空間,由於對方強壓左邊,
我方拿球時TAA的位置大多退很深,因此往往交由左邊的Robertson或Mane快攻,
穩定斷下球的中衛 + 能大腳換邊的邊後衛 + 跑不死的另一個邊衛和邊鋒
最後再加上三叉戢的終結能力和最近慢慢開發出來的一腳遠射,
我軍的前兩顆進球基本上就是這麼一回事
昨天注意到一個有趣的畫面,就是Salah和Mane一度跑到同一側,
看起來不是沒協調好的重疊站位,會不會是一種新的戰術?
先讓對方後防集中於一邊(昨天左右都有出現過)然後快速導腳或長傳換邊,
再讓另一邊空出來的邊後衛發起進攻,相信這種戰術以後可能也會再出現。
因此,昨天雖然備受關注的是幾次的判決,但頂得住強攻壓力和思路清晰的反擊,
才是我軍昨天能夠勝出,配得上全取三分的原因。
接著講爭議判決,要先說一個前提 (感謝推文,已有修正原文)
就我的了解,就算裁判沒有主動要求看VAR,VAR裁判也會針對重要事件提出建議,
一般來說,若有看VAR,場邊的大螢幕會有字樣和畫面重播,並告知判決結果,
但安菲爾德和老特拉福並沒有大螢幕,所以只會有文字說明而已。
根據現場球迷說法,昨天的爭議判決都有廣播VAR的結論(ex: VAR, no penalty)
也會在比分看板上秀出來,因此電視上沒轉播畫面,不代表VAR沒啟動!
第6分鐘,B席傳球時,球反彈打中自己的手臂,再彈去打中TAA的手臂,
裁判現場做出沒事的手勢,隨後利物浦反擊進球。裁判很明顯有詢問VAR的意見,
現場球迷也在相隔十幾秒後發出歡呼聲,應該就是廣播宣布進球有效。
但安菲爾德就是沒有大螢幕啊,VAR的畫面現場觀眾是看不到的,只能聽結論。
賽後英超官方宣布這一球阿諾的手球不符合故意手球的規定,說的不清不白,
但大多數人應該可以接受,在B席先手球的狀況下,此球不應該判12碼,
那裁判當下為何不吹停呢?我猜他根本沒看到,又事後VAR是否應該干預?
我的認知是,VAR應該只會針對進攻方的事前犯規取消進球,
不會因發現防守方的犯規而取消進球,因此這一球,我不認為有不合理的地方。
第13分鐘,AAD漂亮的轉移,Robertson長傳給Salah頭球破門,曼城球員都沒爭議,
但電視重播時觀眾卻覺得好像有越位,質疑裁判當時為何不看VAR。
要知道裁判一場只能主動詢問VAR三次,這球邊裁沒舉、防守方也沒抗議,
為什麼要主動看VAR?裁判又沒看電視螢幕,他也不知道傳球瞬間Salah的位置,
結果,稍後出現的越位檢視,Salah確實是沒有越位,
因此主裁判選擇不看越位的這個決定,我覺得是情有可原,並且不影響戰局。
第51分鐘,Henderson下底傳中,Mane頭球破門,沒有爭議。
第66分鐘,斯特林切入時與Mane肢體接觸後倒下,裁判位置很靠近,認為沒犯規,
並且馬上給身旁的羅德里一張黃牌(我猜是因為他開口要求看VAR,依規定要給牌),
這是我認為整場比賽最有爭議的一球,因為看慢動作Mane的手肘真的推出去了,
要是主裁有看VAR,不管決定有沒有犯規,應該都要看個一段時間,
但顯然這球主裁判沒有請示VAR (VAR也沒有主動建議),這球我覺得利物浦賺到,
但我說賺到也不是說這球絕對是12碼,只是我相信裁判那個角度看不到Mane伸手,
要是看VAR也許一半一半吧~
第78分鐘,有一個大家可能看轉播看不懂的部分,
渣叔安排AOC上場替下Firmino,第四裁判已經舉牌了,球也正好出界,
但因為曼城球員快開,主裁可能反應不及也可能沒注意到,結果那球就進了…
因此渣叔在場邊又叫又跳,應該不是為了Fabinho被丁丁絆倒的事,
而是裁判沒有讓我軍換人造成失球,但這也無話可說,爭議不大。
第83分鐘,斯特林切入時瞄準TAA的左手挑傳(當下中間根本沒有插上球員),
結果真的擊中TAA的左手,裁判這次站的也很近,依然沒判12碼,瓜帥爆氣比Ya (?)
這球我就不知道有沒有啟動VAR了,照理來說應該要請示才對,
就算沒有請示,有重要犯規時VAR應該也會透過耳機提醒主裁判,總之沒判12碼,
但就算是事後討論,各家球評對於這球也大多持保留態度(魔力鳥:前後一致就好)
看看重播,TAA一開始手是張很開,但被擊中時是靠在身體旁的,
要說這樣算不自然擴大防守面積,甚至拿上賽季歐冠決賽西索科那球做比較,
我是覺得有點太誇張了。
我知道海巡一定對我這篇很有意見,但這場比賽我反覆重看,
最有爭議大概就是66分鐘Mane那球,而且也是五五波的機會,
只是現場沒有大螢幕、轉播單位沒有畫面,加上關鍵判決都對我方有利,
讓大家忽略競技層面的精彩對決,實在很可惜。
作者: jeffqoo2002 (物理熊)   2019-11-11 15:15:00
AAD? 不是TAA嗎@@
作者: ajfever (Always Reds)   2019-11-11 15:43:00
TAA啦
作者: billylinlin (é›·)   2019-11-11 15:56:00
第一球如果判B.silva嫌犯規 怎沒吹定位球給我們 也沒比得利手勢
作者: TheAVKing (I am the AV King!)   2019-11-11 15:57:00
因為要追積分,他們一定會攻出來上季不一樣,那時他們積分領先根本不急
作者: vinmo (小強)   2019-11-11 16:02:00
AAD到底是誰啦 話說為何會有裁判只能主動請示3次VAR的規定而且怎麼會有要求看VAR就要給牌的規定?to billy:裁判一開始應該沒看到B席手球,而是判斷沒手球後來VAR判定B席手球在先,所以沒點球問題,至於是否吹停、是否得益繼續,就不是VAR能改判的了,VAR只看有沒有點球
作者: shifa (西法)   2019-11-11 16:15:00
原來被進的那一球渣叔反應那麼大是因為這樣喔
作者: Alderamin (Alderamin)   2019-11-11 16:24:00
有看到其他論壇說法 英文主播的確有提到checking goal/not penalty
作者: barney6211 (barney6211)   2019-11-11 16:30:00
有注意到渣叔暴怒因為裁判沒給換人,然後就被進了……66分鐘那種接觸不會給點球的,有點類似球滾到底線雙方卡位甚至推人也不會判那樣,都是合理的肢體接觸
作者: micbrimac (shark)   2019-11-11 16:47:00
第一球我看重播 確實B席疑似有手球https://youtu.be/7MtD0HTgxdk 幫補連結
作者: alenn (Blurry)   2019-11-11 17:25:00
https://www.premierleague.com/VAR 官網VAR說明應該不只三次 而是只有得分 點球 直接紅牌 認錯人會啟動VAR所以說得分前的越位 VAR是一定會啟動去確認是否影響進球
作者: flywater   2019-11-11 17:53:00
我問個問題喔 手球認定應該只有是不是自然位置所以b席先手球跟TAA手球有啥關係?他們距離拉得很開 球也不是特別快 TAA還有張手動作如果裁判認定b席手球不犯規 那就是比賽進行狀態TAA有沒有手球跟B席的手球應該完全無關了 如果今天是
作者: edison321 (我偏要動幾動)   2019-11-11 17:54:00
第6分鐘的AAD還是沒改啊XD
作者: flywater   2019-11-11 17:54:00
彈起來打到L6 那這距離你這說法還解釋的過去極端一點 今天如果TAA看到b席先手球 他把球用手接下來那難道不該吹點球嗎VAR如果確實看過 而吹TAA不犯規 那原因也不該是先碰到
作者: alenn (Blurry)   2019-11-11 17:58:00
a.進攻方手球理論上是交換球權給防守方 就沒有後面TAA 問題
作者: flywater   2019-11-11 17:58:00
b席的手 而是認定他沒有意圖碰球 而且球速距離是閃不掉
作者: ajfever (Always Reds)   2019-11-11 18:04:00
回原po補充,我們造越位的紀律在VVD來了之後一直都算前段班的水準,比較抖的都是第二中衛換人的場次,VVD和TAA與Robo甚至米副,在面對圍攻下平線站位非常出色VVD和Ali的指揮真的好重要L6這幾場節奏跟上後表現也越來越好了
作者: micbrimac (shark)   2019-11-11 18:25:00
極端一點TAA直接用手接下來,應該是比賽停止,然後球判給利鳥吧 B席犯規在先就該停止比賽
作者: Supasizeit (更大更快更有力)   2019-11-11 19:30:00
https://is.gd/weAK01死屁孩真的是欠扁
作者: volfken ( )   2019-11-11 20:42:00
可以加罰禁賽嗎?超髒,實在不想罵前紅軍垃圾
作者: yeadean (亞典波羅)   2019-11-11 20:42:00
欠修理
作者: arexne (R U MINE?)   2019-11-11 21:02:00
是沒差 反正屁孩每次跟我們踢 也是被我們招待的很充足
作者: hattrick ( 人渣 假道學 )   2019-11-11 21:09:00
這種球員還想爭取別人尊敬?去死吧下腳的點還是對方的重心支撐腳,很多場上骨折的案例都是這樣來的
作者: HIKONA (《開始游牧民族》)   2019-11-11 21:18:00
有乾爹的感覺真好
作者: simonown (白羊與蛾)   2019-11-11 23:12:00
第二球有VAR checked https://tinyurl.com/ykxyn9ma
作者: Supasizeit (更大更快更有力)   2019-11-12 00:04:00
作者: franklee04 (台北言承旭)   2019-11-12 07:22:00
自暴自棄的TWICE
作者: rickylin (綠光)   2019-11-12 08:21:00
中場能遠射把整個戰術變化提高一個檔次第一球邏輯跟曼聯對我們的進球差不多犯規當下裁判判定沒問題 接下來的進球就承認覺得VAR沒什問題 問題在於邏輯經常不一致
作者: curran (curran)   2019-11-12 08:56:00
聽說昨天國家隊報到的時候逆子跟gomez打起來了
作者: barney6211 (barney6211)   2019-11-12 09:03:00
所以Sterling英格蘭隊下一場不會上,不知道衝突嚴不嚴重
作者: Supasizeit (更大更快更有力)   2019-11-12 09:09:00
屁孩被停賽,哇哈哈哈哈
作者: TheAVKing (I am the AV King!)   2019-11-12 09:29:00
屁孩笑死
作者: curran (curran)   2019-11-12 10:08:00
怎麼能讓屁孩休息啦!瓜瓜請去抗議一下停賽禁令好像是屁孩掐gomez脖子,其他人一開始還以為是在開玩笑,發現不太對勁才把二人分開
作者: rayen   2019-11-12 10:43:00
有新聞來源嗎??屁孩崩潰成這樣?
作者: simonown (白羊與蛾)   2019-11-12 11:02:00
被停賽的是屁孩,那是誰的問題應該很明顯了...
作者: arexne (R U MINE?)   2019-11-12 12:14:00
找勾妹麻煩做啥...找阿諾麻煩我還能理解
作者: TheAVKing (I am the AV King!)   2019-11-12 12:18:00
老實人好欺負阿諾德別看年紀小,惹不起
作者: Finley   2019-11-12 12:40:00
可以請南大門改成利記球員退出這次國家週好好休息嗎
作者: curran (curran)   2019-11-12 13:21:00
阿諾德還真的惹不起,他絕對會來陰的
作者: mcgradymp5 (牛)   2019-11-12 13:22:00
我寧願我鳥的球員圍毆屁孩被停賽不打國家隊比較好
作者: slash1104 (安西老爹)   2019-11-12 13:24:00
多謝詳細解說
作者: assasin92 (←我 不 帥!)   2019-11-12 16:52:00
我想看屁孩惹亨隊XD
作者: dss1017 (bIGBro)   2019-11-12 17:12:00
亨隊惹不起呀...想被噴到懷疑人生嗎
作者: mesenchymal (間葉)   2019-11-12 20:30:00
看一下報導說是 Gomez在訓練營看屁孩進門後大笑,屁孩惱羞說:你覺得你現在是大咖了嗎!這是大家以為兩人是在玩鬧,所以哄堂大笑。結果屁孩暴走想去揪Gomez領子。Gomez一時反應也很激烈。接著其它隊友把兩人分開。
作者: simonown (白羊與蛾)   2019-11-12 21:41:00
屁孩整場連滾帶爬整個七pupu
作者: curran (curran)   2019-11-12 21:59:00
也太詳細了,記者是在現場嘛......
作者: simonown (白羊與蛾)   2019-11-12 22:00:00
Gomez臉上還真的有抓傷...(?)https://i.imgur.com/vTtAxFg.jpg
作者: mesenchymal (間葉)   2019-11-13 08:38:00
大家提到亨隊,其實亨隊被禁賽一場所以被允許晚點再去訓練營。所以事發時他本人不在場,但他了解詳情之後,馬上打電話給兩個人幫兩人和解,也支持教練禁屁孩比賽的決定。
作者: curran (curran)   2019-11-13 08:51:00
亨隊在幹嘛!應該要說服南大門讓屁孩上啊!
作者: mesenchymal (間葉)   2019-11-13 09:35:00
除了他以外還有Delph,Maguire 跟Kaneī捰言|大學長這四個人組成的委員會一致支持主帥決定 lol
作者: itis0423 (co)   2019-11-13 13:55:00
樓上那個 gomez 看到 sterling 大笑的消息哪來的?我從atheletic 上看到的是 gomez 在餐廳跟大家握手,到 sterling 的時候被拍開之後開始衝突的,沒有看到有 gomez 大小的部分
作者: simonown (白羊與蛾)   2019-11-13 16:38:00
作者: arexne (R U MINE?)   2019-11-13 16:45:00
是一群人都在笑吧 只是勾妹剛好在裡面吧
作者: curran (curran)   2019-11-13 18:19:00
好像經過亨隊的斡旋之後,屁孩又可以打黑山了,亨隊幹的好
作者: mesenchymal (間葉)   2019-11-13 19:08:00
嗯 是我簡化了一開始過程,有誤導真抱歉
作者: armyguy (十年後的大居)   2019-11-14 20:57:00
完了 沙拉要傷停3到4週 而且是在賽程最密集的這段時間才受傷 希望其他人能頂上來
作者: mithralin (工口)   2019-11-14 21:19:00
沙拉不是傷停三四週,而是俱樂部決定給沙拉更多時間養傷,可能會不止三到四週...
作者: lane34 (甜甜的)   2019-11-15 02:09:00
希望球隊平安度過恐怖12月 @@
作者: mithralin (工口)   2019-11-15 08:18:00
Gomez在國家隊出場被英格蘭球迷噓了QQ
作者: tohoc (ㄔㄟˊ)   2019-11-15 09:29:00
AOC第一球射的很果決,看來射門的自信都回來了
作者: dss1017 (bIGBro)   2019-11-15 09:47:00
以現在我軍上下的恐怖的精神力,Gomez不會被噓聲影響的
作者: tohoc (ㄔㄟˊ)   2019-11-15 09:48:00
英格蘭這場的右路是AAD+AOC+傳言的桑喬這配合看起來很可以 究竟有沒有機會買到桑喬阿
作者: curran (curran)   2019-11-15 12:29:00
現在英國也流行檢討被害者了?
作者: armyguy (十年後的大居)   2019-11-15 15:17:00
英國球迷的水準是世界出名的低 不意外
作者: dss1017 (bIGBro)   2019-11-15 19:25:00
就跟台灣國家隊的棒球迷一樣
作者: rover10 (這隻熊不會嘴砲)   2019-11-15 20:29:00
不知道樓上是認真還反串,台灣棒球迷跟英國足球迷比那簡直台灣球迷都是拿500多個乖寶寶章的好孩子
作者: mithralin (工口)   2019-11-15 21:52:00
Keita國際賽被擔架抬下場,不過據說沒事,這你敢信?
作者: Supasizeit (更大更快更有力)   2019-11-15 21:56:00
歐立基先發的戰績都不是太好捏,抖抖
作者: IloveJTT (Yes I DO)   2019-11-16 01:09:00
K8是司徒化了是不是
作者: yeadean (亞典波羅)   2019-11-16 14:51:00
球團買下渣叔現租房總的房子,作為主帥宿舍
作者: Supasizeit (更大更快更有力)   2019-11-16 16:35:00
合法買賣房子賺錢是人家本事沒什麼好批評
作者: mithralin (工口)   2019-11-16 18:26:00
Gomez訓練時膝蓋受傷離開國家隊,Hendo生病也離開了
作者: curran (curran)   2019-11-16 18:53:00
太子乾脆也一起回來好的,沒伴了
作者: barney6211 (barney6211)   2019-11-17 01:42:00
還有張伯倫啊XD
作者: sanata0612 (sanata)   2019-11-17 05:45:00
荷蘭平 提前出線了 跪求柯曼輪休杜牧VVD
作者: mithralin (工口)   2019-11-17 11:17:00
Harry Wilson國家隊又進球了
作者: yyc210 (UHBIJNOKM)   2019-11-17 13:08:00
Robertson也有傷的樣子 兩週沒訓練了
作者: mithralin (工口)   2019-11-18 19:12:00
VVD因私人事務離開國家隊,據說是去法國雜誌專訪加拍照
作者: lane34 (甜甜的)   2019-11-19 19:46:00
雖然荷蘭終於晉級我蠻開心的 但還是健康平安最重要!
作者: sanata0612 (sanata)   2019-11-20 05:24:00
靠…杜牧戴帽了
作者: barney6211 (barney6211)   2019-11-20 06:58:00
跟樓上一樣反應XD 荷蘭四十幾年來第一位中場球員戴帽!
作者: xxxcristo (XXX伯爵)   2019-11-20 07:49:00
太神了XDD
作者: armyguy (十年後的大居)   2019-11-20 07:53:00
杜牧在國家隊踢的位置明顯靠前 而且對手等級有差 進球多也比較不意外附帶一提 波切蒂諾下課了 Son明年合約到期 有機會盤來他是我們需要的類型 高效邊鋒 勤勞且能參與防守
作者: Memento202 (遺留過往)   2019-11-20 08:15:00
先不管Son有沒有機會來,但他場上積極場下人品好人又帥,私心想要XD
作者: dss1017 (bIGBro)   2019-11-20 08:16:00
如果能簽孫球王的話,三叉戟就能輪休了,畫面太美我不敢想孫球王這種態度的球員值得加入渣叔的麾下
作者: armyguy (十年後的大居)   2019-11-20 08:24:00
啊 我搞錯了 孫不是明年合約到期 不過還是希望能盤來
作者: joctc (準備好了)   2019-11-20 08:44:00
而且孫球王薪水也還沒被拉高,私以為是現在市面上最佳人選
作者: TheAVKing (I am the AV King!)   2019-11-20 12:36:00
波切掰啦,驚
作者: sanata0612 (sanata)   2019-11-20 13:03:00
波切熱刺史上前二教頭吧…他真的是背鍋了
作者: micbrimac (shark)   2019-11-20 13:04:00
熱刺就是不幫球員漲薪 只能找教練背鍋...
作者: armyguy (十年後的大居)   2019-11-20 13:44:00
波切以這種預算帶到這樣的成績實在了不起 他的下家會落在歐洲其他豪門的 倒是刺刺老闆如果不開放金援 我不相信魔力鳥能搞得出甚麼花樣 再看看我軍現在上下一心 管理層全力支持渣叔實在是太幸福了
作者: curran (curran)   2019-11-20 14:03:00
列維就是無情無義的最佳代表
作者: ajfever (Always Reds)   2019-11-20 14:35:00
我軍在亨利入主後一步一步重建 雖緩慢但真的很幸福
作者: rover10 (這隻熊不會嘴砲)   2019-11-20 14:40:00
魔力鳥接手
作者: Alderamin (Alderamin)   2019-11-20 15:56:00
終於有個被火跟我們無關(x
作者: xxxcristo (XXX伯爵)   2019-11-20 17:16:00
艾利克森不知道會不會走如果能跟孫球王一起來,真的一大補強
作者: ajfever (Always Reds)   2019-11-20 17:33:00
那個畫面太美不要啦
作者: armyguy (十年後的大居)   2019-11-20 17:43:00
除非加薪&補強 不然那幾個明夏約滿的主力都會走的好不容易等到生涯最後一份大約更有趣的是列維主動解約付了12M 而魔力鳥薪水更是波切的兩倍 15M/年 鳥叔魅力無法擋
作者: lane34 (甜甜的)   2019-11-20 18:41:00
Levi被穿了嗎...主動解約付錢又找魔力鳥 只能說挖到金礦Poche可以把刺刺帶成這樣 搞不好下家是拜仁
作者: Supasizeit (更大更快更有力)   2019-11-20 19:11:00
覺得以上全部都會去皇馬
作者: dss1017 (bIGBro)   2019-11-20 19:25:00
鳥叔來了,看來拳王阿里要被解放了,怕
作者: Supasizeit (更大更快更有力)   2019-11-20 19:45:00
Gini 國家隊當隊長就戴帽
作者: micbrimac (shark)   2019-11-21 00:47:00
black friday 球衣會有特價嗎?
作者: simonown (白羊與蛾)   2019-11-21 01:47:00
水晶宮客場Salah跟R26缺陣 抖抖
作者: qwe084131   2019-11-21 10:50:00
孫合約不是到2023嗎?
作者: joctc (準備好了)   2019-11-21 23:34:00
法老恢復訓練,沙奇里和亨隊也回來了,Gomez和蘿蔔要再觀察
作者: oscar910005 (安安非他命)   2019-11-22 22:22:00
米妮是不是要上位比利時一門了!
作者: mithralin (工口)   2019-11-23 01:48:00
法老跟蘿蔔確定上不了了QQ
作者: curran (curran)   2019-11-23 14:36:00
不上好啦!等傷徹底好再上
作者: lovejill2004 (罐)   2019-11-23 19:04:00
徹底好看起來是要手術對狐狸受的傷 對曼城被鏟二單位受創二度

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