Re: [閒聊] 趁這幾天沒比賽來聊聊SS

作者: awaiting (鳥)   2022-05-05 23:37:59
: 5.如果沒有平均值以上的大霧(旅外實力),我覺得今天有必要像2020桃猿放掉評價很高的何恆佑、宋晟睿、等等一堆好手,要下定決心解決問題不然就是會再次被別人攔胡。
: 6.我說的馬傑森慘案比喻不太清楚我講清楚一點
: 6-1我的意思是今天一個中等評價的選手順位應該要>高等評價但沒那麼急的選手
: 當年桃猿的選秀就是先挑他們需要的而不是想要的,因為後面還有“評價更高”的選手,那照剛剛推文說法應該以評價強弱為順位呀,怎麼會先選馬呢?我是這個意思
: 6-2我對於當年選子豪一點意見都沒有,也沒有想1-2選馬,我只是以選秀想法分析而已,因為今天我們可不是1-2 是1-5 選秀想想法應該改變成當年桃猿那樣
: 6-3我自創的詞大家不要太激動啊 我愛子豪
: 補充何&宋評價大於馬網站新聞
: https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/3371263
有關選秀該不該為補洞而選這件事情,
上面sin99那篇我覺得已經寫得很清楚了,
照理說不必再多講什麼,
但是原po這篇有關樂天選秀的論點違和感實在太強烈,
實在有點不吐不快 XD
馬傑森是2020選進來的,
那時候桃猿的SS有林承飛,以年齡和成績來看,
他可以說是江坤宇進來以前,全聯盟價值最高的游擊手。
二壘的郭嚴文當時31歲,還不算很老,
2019還打出0.324/0.369/0.505的好成績。
林立雖然守三壘問題多多,但他年輕,
又有MVP等級的打擊能力,終究要幫他在內野找位置,
就像今年讓他去二壘一樣。
再加上一壘的陳俊秀。
講白了,當初的時空背景,
外野最強就喵喵三鬼,內野最強毫無疑問就是桃猿。
當然嚴格來說,像馬傑森這種年輕優秀的球員,
沒有哪個球隊會「不需要」他的,
但是當時桃猿首輪選馬放掉宋何,
絕對不是你講的什麼因為他們比較急著需要馬,
才放掉評價比較高的宋何 別鬧了 =_=
當時桃猿最大的洞是哪裡?
不好意思,就是宋晟睿主守的中外野XD
從詹智堯以後桃猿就一直沒有個正CF,
不要說當時啦,直到現在都還沒解決,
桃猿的中外現在還好還能靠陳晨威這個內野轉外野的撐著,
但他其實是靠超快腳程彌補判斷。
(話說他今天好像又連續失誤了)
至少在當初,
很少有猿迷會覺得中外的神威會是長期解的。
你要是不相信我這個喵迷的話,
你去看看猿版球迷們當初的討論,他們都知道CF 問題較大,
討論最多的也是宋
給你代碼自己去看 #1U-CoUiF
那為什麼宋評價又高又補洞,桃猿要放掉?
沒道理啊?
那是因為球隊球探不像你我,
他們不是看國外網站或是網路分析來決定球員評價的,
像這種前三輪等級,他們會親自去場邊觀察,
還會透過人脈問細節,認不認真?進步快不快?有沒有傷?
或許你可以說反正桃猿就是會養野手,
但看馬宋何三個人「目前為止」的發展狀況,
桃猿球探的評估,其實確實有他的道理在。
所以桃猿之所以選馬,
說穿了就是在他們的評估中,馬的價值比宋更高,
所以即使自己隊形上外野的問題比內野大,
照樣先拿更強的選手(馬)來養,而不是更缺的選手(宋)來補洞。
總的來講,桃猿2020首輪選馬的這個pick,
其實是很標準的
「沒在跟你補洞,就選當下最強」的範例;
跟你說的
「中等評價的選手順位應該要>高等評價但沒那麼急的選手
先挑他們需要的而不是想要的」
正好完全相反。
我個人也是比較認同這種選法。
只是選秀的討論,
我覺得還是等名單出來再說會比較有意義,
因為補洞本身不算壞事,但其實重點在於:
「為了補這個洞,你要放棄誰?」
就像選馬傑森補洞很棒啊,但如果因此要放棄林子豪,
那我可不幹 XD
作者: hiimlove (偽偽娘)   2022-05-05 23:40:00
作者: iori9060920 (Qmo)   2022-05-05 23:41:00
確實
作者: sin99 (樹林楊岱均)   2022-05-05 23:41:00
一方面我覺得樂天之前選了一些中線選手最後中線沒站成也成功轉型成其他位置了 不少成功案例讓他們更有自信選馬能養出些甚麼
作者: t52101t (五子棋)   2022-05-05 23:42:00
作者: sin99 (樹林楊岱均)   2022-05-05 23:42:00
而且內野轉外野絕對比外野轉內野容易萬一馬不幸養成失敗如果有些打擊還能轉外野宋如果失敗了無法轉內野 最後可能就是個打擊普通的外野手
作者: Natsume4392 (十三)   2022-05-05 23:43:00
再選一百次還是選子豪!!
作者: sin99 (樹林楊岱均)   2022-05-05 23:44:00
當然也有可能就是不想讓後面某隊選走馬就是 顆顆顆...
作者: takatura (韻衣)   2022-05-05 23:46:00
推推時空背景的分析
作者: tasiki2002 (反海巡兵j33xxxxx)   2022-05-05 23:54:00
其實今年如果選不到好的游擊手,優先選潛力高的投手也可以,似乎也不用硬選游擊了
作者: sin99 (樹林楊岱均)   2022-05-06 00:08:00
本來就沒有必要硬選游擊啊 至於對於球團來說哪個人比較強 就看他們觀察跟評估啦至少統一現在不是以前那個看到投手就選的球隊了
作者: frankyao0615 (太乙風船)   2022-05-06 00:11:00
現在隊數多,大家都有球探編制,放槍的機會少很多了不過感覺跟在邦後面好像比較有機會偷到,在爪吱後面容易被攔...
作者: sin99 (樹林楊岱均)   2022-05-06 00:13:00
這幾年看下來 養成更重要 除了某隊之外大家選的都不差菜都是有的 但是養出來就有些差異
作者: frankyao0615 (太乙風船)   2022-05-06 00:14:00
邦邦常常選一些很怪的選擇,爽到後面的下家
作者: sin99 (樹林楊岱均)   2022-05-06 00:15:00
尤其現在流行選高中生 完成度低更考驗養成功力
作者: cutegirl5566 (可愛女孩舞溜)   2022-05-06 00:35:00
推,當然選當下最強的那個(林安可到底怎麼被喵喵選到的啊?)
作者: frankyao0615 (太乙風船)   2022-05-06 00:36:00
選到安可真的神 連過三關耶
作者: andy8105 (Yao)   2022-05-06 00:37:00
因為當時安可是以投手身份選秀阿小潘潘選他 是要選來當投手的
作者: sin99 (樹林楊岱均)   2022-05-06 00:38:00
那時候很多人都評估林安可投球實力大減啊
作者: yuri0626 (跳跳)   2022-05-06 00:38:00
安可算是誤打誤撞嗎XD
作者: andy8105 (Yao)   2022-05-06 00:39:00
可以算是XD 教練團也覺得賺到吧
作者: sin99 (樹林楊岱均)   2022-05-06 00:40:00
不過我更意外的是徐若熙前面竟然沒人要選大概評估沒那麼強或是傷勢吧
作者: yuri0626 (跳跳)   2022-05-06 00:43:00
不過喵那年除了東之子,其他人都算在一軍有收穫了雖然選得比別人少https://i.imgur.com/FAOIslG.jpg
作者: castlewind (城中之風)   2022-05-06 00:52:00
小潘潘還沒主導以前的選秀︰要相信辣米糕球探的推薦
作者: frankyao0615 (太乙風船)   2022-05-06 00:52:00
這年統一選了好多都有在一軍發揮,僅次於味全
作者: mhbp (huang)   2022-05-06 01:05:00
我的想法跟原PO一樣馬在樂天的評價裡面肯定是必須選不然拿不到的好貨順位甚至超過宋才會先拿
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2022-05-06 01:32:00
沒符合輪次的洞能補,就選最強的,然後我先搶人捕手,人家選走游擊也是剛好而已。20那屆首輪子豪,除了選強的,也是補洞啊…
作者: oceancool (heart breaker)   2022-05-06 01:33:00
安可比較像是撿到,如果當時順位在前面 不覺得球隊一定會選安可
作者: lucky1017 (baseball豆子)   2022-05-06 01:36:00
安可就誤打誤撞的 跟球探眼光無關...他是選來當P的要是當P也是個失敗的第一輪 誰知道是打擊天才
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2022-05-06 01:37:00
忘了是新聞還是誰說的,印象獅首選本來就安可,然後有在觀察江國豪。我認為岳弟不太像是獅1-4會選的型安可打擊天份高中就不少人知道了,然後選前獅板,安可打者的聲量較大很多人知道他有天分
作者: lucky1017 (baseball豆子)   2022-05-06 01:39:00
對 但球探自己都說是選來當P了
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2022-05-06 01:40:00
後來小潘潘稱說選安可是要當投手,我是持保留啦
作者: sin99 (樹林楊岱均)   2022-05-06 01:40:00
不過當初統一應該是也有考慮到打者安可所以才選的不然那時候很多人都覺得他投手弱化很多根本不值得一輪
作者: lucky1017 (baseball豆子)   2022-05-06 01:41:00
我只覺得我們第三輪選的P都...
作者: sin99 (樹林楊岱均)   2022-05-06 01:41:00
如果光看投手這環 所以這方面來說統一也是看天份選
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2022-05-06 01:42:00
因為可以確定的是,因為想春訓後再投,一入隊甘蔗先安排當打者,就表示很早就評估過打擊能力,我是不覺得在當時,陣容配置與養成是小潘潘說得算搞不好他真的是說他自己的想法而已,但其他人的想法不見得一樣,至少開始安排的時候,就先預設非純投手方向了所以我不認為安可是誤打誤撞或無關眼光當時安可評價身價聲勢算是高中大學以來低點
作者: YaLuBigRock (耶律大石)   2022-05-06 02:05:00
最強高卒內野手劉基鴻 最強高卒外野手岳政華而且是正中外野 最強大社先發投手江國豪當時的時空背景下這三個前三順位沒什麼問題吧味全想養一隻新的泰山 兄弟在找張志豪的接班人 富邦選了當下最強的即戰力先發投手林安可當投手頂多就是江辰晏 當打者的機會好像沒很多不會有人跳過那三個去選吧
作者: sin99 (樹林楊岱均)   2022-05-06 02:09:00
所以當年徐若熙的選前評價不優嗎現在看來第一輪徐若熙最強R
作者: YaLuBigRock (耶律大石)   2022-05-06 02:10:00
最強的明明是林安可徐就是傷勢問題加上印象中有些球探覺得他沒辦法先發吧
作者: mark2015 (湛藍菩提)   2022-05-06 07:31:00
選馬就是證明吱吱球探比其他隊有料吧
作者: girl10319 (凱莉)   2022-05-06 07:42:00
徐若熙的選前隱憂就是痛痛啊
作者: flyingsu (蘇蘇蘇)   2022-05-06 08:06:00
吳少去年很強欸XD第三輪的投手只有2016比較可惜吧
作者: tsaodin0220 (跪求大神頂著我)   2022-05-06 08:18:00
我只覺得很妙 有些人是跟林子豪有仇?當初沒選到張進德也能嘴 現在沒選馬傑森也要嘴 林子豪欠你們多少
作者: alio123 (羅南~喬揚)   2022-05-06 08:18:00
平鎮的投手或多或少有痛 看球探覺得會不會影響生涯然後原PO是對的 當時吱吱最大洞是中外野 其實到現在還是有人覺得吱吱欠缺正CF 但刻意補洞這種事他們不會做
作者: rahim (money making money)   2022-05-06 08:27:00
林子豪強又能補洞,選他完全沒有懸念
作者: chdc ( )   2022-05-06 08:29:00
徐選前也不長這樣啊XD 僅max摸到150 痛痛+武器球指叉傷手當初就是後段先發~CL 能長現在這樣就算痛還是會有人更前面賭 曾峻岳也是 高三球速13x在投當然沒人想前面選
作者: ring4app (Ring)   2022-05-06 08:42:00
中肯的分析
作者: tasiki2002 (反海巡兵j33xxxxx)   2022-05-06 08:54:00
子豪很棒啊,能打也能卡住三壘,不然沒選要看誰守?郭肉?還是高飛都會漏接的潘?
作者: lon0623 (broaden)   2022-05-06 08:54:00
國內選秀有時候都直接打去問學校教練這個人如何了所以會發現我喵的球員性格都很類似,因為球隊打聽過了那也是台灣小才能這樣問,美國就不行了,問不完
作者: vincealan (文思艾倫)   2022-05-06 09:16:00
吱吱選馬也是會養阿,我喵來選,說不定跟羅暐捷一樣打三年只吃到300PA,還在揮空氣
作者: d12654568 (d12654658)   2022-05-06 09:19:00
咦?我的意思並不是1-2選馬啊是不是搞錯什麼
作者: hansvonboltz (hanslion)   2022-05-06 09:20:00
馬傑森慘案這個詞太有渲染力了
作者: rahim (money making money)   2022-05-06 09:27:00
也不用每個都問,以後六隊選,重點就在前兩輪(尤其第一輪),你前面選爛後面就救不回來了,所以只要問第一輪潛在目標就好
作者: d12654568 (d12654658)   2022-05-06 09:54:00
喵喵版就是要來點活力哈哈哈但我的意思並不是1-2不要選子豪喔再次重申
作者: bursthead (爆炸頭魯夫)   2022-05-06 09:57:00
阿就選不到馬傑森 有啥好討論的
作者: BJshow   2022-05-06 09:58:00
補洞選法還是不好 選強的還是對的不過可以預期的是 之後選人應該會變少 多一隊 順位又變差了。
作者: yurian   2022-05-06 10:04:00
樂天選人優先重視打擊潛力 守備不是他們的建隊方針
作者: vince4687 (可愛又迷人的反派角色)   2022-05-06 10:06:00
你光馬傑森慘案被噴爛之外又瞎講樂天選馬是要補洞真的是先看看別人的理解吧
作者: yurian   2022-05-06 10:06:00
這點大餅倒是紅中信者 建隊方向是接近的 不過在投手上樂天傾向選完成度高的投手尤其是RP 這點跟統一不同 統一的投手養成好太多樂天的打擊養成就有種魔力 可以把選到的人打一定程度一下的投手成績提升不少 這裡面一定有一些他們看人和訓練的knowhow 在
作者: vince4687 (可愛又迷人的反派角色)   2022-05-06 10:09:00
然後補洞的意思就是在講選秀為了隊形而放棄當下更好的球員去選比較適合隊形的球員吧每天吹宋晟睿怎樣怎樣的 事實上他就是機體天賦超好但是技術有瑕疵的球員啊
作者: yurian   2022-05-06 10:11:00
宋就天花板高 而且是守備很好的正CF啊 但是投球太raw 打擊也要養 失敗機率都很高。不會是樂天的菜樂天選人就不是看你守備怎樣 打擊優先啦 這個角度 馬>宋沒什麼問題
作者: frankyao0615 (太乙風船)   2022-05-06 10:13:00
我們也有一個何小弟很需要養
作者: yurian   2022-05-06 10:14:00
而且他們以前本來就很愛屯中線 類似現在的兄弟
作者: lon0623 (broaden)   2022-05-06 10:42:00
講慘案本來就很容易讓人聯想了,想想如果跟老闆報告時說“我們計畫是XX慘案”,老闆會怎麼想一般習慣結論寫在開頭,你開頭就說慘案被噴不是很正常嗎
作者: vince4687 (可愛又迷人的反派角色)   2022-05-06 10:56:00
慘案哥應該也沒想到打個嘴砲變成自己在喵版的綽號
作者: d12654568 (d12654658)   2022-05-06 11:03:00
我沒差啊哈哈哈 不然我id也不好取綽號正在煩惱(?
作者: lee030618 (Blacky)   2022-05-06 11:16:00
作者: FantasyChopi (Fantasy_Chopin)   2022-05-06 11:35:00
安可基本上就是當下最好的啊 即便結果論來說選來當投手的失敗 變三鬼是誤打誤撞
作者: BJshow   2022-05-06 12:21:00
其實當初蘇泰安說是以野手簽約的 2019下半季上來也是野手2020春訓有練投手結果你也知道了
作者: ClutchShot (ClutchShot)   2022-05-06 15:19:00
除了選當下最好的以外 內野轉外野真的比較容易
作者: rahim (money making money)   2022-05-06 15:29:00
所以能打的內野(一壘除外)真的不嫌多我們外野三鬼有兩個也是內野轉過去的
作者: ccsu1234 (你欸等)   2022-05-06 15:32:00
馬跟林再選100次都是林 選馬不一定養的起來欸
作者: ankial (Edg3)   2022-05-06 18:41:00
推分析得我心
作者: chiwchu (cello.idv.tw)   2022-05-06 20:11:00
其實人生經歷多了,都會知道天份優先於補洞,不過這種討論幾年就是會來一次,畢竟總是會有年輕的新球迷加入

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