[閒聊] 今年第一PO 談談對高國慶議題的看法

作者: fredliou (宜蘭人..)   2022-03-06 12:28:58
自己也算是老獅迷了,
沒想到休賽期間,在板上看到大家對國慶的不可諒解
有些人覺得國慶應該知所進退,不要沒有羞恥心
但其實我們回頭看看過往
似乎大家忘了泰山事件以及我們的護國鐵捕高志綱
也曾有同樣的處境
多少可以理解運動員到了一定年紀,還是有繼續打球的渴望
(1) 泰山後期也不穩定了,仍堅持要打球不做教練
同樣面對排山倒海的謾罵聲浪
最後選擇離開了統一,到澳洲打球證明自己
很遺憾的也就失去了在職棒舞台上的引退賽
(2) 高志綱我的印象沒錯,是被硬要求轉教練的,無法說不
一代名將索性就不辦引對賽 (當時應該是心有不滿做的決定)
最後背號也沒有被留下,個人至今非常難以理解
這件事我個人認為不該抨擊的是球員,而是球團
球員就像是公司員工,他本來就可以主張自己的想法
球團就是老闆,認為不妥就該自行處理 (例如降薪or不安排他上場)
為什麼球團對於國慶就比對別人還能夠容忍
這是球團整體策略的問題,他們怎麼去評估國慶能對球隊帶來的效益
如果國慶的出現長久以來卡到年輕球員,球迷不滿,
很直白的說,這個就是球團的問題,應該罵的是領隊吧
所以,我自己反而不會因為這樣而對國慶個人感到不滿
他也對統一過去貢獻過很多美好的回憶
潘武雄和嘟嘟也都有他們個人的選擇
不該把每個人的想法強壓在其他人身上
覺得有問題,就應該發起和球團抗議,覺得球團沒救,就該換隊了(XD?)
以上,分享我個人的看法
以下,分享我過往拍攝的國慶和武雄的應援
這些,將成為時代的眼淚
作者: ryancho (ryan)   2022-03-06 12:51:00
高和潘這種高齡球員是誰傻傻奉上高額兩年合約?
作者: t52101t (五子棋)   2022-03-06 12:55:00
潘的確實傻 但給高的是1+1 高自己也說球團三年前就開始說服他轉教練了 性質就不太一樣了何況蘇泰安這幾年可沒被少罵過
作者: ohlaohhh (h93ru6)   2022-03-06 13:05:00
高這兩年比泰山當年打擊慘多了,又卡新人才會引起大家不滿。有人會說新人表現也不好,但是沒完整球季上上下下實在很難評論新人的潛力,更何況高在去年守備穩定度及範圍都沒以前好,今年卻堅持再戰當然引發爭議
作者: Saup (喵哈哈)   2022-03-06 13:08:00
高志綱那年也是退化的很明顯好嘛 不辦退休是他自己意願
作者: ohlaohhh (h93ru6)   2022-03-06 13:08:00
擔心以後高出場得到的不是掌聲而是噓聲
作者: t52101t (五子棋)   2022-03-06 13:11:00
高志綱那時確實有逼退的味道 他本人都說一開始蠻抗拒了#1SVDCZnS (Lions)
作者: Saup (喵哈哈)   2022-03-06 13:11:00
不過認真說球團真要有逼退小破跟高志綱那種果決來對待老將啦該給的待遇給一給 選手能接受就退 不能接受就放手只要做到明顯錯不在球團 球迷也不會像三寶那樣苛責
作者: ohlaohhh (h93ru6)   2022-03-06 13:13:00
領隊真的有問題,對待老將的方式差別太大
作者: cleanx (cleanx)   2022-03-06 13:24:00
所以說統一是公務員棒球隊,有打就好,佛心對球員
作者: gaga (gaga)   2022-03-06 13:33:00
你要拿綱檢討我是沒意見 泰山就不是老統一不要再這樣比了
作者: kbming14   2022-03-06 13:45:00
打很爛啊,然後還給1+1,領隊到底是挖洞給自己跳還是給高跳?給了又要人家不要打也蠻莫名的,沒事有人會放棄這筆錢?也太聖人了吧嘔嘔
作者: danleo (情海小過客)   2022-03-06 13:59:00
以打擊來看潘的期待大於高 守備高已退化不少
作者: fredliou (宜蘭人..)   2022-03-06 14:34:00
所以看完以上大家推文, 還是一句, 領隊要自己處理啊高志綱當年就是被逼退沒錯, 為什麼今天就不逼退國慶大家說國慶數據差, 那問題就是在領隊是不是拿不出好的條件讓國慶退
作者: mooks (WE want your soul)   2022-03-06 14:36:00
問題就是高打那麽爛還不承認自己身手不行了,還認為自己還能打
作者: fredliou (宜蘭人..)   2022-03-06 14:37:00
國慶要堅持, 他也就是要有被逼離球隊的心理準備不是嗎
作者: mooks (WE want your soul)   2022-03-06 14:37:00
你還覺得高沒問題嗎,到處跟媒體放化認為還能打
作者: gaga (gaga)   2022-03-06 14:40:00
都奉上未來20年職涯的規劃了 這叫拿不出條件?只是給一個終身喵喵老將的尊重不想搞裸退而已 不然又要被某些人講無情自己打球本來就要知所進退
作者: fredliou (宜蘭人..)   2022-03-06 14:45:00
(1) 國慶如果要續留當球員,他必須這麼說他能打,不然他如何能讓球團留他下來?況且他可以說給他的機會不多,才會打不好 (2) 有社會經驗的都知道, 媒體一定會爭相採訪最老的老將, 如果你是國慶你要如何面對媒體? 講白了這些就是他必須不得以要面對講的說法 (3) 所以問題還是在領隊, 薪水是領隊在發的
作者: baobao18 (baobao)   2022-03-06 14:47:00
不是阿,高自己唬爛這麼多要怪誰
作者: fredliou (宜蘭人..)   2022-03-06 14:47:00
球團讓你當球員,難道你要面對媒體承認自己打得很爛XD?
作者: t52101t (五子棋)   2022-03-06 14:47:00
他又不是沒說自己打很爛過... 老實講他要拒訪媒體也不會說啥 體育記者就那幾個都那麼熟了
作者: baobao18 (baobao)   2022-03-06 14:49:00
我看高根本不笨阿,感覺是在爭取曝光度他的成績有沒有承認爛,球迷當然都會杜蘭阿
作者: Hocity (月光海)   2022-03-06 14:52:00
球團的約是球員約,但是都明講希望他兼教練了,是高自己選擇繼續當球員的,怎麼好像是領隊球團逼他當球員的
作者: gaga (gaga)   2022-03-06 14:55:00
「況且他可以說給他的機會不多」你這句話小心點啊 這不就是在...算了不能講 講了又可能有被罵抹黑
作者: allyp7985 (Boyke)   2022-03-06 14:58:00
反正你的邏輯就是他做什麼都沒問題 都是教練領隊的錯訪問說自己技術好也不是問題 那還探討什麼啊ops+53還大言不慚 都是they的錯是吧
作者: fredliou (宜蘭人..)   2022-03-06 15:00:00
我知道國慶打很爛,所以我很早就是站在支持國慶不要再當球員的立場,把薪水以及機會讓給年輕球員。今天來講這個議題只是要換個角度想,問題最大還是在這個領隊,他就是企業主,他應該從大局考量而非私心,看事情也要有獨到眼光,但是他有嗎?然後我們開季還要讓洋將
作者: Hocity (月光海)   2022-03-06 15:02:00
所以給他球員約但希望他開始學習做教練,他如果願意接受,那不是雙贏嗎?我相信球迷也一定可以接受,但他自己連學習做教練的意願都沒有,執意自己還能打,為何球迷不可以不滿?武神貢獻跟成績沒比高少吧,他就虛心承認自己老了還願意學習教練,有人會因此批評他今年拿球員約是球團太盤嗎?反而會覺得武神這樣有得到球團的尊重,又讓球迷覺得很感動吧
作者: fredliou (宜蘭人..)   2022-03-06 15:12:00
所以這就跟當年泰山一樣,只是泰山血統不純,當年也是一堆人罵他,但這就是選手個人意願 (我先說我沒有認為球迷不能不滿,只是我會能理解他想延續選手身涯的規劃)
作者: yoyosleeping (情時多雲偶陣雨)   2022-03-06 15:33:00
球團或許可以處理的更好,讓大家都能信服
作者: Doraemon9487 (煞氣a夢)   2022-03-06 15:57:00
就站選手立場能撈就撈何錯之有球團沒錢學弟沒得玩說白了關我什麼事
作者: mooks (WE want your soul)   2022-03-06 16:19:00
薪水問題確實是蘇老的鍋~但高真的沒必要對外講那五四三一直強調還能打~蘇老讓你考慮今年兼教練就是給你台階下你還在扯當教練沒那容易~鬼扯
作者: baobao18 (baobao)   2022-03-06 16:31:00
人家嘟嘟至少只說可能不會朝教練方向發展,你高國慶就一直講年紀、技術、教東西,嘴砲一流
作者: Isveia (non-exist)   2022-03-06 18:25:00
他今天有辦法就拿東西出來說他還能打,拿不出來但一直說我還能打,不噴他我噴誰?球團跟GM該噴是另一回事,姓高的如果惦惦被安排,砲火就不會往他身上集中,但你看這咖面對媒體一直在說的是什麼話?zzz
作者: niravaabhas (挨滴貨)   2022-03-06 19:52:00
連這種護航文都有……哇,開眼界,當初泰山的生涯成績跟高能比嗎XD
作者: LETSGOCUBS (LETSGOCUBS)   2022-03-06 19:57:00
謝謝你幫國慶講話 但你會被噓 幫補
作者: lion3210 (小仲)   2022-03-06 20:32:00
球團被之前三寶事件嚇到了,完全不敢逼退老將其實老將要的只是機會跟尊重,球團只要給他們上ㄧ段時間ㄧ軍,打不出來就可以擇期辦引退賽,相信球迷們也都會含淚祝福,老將也不會硬留球團也可以順便換血
作者: rat1882043 (剝絲燉紅蛙)   2022-03-06 20:56:00
高給的機會夠多了,他的發言把球迷對他的尊重磨了GM軟不敢砍掉,蘇之前各種事被噴他還是進步緩慢也不期待蘇會硬起來,那當然噴話最多又最低效的那個不過如果高有自覺早就自己退了,也不期待他會突然醒啦畢竟他的球迷基數可能是全喵喵最多的,一定很多人挺他
作者: home16124 (沙格)   2022-03-06 21:04:00
大學長能夠繼續待在獅隊,還沒引退,主要原因是因為統一一壘手極度不穩定,沒有一位攻守俱佳穩定的球員,若獅隊年輕一壘手有爪隊基宏、邦隊國宸、益全的表現,獅隊高層還會讓大學長繼續當球員嗎?該檢討的是獅隊打者的養成、年輕一壘手不爭氣,怪大學長不合理吧!
作者: JaroTsai   2022-03-06 21:19:00
渴望歸渴望 職業歸職業 讓一個低於職業水準的球員上場 是殘害球隊跟看不起進場的球迷不然換個角度 蘇泰安下台好了 一切的源頭是他
作者: BJshow   2022-03-06 21:25:00
ops+53該退就該退了別再扯接班了 不給pa 就是卡人 50基也是被洽卡到 恰最後ops+還是有9x 還不是早退了。假如他ops+每年能打到130 我很支持他再戰10年啦 但肉眼明顯的退化 還不是只是一年而已
作者: mooks (WE want your soul)   2022-03-06 23:20:00
bJ大,home兄是想酸打教啦XD
作者: mess (妹死)   2022-03-07 00:54:00
又說高國慶卡人,毆打單是他填的嗎? 笑死
作者: gaga (gaga)   2022-03-07 01:08:00
他占住可能打得比他好的打者上場打出只有OPS+53的成績 這不叫卡人?這就是 而且就是高國慶造成統一一壘一直不穩定的最大因素 這是一個惡性循環 蘇泰安給他合約當然值得檢討 而且應該要用力檢討 最好能把他趕下台 但為什麼高國慶一直高估自己打死不退但繳出不合理的成績的時候 不能檢討 不能噓!講了這麼多原因 到底高國慶到現在 有什麼值得繼續護的?
作者: amig0123 (小流)   2022-03-07 01:10:00
問題就是他再怎麼打就只能這樣了 大家都知道也無法否認結果他還是持續的要出賽 要上場 要守備 這些機會為何不去餵給年輕選手? 一軍跟二軍不就是兩個世界不給年輕選手練 給"高國慶"1978年10月06日生 繼續何用?
作者: mess (妹死)   2022-03-07 01:58:00
誰說不能檢討不能噓?你們不就酸得很爽?XD有人叫你們閉嘴嗎?你可以說他打得爛,這千真萬確數據就擺在那,沒啥好說但是有人說到什麼厚臉皮,不要臉,這種完全就是人身攻擊了打得爛,教練可以丟去板凳二軍,領隊可以不續約,很多種方式到底有誰說你們不能檢討的啊? 講兩個ID來聽好不好?
作者: BJshow   2022-03-07 02:20:00
教練哪敢冰啊 大學長呢== 雖然出賽數有減少啦 但幾年前就有說蘇該扮黑臉了 誰知道又讓他拿到一張1+1年約。說也奇怪 小破/千秋能直接逼退 大學長居然不行 真的是蘇愛將。
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2022-03-07 08:59:00
以高國慶的輩分加上很多教練都是他的後輩,他用各種方式向教練團要求要上場也不奇怪。出賽名單不是他填的,不過如果說他有「講一下」,雖然應該無罪推定不過我會覺得很有可能。
作者: misson (綠色九層)   2022-03-07 09:18:00
如果沒有證據,各種方式要求上場這個指控就免了討論跟批評最直接的基礎是根據事實另外媒體當然是追有話題的人,不講高,江坤宇跟林靖凱的BL話題有時候個人覺得過火了,但就是有人要看,然後有人要嘴,不然開個自媒體來聊許哲晏外出比賽跟誰睡同一間,點閱率應該只是林靖凱的1/4不到吧一直在講放話,就是有話題有採訪才有報導啊
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2022-03-07 09:25:00
所以我說無罪推定,沒有辦法證明有就只能當沒有。
作者: mess (妹死)   2022-03-07 10:40:00
打不好就打不好啊,職業運動打爛就冰、釋出,這再正常不過了但扯到什麼不要臉的我真的覺得是超過了NBA都可以有人一年領四千萬還不用上場了...XD
作者: mooks (WE want your soul)   2022-03-07 10:47:00
都什麼身份了還缺話題,一樣大前輩看看take 嘟嘟怎麼講的你在別隊放話早被高層冰呢好不好打得好你要放啥話沒人敢說話,成績擺在那
作者: acebank (愛司)   2022-03-07 10:50:00
重新定義OB的高國慶:Obstacle
作者: lunaten (LUNA)   2022-03-07 11:16:00
高志鋼 後面有林岱安跟陳重羽要養,高國慶後面要養誰我看統一自己都不知道
作者: kbming14   2022-03-07 12:10:00
顆顆人身攻擊不管一下嗎
作者: nanakodubao (那某人)   2022-03-07 12:52:00
有幾層又在檢討年輕一壘手了 呵呵
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2022-03-07 13:22:00
何姚施 都值得養啊 Ops+應該都能超過53
作者: baobao18 (baobao)   2022-03-07 13:23:00
現在還在護高的比例也差不多剩球員粉了吧?
作者: Vios3 (我不要暱稱)   2022-03-07 14:11:00
同意 球團才是掌管生殺大權的 而且職棒本來就應該實力至上像我就覺得王勝偉勝過一堆二軍年輕人 但也有人會罵爭取老將幹嘛就是了 XD
作者: ylkuo (AK)   2022-03-07 14:44:00
高志綱沒有偉大到要留背號吧
作者: goetze (異教神)   2022-03-07 15:24:00
統一目前看起來有誰可以背號退休?這是有趣的題目
作者: mooks (WE want your soul)   2022-03-07 16:25:00
就嘟嘟啊
作者: blademan   2022-03-07 16:37:00
重點是因為自從高卡住一壘這幾年來教練團對一壘新秀犯錯的容忍度低的誇張吧 一兩週沒有表現就直接下二軍了然後又上大學長打一樣爛的成績 記得先前有一篇分析高再怎麼說也是教練團的學長多少會有壓力要用他
作者: baobao18 (baobao)   2022-03-07 16:43:00
蘇還想補救的話最好方式就是讓他二軍冰好冰好,遵循A-Rod模式,教練位置不用給了冰好冰滿引退賽讓他出來打個1-2場夠好了吧!頂多投手傷病太多時讓他登錄當敗處
作者: gadoma (批幣都被鬼咬走了@@)   2022-03-07 17:01:00
老球員不退休,球團跟教練本來就應該公事公辦,能提供什麼戰力就給什麼位子,該二軍就不遲疑的放二軍
作者: killua90356 (阿肉)   2022-03-08 09:47:00
球團給合約,教練也叫球員上場,難道他要自請板凳嗎
作者: seazilicy (萬事要隨緣)   2022-03-08 13:34:00
好喜歡那一段清唱

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