※ 引述《markwu123 (單身旅記與日光傾城)》之銘言：
原文恕刪
今天剛好有空在家
簡單回應一些外野守備問題
目前中職官方公開的數據沒辦法準確的評估外野手守備能力
而WS雖然有個等級的評比
但是其中也是會有一些人的位置與印象不對
所以在評估中華職棒的球員守備表現時
我更傾向你自己看比賽
用你的肉眼去觀察這名球員的守備能力
各個位置都有需要觀察的細節
而現今在看MLB時
我們在評估這些守備能力更多的是使用UZR、Def等等數據
而其中最常見的就是UZR(Ultimate Zone Rating)
UZR相對WS是一個明顯比較更貼近"印象"數據
UZR的計算方式是由ZR再演化而來的
而Zone Rating的計算概念就已經有把整個棒球場劃分成數十個區域
而外野手的部分三個外野手分別要守幾塊區域這部分自己去google
而UZR的計算方式更考量了以下條件
1.外野傳球
2.雙殺
3.守備範圍
4.守備失誤
所以UZR>0的球員會被評為聯盟防守平均以上，反之就是守備比較差的
超快速簡單介紹這個數據之後也不用開心得太早
這個數據中職不會給你看
恭喜你花了一分鐘得到一個拿不出來推文戰人的小常識0.0
-
再來討論外野手的部分
中外野手、右外野手、左外野手的守備能力要求跟條件有甚麼差別?
下面內容僅考慮傳統棒球場的規格與正常站位的情況
不考慮佈陣因素
不考慮芬威球場左外野的綠色怪物
不考慮瑞格里球場幅員廣大的右外野
以下是我個人的看球經驗簡單彙整跟我自己看比賽評估球員的切入角度
你如果不認同我的意見，那你的意見一定是正確的
-
首先從中外野手的部分，在一般來說
中外野手相較於其他兩側難防守的原因主要在於下列兩點
1.中外野守備區域幅員廣大
2.中外野手沒有邊線幫忙防守
其中第一點很好理解，因為肉眼俯看整個棒球場外野區域
我個人是一直都覺得中外野手所需要負責的部分是最大的
而第二點可能是一般人會忽略的細節
左右外野手所需要處理的飛球過了邊線是可以選擇放掉的
而飛往中外野的小白球除了接殺之外不可能會出現其他幫助球隊的結局
所以中外野手需要負責的區域最廣，往左往右的飛球都會出現
甚至往後跑的距離理應也是三個外野手最遠
所以一名好的中外野手需要具備的條件如下
1.腳勤(跑步速度快)
2.判斷好(眼睛好)
3.身體素質優秀(轉身追球、向左橫移、向右橫移、撲接會不會受傷等)
如果該名外野手還擁有其他頂級的tool例如臂力好、彈跳能力好的話
就會更加提升他在外野守備的價值
例如：Kevin Kiermaier、林哲瑄
-
再來是兩側的部分
其實右外野手跟左外野手差距最多的就是傳球距離
棒球是一個逆時鐘跑壘的運動
每個打者打擊出去是繞著一壘、二壘、三壘、本壘的模式在進行
所以右外野手會需要長傳三壘阻殺跑者的機會遠高於左外野手傳一壘的機會
以及更困難的衰小球滾遠到全壘打牆要往本壘三壘回傳的情形也更多
這也是為甚麼通常在三個外野手裡面臂力最優秀的往往會出現在右外野
例如：劉芙豪、張建銘、鈴木一朗
而左外野手則因為傳球需求相對低很多且防守區域不像中外野手負責的區域廣大
所以左外野手這個守備需求全場最低的位置
通常都會給球隊做一定的配置使用
例如把打擊能力優秀但是守備能力很差的人丟到這
EX：陳金鋒、周思齊、朱育賢
-
回到統一獅目前三個外野手
蘇智傑會在這幾年一直被我提及可以考慮轉一壘的判斷依據在於
1.速度相對慢
2.橫移速度平庸
3.判斷平庸
4.臂力普通
5.其他
陳傑憲有三個外野手裡面最好的速度
林安可的判斷能力在去年debut到總冠軍進步幅度明顯且臂力優秀
以上是我建議蘇智傑未來如果統一獅有其他優秀外野手(張偉聖、羅暐捷、其他..)
可以考慮轉一壘的理由

你舉的蘇智傑的判斷依據只有4符合吧

原來是個平庸的守備者呢

同意第四點臂力平庸而已 真的要挑缺點就臂力爛阿

蘇現在判斷沒有平庸這麼慘吧台灣基本上離UZR還太遙遠 根本連設備都沒有

判斷 橫移都比一堆本隊的OF強多了比臂力 ，其實張偉聖也沒比蘇智傑好阿 XD張偉聖能站CF但判斷母湯，看不出守備面有比蘇智傑好的地方

那為什麼不是張偉聖、羅暐捷、其他……去一壘？

張偉聖的傳球也不怎麼樣啊 ，講不贏直接叫別人用腦？ 呵呵 急了啊蘇智傑要挑剔的絕對是臂力，但張偉聖傳球也蠻鳥的阿 臂力不怎麼樣 也傳的很普甚至不準

但張可以站中外野啊

我真的不懂蘇守備為啥會被本隊球迷講成這樣 明明只有臂力爛 是都沒在看球嗎

不過我認同你說得 蘇智傑臂力差，我可以認同這點

你可能要先去官網翻你講的那些人的身高長怎樣

反正我個人屬意一壘給何了 看他能不能扛起來了

就跟有人很喜歡在某版看衰林靖凱一樣呵呵

呵呵 你說看雖林靖凱 ，去年他打那種成績 被噴正常吧 ，見跌喊跌見長喊漲 不是你最會的嗎

其實大家現在討論外野真的是奢侈的煩惱，有在19年的時候我看球只希望能有人分擔ccsu 讓他輪休就好

mini阿 如果你去年就跳出來說你看好林靖凱 認為他未來幾年能成為中流砥柱 那我還沒話說你自己看到打爛的不也亂嘴 快笑死

跑得快不會接，那田徑隊就可以打國家隊了~

另外討論可以，一直講別人沒有用腦DUCK不必

張偉聖目前連能把蘇智傑擠去一壘的條件跟契機都沒如果張偉聖中外能守的像唐肇廷 打擊像陳傑憲，那你要蘇智傑去一壘 我沒意見 就是表現出實績給大家看

智傑雖然看起來壯，但速度不慢吧，橫移跟判斷也不差，要挑就是傳球可以再加強

其實是羅要打出成績

推分析

我跟你說。你打這些都沒用。

太早啦 張小弟羅小弟能完整的打一季高檔成績再說==

原po應該是說如果未來成績有起來的前提吧，張小弟現在怎麼可能擠掉智傑

我再強調一次，張偉聖中外野能守到唐肇廷 甚至羅國龍全盛時期的金手套水準，打擊ops也能接近三鬼，那蘇智傑 擠去哪 根本沒差就說成績、實績，不是你的期待是說平常不少人在那邊期待 何、姚阿 這時候又希望蘇智傑去練一壘 真是矛盾

我個人覺得WS也不是很準 但台灣守備數據真的少到可笑

看到安迪哥又在鬧就知道 跟安迪哥抱持相反意見準沒錯 推

個人是贊成智傑加練一壘 除了張小弟 未來調度*0挑眉也

最近2年統一選秀都沒有選外野手，

那你對張小弟的期待就是個4號外野而已 打出來把三鬼擠掉才是對他的期待==

蘇相對林陳來說那些tool就比較差阿 如果三個挑一個轉當然是蘇 但有沒有其他外野手能打出讓蘇需要轉目前是沒有啦 等羅李都練到打擊出來再說

沒意外就是這批是沒有啥外野主力新星能擠掉三鬼的

不然做夢一下安可拚旅外R

旅外倒是不一定 但防止三鬼低潮跟受傷的備案是要想的

天身的啟動速度沒得練那很多事協調性問題守備判斷能練速度快可以彌補判斷上的缺失張偉聖、去年的林安可、隔壁棚的陳晨威甚至之前在外野的陳重羽去外野基本上都是用速度cover判斷安可跟晨威你看他們守滿整季後判斷是有明顯在變好的不講啟動速度講跑速也行這幾個人都是速度不錯的球員

命題不就是有四個外野先發的話誰要去一壘 陳林蘇張李羅(姓剛好都沒重複)六個就有四個身高不行 實際討論就是蘇林兩個誰的外野好 誰就留 一直討論蘇LF>他隊沒意義 別隊又不會來

所以我認為持續讓張偉聖練下去維持目前的打擊卡住中外問題應該不大他就是之前太少實戰在養他加上自己玻璃

張偉聖怕他球商不好（我超怕）不過還是希望他可以至少四號啦

XDDDDDD

張的問題還是先健康打一季吧==

張之前被他哥說要分的出來酸和痛XDDDD

可是他哥....

智傑為啥不換守位有啥難理解 因為其位置他都不會守有些還守的二二六六啊之前守1B還會怕接強勁滾地球 過山洞

跟隨直接去卡DH算了...

換個角度討論如果未來只有一個選項 各位比較看好張李羅哪一個？

根本悲劇

阿德反而先下二軍調整了，可能他把整季健康的波紋都給弟弟了(？

tools 張>羅>李。 我覺羅>張>李

反正我們的DH火力也不足

那年說要練一三壘結果根本沒幾場就丟去外野了吧

17年三壘一場一壘9場樣本超小

張小弟能cover中外就贏了

是沒幾場 但看那樣子實在不像有守過內野的人

他那時候是剛受傷完回來

蘇智傑去外野那時是因為統一的外野很悲劇。

羅小弟跟*0打出來前都不用考慮 end

而且羅應該心態蠻不錯的。這個蠻重要的

加上他傷後復出，選秀前我記得還被認為能守二壘。

他U21守二壘還沒這麼悲劇

所以我覺得得他會比張好。但是張除了身高以外。其它都是一個很棒的CF

對 羅的大賽經驗 那心態成熟度 對職業幫助很大

而且他那時候自己也說有段時間沒有守一壘，接球感覺還需要適應，然後就去外野了

蘇智傑選秀剛選上還說如果球隊需要 他守SS也行結果今天連一壘都被嫌XDDD這落差

但挑眉運動能力最多扛角落外野 中外有點勉強 加上火力

我翻新聞寫肩傷 開季還在二軍打一段才回一軍

考慮的話 羅是有打出比張還高的貢獻度可能性

智傑那時候會去守一壘記得是說因為有手傷會影響傳球

今天如果是角落取代角落。羅李面對的是全壘打王等級的

但是張加一個CF優勢。可以打到100就有機會擠人

所以李去練CF了XD 他反而可以靠右打變優勢 但首先要有

李也有機會CF啦有機會搶四號 羅就真的打擊要加油了

李現在二軍CF 要跟快艇國龍鎧文分阿

我覺得李就有點老破的影子 但不太看好他的tool 希望可以接受打臉

智傑後來也有說他不喜歡守內野啊

*希望可以打我臉 媽的我在打三小

李身體素質跟守備條件都很不錯喇　就看擊球能力

笑死 每篇文本來都好好的 好像因為某些人就會開始臭耶現在討論老實說還太早 張羅根本都還沒打出來

討論爽的XDDD。不然也沒什麼好戰的

中線能穩定打90-100 都是不賴的

硬要說 ZR跟UZR在ML裡面已經不算是指標性的防守數據了因為shift的關係 數據會失真尤其近幾年所有球隊都在用shift

我記得那時蘇就是一壘也守不好 直接無縫接軌左外野

也沒有無縫他去外野的時候是超級迷蹤步，左三圈右三圈

shift也可以救一個球員的守備評價看能不能讓智傑變真正的金手套啊XD

笑爛 曾幾何時 自己感覺也可以拿出來變成一個論點覺得蘇智傑判斷平庸 那就去剪輯一個守備跟其他外野手比較啊 不然你哪來覺得他現在外野判斷有多"平庸"一直在討論蘇轉一壘根本是假議題zzzz 說安可判斷進步蘇的外野判斷就沒進步？ 說好的多看球呢回歸原點會討論蘇要轉一壘是因為有羅 等其他"潛在"更好的外野手 但一壘也是有何 姚 (施算半個)等潛在的打擊好手這都還沒考慮到 變動守備造成的不穩定性會不會影響打擊自認蘇不到top tier的程度 但現在穩 判斷進步中 打擊也在成長中 一直想變更球員守備位置真的母湯 何況是有實績蘇要轉一壘 這討論範圍本就很大 所以才說是假議題啊...牽扯到外野一壘新秀成長變化 還有蘇的成長與穩定度請不要提高 高根本牽扯太多人情(? 陳去年生涯年欸 今年掉到生涯谷底 期待會反彈不合理(?外野有誰可以競爭？ 張 李還是剛轉守位的羅?一壘 連你不是很看好的吳隊長最近的反彈 姚跟何也是潛在外野會更明朗嗎？ 我是不這麼覺得啦 至少一壘守備相對小何是一壘/二壘底 為何要把lf列為選擇之一....更何況現在蘇lf越守越好 我不懂的這假設?期待何經過一陣碰撞 撞出比蘇更值得期待的守備判斷能力?另外我沒提到郭謝謝... 請不要"又"亂貼標籤

反正就算要轉也不太會是這兩三年內的事 起碼要等真的有一個打出來才會開始考慮

原來LF守位比1B還簡單呢 長知識 原來Pujols轉到1B是晉升我沒有說把它當作天賦啊 只是他只要維持ops+110以上再打個3-4年 這樣的期待過分 那時候姚跟何開始世代交替所以我才說 一壘的態勢會比外野明確 從球員分佈跟所需的

LF守備複雜度應該真的比一壘單純，但也比較吃一些運動能力和速度

養成(守備 打擊) 如果那些中老生代球員不繼續分pa這樣的期待不過分吧*

這串討論的前提 是已經預設羅李的成績會好於何姚

如果何要直上一壘當然是有的討論，但看起來何是打算丟二壘練了，姚跟羅哪個好用不難選

把蘇擠去一壘哪有這麼容易，當蘇那種打擊成績隨便就能打出來喔現在是蘇挑守位，不是那些所謂的年輕世代挑守位

大砲能跑的塞外野 不能跑的塞一壘 不會接球的放DH 就這樣

其實DRS就已經有部分算進shift的影響了 直接看DRS更直觀（如果有的話）然後假設中職能有UZR的話（很難）其實就夠能判斷一個選手打好壞 畢竟中職Shift的使用比例比MLB低太多

討論這些都早 羅暐捷先打出成績再說吧張已經先卡住四號外野的位置了 再多一個外野才有考慮讓三鬼轉一個的空間 而且卡掉原本三鬼的那個也得先證明自己至少有比張還強的打擊你要擠掉的是原本一壘手 內野手的空間 我認為張就是低標 沒有比張強 沒有轉位置的必要

原po不是就說以有優秀外野手為前提嗎？

所以先讓羅在外野打出成績 也不衝突原po說的吧

重點是蘇的一壘試過了 守很爛

那時是突然上 又沒春訓

如果「未來」有更適合蘇擔任外野的新星出現，那我覺得蘇常駐DH也可以

沒很突然吧 蘇是以內野報名的 他自己也知道進來就是要先守內野啊之前有新聞蘇說從以前都是守內野 但是一直想守的是外野進文化後也只有短暫兼任外野是進職棒後才完成能守外野的心願

智傑大學基本是內野，打國家隊好像亞運守過外野

他說只有國小守過外野 跟大學時期兼任外野其餘都是內野

智傑外野守的有比安可差？張偉聖現在判斷還有問題 談智傑轉一壘 短期不可能

簡單說來 守備有沒有智傑好這件事 自由心證啦 都有人說安可判斷比智傑好了是能說什麼批判跟你意見不同的，都很會講好講滿，智傑真可憐，守備持續進步還被嫌

鍵盤來看，我覺得陳傑憲的傳球應該是三鬼中最差的從內野手外出的cut 位置，還有幾次需要直傳的case來看,因為內野手的習慣，他的手肘都會開，球會左右跑

蘇不用動啦 怎麼沒考慮練一壘的是安可xd其實更正確來說 其實也不用這樣排 總是有野手會受傷無法守的

張的優勢是他的推進能力不錯 可以勝任箭頭 暗號要看清楚

智傑只有4臂力符合，其他還敢說自己有看比賽張小弟先不討論打擊差多少，目前判斷就是還沒到教練願意讓他固定上去守備，不然也不會寧願安可智傑守備，張DH，然後輪休有人受傷才上去守備

覺得四爺最差+1

結果張偉聖…？

張偉聖守備好？

笑死！看看你推的張小弟那種判斷力跟臂力！

跟本還沒發生的問題還能吵這麼多篇，我比較想知道劉4何時上一軍投球

對不起我目光短淺，但是我聽到啪啪的聲音