Re: [閒聊] 統一30年失誤

作者: orgasmus (八心八箭烤地瓜)   2019-04-11 15:27:57
先講結論
我覺得現在的生態還是要拚打擊
換守位 考量也還是火力最大為主
教練指導 多練提升 個人是保留態度
都進職棒了 如果守備說練就練得起來 那每年選秀也不用搶著選特定那幾個人了
可以討論看看中職史上有誰是真的守備練起來的
再來評估要不要期待這件事
藍寅倫跟朱育賢算練起來嗎 黑馬當年三壘算練起來嗎
我想到的這幾位還是靠打擊carry吧 黑馬打擊率下去後也沒多少人能忍受他站三壘了
選秀當然要選 但主要還是面對眼前現實
能做的就像是大家討論的 怎麼擺可以不要把缺點放大
我是比較偏向游擊讓專業的來 打擊最糟就第九棒自生自滅 其他八個人carry
其他人打不好 也不要因此動到游擊的腦筋 隊形包括投手會比較有安定感
這守備濫到有點兒戲了 難看
二壘先固定24 等jerry回來 24去外野
24比較明顯是還不習慣 他站穩二壘 我覺得不是問題
至於jerry 我覺得一定要下去守備 因為能守備的真的太少了
他二壘算是中規中矩 雖然範圍小偶爾還會恍神 比起35跟22的荒唐 我覺得可以接受
13 68 55 三仙保持兩位在一軍先發輪替跟代打代守即可
除非手感熱 如果打擊率是2成5之類的平庸內容 應該是留給年輕的去打
等鄧回來可能就要再擠下一位了
一三壘跟DH 三個位置 應該讓 22 35 -0 三個固定去輪流
剩下就是看這三位 打擊賺的跟守備花的 值不值得固定再說
外野手的打擊 其實我覺得是除了守備以外戰績不好蠻大原因
捕手開季到現在打不好也是 但捕手守備優先也只能期待兩位醒來
現在的中職就是要每棒都能打 如果讓一個游擊手 那其他人更要加油
如果國龍跟鎧文還是低迷
等jerry回來 24固定外野 我是很贊成
讓給江亮緯或是其他新人試試看 我也贊成
※ 引述《kevinchou (late in autumn)》之銘言:
: 今年聯盟因為更偏向投手,所以整體的 DER 防守效率也跟著提高。
: 但只有我們大統一獅的防守獨樹一格,繼續維持彈球年代的水準。
: DER 2019 2018 2017 2016
: 獅 .654 .658 .668 .649
: 象 .739 .659 .660 .640
: 猿 .713 .669 .681 .650
: 悍 .703 .665 .676 .682
:
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-04-11 15:31:00
我非常不贊成 Jerry 下去守備 理由兩個:1. 他的二壘守備沒有平均水準沒有非要他守二壘的理由 2. 他的腳有舊傷,而且Jerry去年整季因傷缺席幾場(不包含手傷後的場次)大家都知道,沒有非要一個可以穩定在OPS+130以上的人 冒這個風險
作者: wei941019 (逸)   2019-04-11 15:33:00
其實我覺得憲2壘比jerry好,jerry最好的位置是DH憲習慣2壘後應該會穩下來(希望我沒舒服到他)
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-04-11 15:35:00
還有Jerry本身也是帶著棒子守的UT 二壘算是剛好符合之前他在國家隊幫他找的守位可是我們的DH現在就是有這個缺(別再武神了,年紀越來越大也該慢慢轉代打角色了
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2019-04-11 15:38:00
推守位要顧定
作者: Isveia (non-exist)   2019-04-11 15:42:00
DH不要潘武雄的話,我比較屬意陳鏞基跟楊家維去輪。吳桀睿還是回二壘比較好,陳傑憲去外野。
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-04-11 15:43:00
陳鏞基就一壘阿 如果成績持續下降 那就讓出位置阿楊家維還有三壘上場的機會沒有 非 陳鏞基不可這件事陳鏞基 雖然打了三發HR 但是他的打擊狀況 也是逐年下降而且你說陳鏞基打DH 他的OPS+ 如果只有 100左右 那我還寧願用更年輕的潘彥廷而且也沒人保證 鄧志偉 傷後復出 就一定可以恢復到去年水平陳鏞基才是整隊守備最穩的人 結果你反而不讓他守備
作者: jasenkey (真的沒有退路了)   2019-04-11 15:53:00
但教練有和老將有革命情感,所以很難用未來去規劃戰力,除非老到成績真的有落差了,否則我看統一教練團不會以將來的規劃當做安排出賽的考慮
作者: Isveia (non-exist)   2019-04-11 15:56:00
每個人看法不同。陳鏞基已經是有年紀的人了,放上場守備只是加速生涯的終結。楊家維則是守備極糟卻又不得不借重他的棒子,因此「我」認為DH讓他們兩位輪是合理的選擇。
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-04-11 15:58:00
高國慶也是有年紀的人啊 他還不是守的好好的?楊家維的守備糟是因為他被擺在SS,擺在三壘其實還比郭阜林好
作者: mhbp (huang)   2019-04-11 15:58:00
基存在場上價值 在於他攻守兼備 而非單一項特別突出 當你拿掉其中一項 他只剩下名字是信仰了 所以他現在最好的位子還是一壘 DH讓吳跟潘帥還有武神輪
作者: sin99 (樹林楊岱均)   2019-04-11 16:00:00
大致上同意
作者: wei941019 (逸)   2019-04-11 16:00:00
又不是要放基哥守二游,守個一壘偶爾三壘還好吧
作者: Isveia (non-exist)   2019-04-11 16:00:00
陳鏞基有長年的膝傷,跟高國慶完全不同。好了,就這樣,我也只是發表我的看法而已,你我都非教練,以上。
作者: sin99 (樹林楊岱均)   2019-04-11 16:02:00
也是 基哥你去打dh好了 輪休我們家維就輪三壘 dh-0成績也沒很好 剛好休息一下
作者: mhbp (huang)   2019-04-11 16:04:00
滿希望有一天可以看到 一壘潘 二壘憲 游擊林 三壘家 DH吳外野蘇龍聖的打線 不放-0是我純粹認為潘的體格優勢守一壘利多
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-04-11 16:05:00
樓上這打線 也符合玩小球戰的策略
作者: mhbp (huang)   2019-04-11 16:06:00
這打線是我心目中的純新生代打線 然後龍跟林是防守核心跟領袖 希望啦ㄏㄏ
作者: wei941019 (逸)   2019-04-11 16:07:00
m大這打線跟我理想差不多,只是-0跟潘帥身材差不多XD
作者: mhbp (huang)   2019-04-11 16:09:00
潘的比例比較好(? 我私心XD
作者: EricOu0218 (歐寶)   2019-04-11 16:10:00
偉聖能CF才有價值,放角落砲管太小
作者: sin99 (樹林楊岱均)   2019-04-11 16:11:00
看打擊有沒有長槍吧傑憲也是長槍 但是不會有人懷疑他站角落砲管夠不夠
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-04-11 16:13:00
也可以 視左右投安排 其實羅國龍 可以當2號CF 如果張小弟有練起來的話角落OF 其實不難找 搞不好 李丞齡、施冠宇 都是潛在人選
作者: wei941019 (逸)   2019-04-11 16:14:00
現在外野有得嫌砲管不夠嗎XD 只要攻守有一定水準就夠了吧
作者: sin99 (樹林楊岱均)   2019-04-11 16:15:00
可是我獅連角落of都 嗚嗚嗚嗚看看近年rf的打擊成績就知道對我獅來說角落of很難找
作者: mhbp (huang)   2019-04-11 16:16:00
同時兩個能CF的在外野 不錯啊 至少守備是甭擔心的
作者: wei941019 (逸)   2019-04-11 16:16:00
2個cf等級守外野感覺滿爽的啊 #安定感
作者: sin99 (樹林楊岱均)   2019-04-11 16:16:00
反正到時候都是充滿變數看唐的pa就知道了 統一明明有羅國龍還能有這麼多pa就知道不怕沒上場空間
作者: mhbp (huang)   2019-04-11 16:20:00
唐這兩年的PA,主因還是龍太痛 鎧太不穩
作者: sin99 (樹林楊岱均)   2019-04-11 16:21:00
是啊 那類似的狀況之後還很有可能發生
作者: liongood93 (xihc1001)   2019-04-11 16:48:00
為什麼可以確定家維三壘一定比阜林好阿XDDD 問神明的??
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-04-11 16:52:00
看兩人的三壘守備率阿直接看數據不是最快嗎?
作者: asdfg4862 (XA)   2019-04-11 16:54:00
別隊的外野都是打線主力輸出 結果本隊都是出局數擔當
作者: liongood93 (xihc1001)   2019-04-11 16:57:00
家維的三壘樣本數不夠吧而且守備率 會因範圍而被影響吧
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-04-11 17:01:00
那你覺得郭阜林範圍很大嗎?
作者: liongood93 (xihc1001)   2019-04-11 17:02:00
我承認家維是三壘手沒錯 但是好歹也等樣本數提升再來說吧我覺得兩個人都不大我只是質疑你直接下定論這點而已家維在一軍的tc不到30次 你跟我說這樣看的出來
作者: bigdodoro (Maria)   2019-04-11 17:06:00
-0其實去一壘最適合啦 可以確定 家維3B一定比SS好
作者: perezliang (小煦)   2019-04-11 17:06:00
也不一定,守了才知道家維三壘二軍守備率也沒說很漂亮,-0一壘要觀察
作者: chdc ( )   2019-04-11 17:07:00
就兩個3B誰好不知道 不過郭3B不怎樣 楊去1B那個身高就不行兩個要放1.3B的話一定是楊3B好
作者: liongood93 (xihc1001)   2019-04-11 17:08:00
樓上 如果這麼擺當然好但是如果用兩個都是三壘手 就是另外一回事了簡單一句話 守了才知道說要談數據 結果一直參雜個人想法呵呵
作者: perezliang (小煦)   2019-04-11 17:11:00
看來家維去年守備率有修回來了,前年很慘
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-04-11 17:15:00
呃 你可以去查一下 楊家維的1、2軍3壘守備率 都比郭阜林好 每一個年度你可以仔細看
作者: perezliang (小煦)   2019-04-11 17:17:00
-0一壘不知道堪不堪用就是
作者: mhbp (huang)   2019-04-11 17:25:00
郭前年就守過一壘了 中規中矩
作者: liongood93 (xihc1001)   2019-04-11 17:25:00
我說了一軍樣本數很少阿……我剛剛每一個年度都有看喔要不然我怎麼知道tc數XD不到30個tc 說真的我不覺得看得出什麼
作者: bigdodoro (Maria)   2019-04-11 17:28:00
別人拿數據你又說樣本少,我覺得這串也沒什麼討論的XD
作者: liongood93 (xihc1001)   2019-04-11 17:36:00
樣本數本來就影響很大了啊
作者: yuetsu (Super White)   2019-04-11 18:09:00
這本來就沒什麼好討論的 守備練不起來目前看來就是笑話 根本就是練不夠多 看看日職怎麼練的 等練習量跟日職一樣還是練不起來才是真的練不起來好嗎 要不然就一句話 練球好嗎?現有打擊好的球員不先練球 整天想靠選秀補洞 我是不太懂啦
作者: sin99 (樹林楊岱均)   2019-04-11 18:13:00
你選一些二壘手三壘手守不了游擊再來怪練不夠練習都能解決 哪那麼厲害 隔壁高國麟練了這麼久現在站穩了嗎
作者: yuetsu (Super White)   2019-04-11 18:14:00
沒針對樓上 我是看到有人要好不容易選到的二壘手去打DH啦
作者: sin99 (樹林楊岱均)   2019-04-11 18:15:00
楊晉豪高中就是游擊手為什麼進職棒要守二壘,你指楊家維嗎? 他就守給你看 就是不行啊
作者: yuetsu (Super White)   2019-04-11 18:15:00
高不就是守位一直換來換去結果哪裡都守不好的最佳例子嗎
作者: sin99 (樹林楊岱均)   2019-04-11 18:16:00
打擊也不行這早就被嗆下二軍了
作者: yuetsu (Super White)   2019-04-11 18:16:00
我就不是在指楊家維啊 呵呵
作者: sin99 (樹林楊岱均)   2019-04-11 18:17:00
一開始是要他練游擊啊 就是不行才改練其他位置喔 反正楊家維也是啊 現階段他打擊就是夠強能打指定
作者: bigdodoro (Maria)   2019-04-11 18:21:00
Jerry嗎? 他本來是捕手 後來加練二壘
作者: yuetsu (Super White)   2019-04-11 18:21:00
說真的 如果練習量要是跟日職看齊 練到堪用根本不是問題當然楊還有守備範圍的問題 是不適合ss又另當別論了
作者: yuetsu (Super White)   2019-04-11 18:24:00
Jerry的腳傷也是一個考量因素 但GC不是這樣說的 他說的是Jerry的守備不堪用XDD 依照他的標準大概全隊都要去dh了
作者: bigdodoro (Maria)   2019-04-11 18:25:00
GC可能比較直接一點XD
作者: yuetsu (Super White)   2019-04-11 18:27:00
其實真的要說 四爺也是有機會回ss的 他的守備範圍一定沒問題 找個新守備教練改善他的傳球問題 增加練習量我不相信他練不起來
作者: wei941019 (逸)   2019-04-11 18:28:00
jerry2壘就真的勉強啊...教練應該不會再讓四爺回ss了
作者: KevinLow (廢文漏)   2019-04-11 18:29:00
火力最大化那也要真的有最大化啊我看到的是別人狂史博威 我們辛辛苦苦才拿到兩三分然後守備的洞大到三隊拿來填都填不滿牛棚操得要死擺一個定位不明的知念廣彌我完全看不懂這隻球隊到底是來幹嘛的
作者: yuetsu (Super White)   2019-04-11 18:30:00
跟誰比勉強啊? 林志祥嗎? 可惜志祥回不來了 Jerry守備根本很堪用了 還是本隊有打擊跟他差不多或是守備明顯比他好的其他二壘? 我是想不到有誰啦
作者: wei941019 (逸)   2019-04-11 18:31:00
現在這位2壘我可以啊
作者: yuetsu (Super White)   2019-04-11 18:31:00
所以說教練問題很大啊 結果稍微提一下教練就有人說大家在怪東怪西XDD
作者: KevinLow (廢文漏)   2019-04-11 18:32:00
火力最大化 這種失誤量真的太多了人家藍寅倫 朱育賢守備雖然爛但是失誤塔堆起來吱吱失誤沒我們多啊守備教練在連續10場的當天晚上就該被開除了*連續10場失誤
作者: wei941019 (逸)   2019-04-11 18:33:00
那2位都角落外野,影響較小
作者: yuetsu (Super White)   2019-04-11 18:34:00
所以要增加練習量啊 會被中職紀錄組記失誤的球都是那種很明顯扯到不行的那種 那種練不起來?
作者: wei941019 (逸)   2019-04-11 18:34:00
本隊是中線,球很多XD
作者: KevinLow (廢文漏)   2019-04-11 18:36:00
正面滾地球都接不到我實在看不懂啊回傳球咖抖都能夠沒接到多掉一分這種真的是職棒嗎? 大學打系壘等級的失誤我覺得根本不單單是練習量的問題是練習方式和調整的問題接球方式 傳球機制錯誤練100萬次守備也不會好
作者: yuetsu (Super White)   2019-04-11 18:37:00
對啊這種球我不相信職棒選手多練球會練不起來所以教練也要負責 而不是靠選秀補洞 要不然選進來的過幾個月大概也變成那個樣子
作者: sin99 (樹林楊岱均)   2019-04-11 18:57:00
選 都選我獅現在野手層弱也是之前幾年狂選投手現在當然要針對這堆洞補一補
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-04-11 19:23:00
等一下 我的推文哪來寫Jerry 守二壘不堪用 我反覆看了好幾遍 我沒這樣寫到阿....我不是寫的很清楚 他的二壘守備沒到平均水準 這樣被解讀成不堪用?
作者: pass9487 (趴死)   2019-04-11 21:50:00
攻>守 傑憲 彥廷 家維 阜林 桀睿守>攻 奕玄 國豪 重廷 靖凱 祖傑 ?
作者: liongood93 (xihc1001)   2019-04-11 22:34:00
靖凱的打擊評價很不錯吧
作者: a0987132486 (kao小豪)   2019-04-11 23:29:00
選了個格格 又賠了個空氣 當然傷
作者: tokyopig579 (薇安姐姐生氣了)   2019-04-12 11:57:00
上面拿朱跟藍來舉例就不太對了 他們2位在守備方面跟本天天被敵隊球迷感謝耶
作者: Chaw55 (Chaw)   2019-04-12 15:41:00
林靖凱天花板陽森吧攻守都滿像的

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