作者:
f9torres (暴躁TED)
2014-09-03 00:46:51嗯...我只想說一件事情
基本上 有沒有打點可以拿 跟前面的棒次會不會上壘關係很大
畢竟除了全壘打可以把自己送回來之外
其他賺打點的方式都是把壘上的人送回來
很多人說泰山拿了連續兩年打點王
但說真的....
那是因為去年張泰山前面的棒次是陳鏞基 潘武雄 劉芙豪 林志祥等人
這些打者去年上壘能力都不錯 都至少有.340以上
甚至某陣子唐肇廷打前三棒的時候 大約八月吧 那時候他的單月上壘率有.360
這些人上不了壘 泰山也沒滷蛋可以吃
接著回到泰山身上
坦白說，去年泰山打DH或第四棒的成績...
比起其他球隊的同樣位置打者...我只能說差得有點多
OBP OPS
張泰山 .329 .746
但是統一去年火力最大化的情況下，也就只有泰山擺DH的選擇，去年沒有幾個比他更能打
作者:
sin99 (樹林楊岱均)
2014-09-03 00:51:00SLG不就是長打率嗎
今年如果泰山不放DH固定先發也行，但是不帶在一軍對整體戰力也沒有加成到就是，因為也沒練幾個新人
作者:
sin99 (樹林楊岱均)
2014-09-03 00:57:001.8倍這是哪位大師說的啊@@雖然看不懂 不過還是感恩
作者:
sesee (小七)
2014-09-03 01:11:00推這篇 理性!
作者:
sin99 (樹林楊岱均)
2014-09-03 01:13:00話又說回來 泰山自己也是沙場老將了找個中職出產的打教我看都比泰山還菜 還沒經驗真的要去西方取經才能調整了除了選球之外 打擊率跟長打能力也很重要啊打擊率提升上壘率自然就高 長打多對手會怕自然就投比較閃
作者:
noweic (愛寶貝鬼)
2014-09-03 01:17:00個人認為泰山的確需要讓出先發，最適合的角色是頭號代打DH則是給中生代痛痛人調整用的
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2014-09-03 01:18:00張泰山不需要讓出先發 但他不會是ALL DAY PLAYER理論上他大概先發2/3的比賽 1/3給潘 高 鄧等人調節前兩年的數據告訴你放代打是種浪費
) 2014-09-03 01:20:00
泰山不適合放在代打的位置 因為他的攻擊型態的關係
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2014-09-03 01:21:00扣掉情感面 高國慶站3B是對球對傷害最小的選擇
) 2014-09-03 01:21:00
他需要固定出賽來保持一定的手感
作者: gordon27 (藍星人1號) 2014-09-03 01:23:00
以去年的成績 泰山不該繼續擺四棒 但也絕對是先發
) 2014-09-03 01:23:00
去年就說過了 統一需要更好的四棒人選 目前來看 實在沒有 陳鏞基跟潘武雄也不適合
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2014-09-03 01:24:00張泰山擺六七棒合理 放板凳不合理 就這樣
作者:
noweic (愛寶貝鬼)
2014-09-03 01:25:00講到代打老將就想到恐怖份子，我最喜歡的老獅
) 2014-09-03 01:26:00
郭俊佑非常仰賴好的打教 鄧志偉不知道有沒有這個問題就看今年打完之後的結果了
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2014-09-03 01:27:00我覺得小鄧鄧今年保護本壘板的能力有在下降的趨勢 不知是他低潮還是打教相關
) 2014-09-03 01:31:00
高放在3壘不會讓他的生涯縮短 只是以1壘手的身份 砲管又不夠大 選球也不夠好...難以競爭啊
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2014-09-03 01:33:00個人看法:第一3B對他負擔很大，增加疲勞，還有受傷機會第二:年紀加上站3B整體成績下滑，在統一這種球隊不是好事就像陳鏞基站SS對身體負擔一樣，他肩膀過去狀況我不樂觀第三:高DH也不太能卡，泰山可能就是他的殷鑑其實一樣，你拉四隊1B出來比高也是後段班
) 2014-09-03 01:37:00
關於1 高國慶早就不年輕 POWER早就已經退化了 今年扛出去的球頂多就是在全壘打牆前落地而已 這是自然退化跟守位沒有太大的關係關於2 就是因為陳鏞基還要扛下SS的位置 所以高才能有
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2014-09-03 01:39:00沒錯 他已經在退化 還給他負擔比過去生涯較重的3B
) 2014-09-03 01:40:00
三壘出發的機會 不然等到基哥往三壘靠攏 一壘又有小
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2014-09-03 01:40:00所以我才對他狀況有些憂心
) 2014-09-03 01:41:00
鄧 高國慶的攻守方面難以和這兩人競爭一三壘的位置
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2014-09-03 01:41:00也所以我覺得去年中島給鄧試外野是個不錯的想法
) 2014-09-03 01:42:00
關於3 就算是高國慶 也沒有人會想叫他扛下整季的三壘
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2014-09-03 01:42:00基哥其實早該往3B靠了 因此我說給高站3B隊球對傷害最小
) 2014-09-03 01:43:00
泰潘高輪休是不錯的選擇 也給怪手有機會上老將退化本來就是宿命 沒有了POWER只能靠技術(打擊&
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2014-09-03 01:45:00泰山約應該只剩一年 高說不定還能多打兩年
) 2014-09-03 01:45:00
守備)來彌補 POWER不如以往 高還是要多仰賴守備能力關於基哥 就是因為統一沒有本格四番 所以才需要火力最大化來保持進攻的水準 即使知道基哥的膝蓋問題 統一目前還是極需要基哥的SS(除非N4哪天開竅?)
得點圈打擊率在樣本數夠大的情況下，其實會跟整體打擊率差不多，它的重要性沒有那麼高。
作者:
ZxoF (學弟妹來系壘吧!!)
2014-09-03 09:18:00理性又不怕被罵 給推
作者:
wfelix (清雲)
2014-09-03 09:54:00打點還是能力之一，都推給前面會上壘也太扯統一前幾棒的上壘率又沒明顯海放其他隊只挑去年也不太客觀，武神和小破出賽比較少啊
壘上有人會比較不好打，因為投手不敢對決，不然隔壁神全為什麼被酸，就是他很容易關鍵烙賽，所以打點能力是看關鍵時刻你的經驗跟臨場是否沉穩，不然他去年打點都是靠無人出局三壘有人嗎
作者:
wfelix (清雲)
2014-09-03 10:06:00神全那是印象派的問題，他打點能力也很強不管哪個打者，只要打不回來就酸，那一定是酸的機會比較多
關鍵時刻打點，他真的很容易烙賽，不是我們講，他老婆也這樣給他忠告
作者:
wfelix (清雲)
2014-09-03 10:26:00那是印象派的問題
應該說他經驗上不夠，不過最近有比較好一點了，老婆無限幫夫運啊啊阿
那不是印象，是他本來就這樣，這是獅版不需要把他每次打點時機都攤開來看吧
作者:
wfelix (清雲)
2014-09-03 10:28:00反正印象隨便喊一喊又不必提任何證據
作者:
wfelix (清雲)
2014-09-03 10:29:00反正印象隨便喊一喊又不必提任何證據
好啦回歸正題我覺得泰山關鍵時刻滿會用巧打打回分數的不然你自己提證據啊，怎麼其他隊第四棒都不會被酸關鍵烙賽就他會（攤手
作者:
wfelix (清雲)
2014-09-03 10:32:00滿貫賭運氣的，阿拜一百多轟也才2發因為他被印象派定型了再者，應該是給人家負面評價的人要提證據吧！
智勝小胖恰恰國輝泰山小鄧都不會被酸，就他會，誰的問題？
作者: gordon27 (藍星人1號) 2014-09-03 10:34:00
打點這麼多的選手 要說都是無關緊要的打點 很難說服人啦
作者:
wfelix (清雲)
2014-09-03 10:34:00當年LOW總也是這樣被定型（後來轉成比較好聽的講法 補刀王
打點能力相對其他數據也不能忽視吧 如果國慶的打點能
作者:
wfelix (清雲)
2014-09-03 10:35:00沒提證據當然是『酸的人的問題』
作者: gordon27 (藍星人1號) 2014-09-03 10:35:00
對他印象不好是因為以前國際賽常常新聞說熱身賽打很好
作者:
wfelix (清雲)
2014-09-03 10:36:00他進職業後，打國際賽也才10打數左右
泰山不太會刻意追求安打，像他很會把高球貓很遠到LF的高犧，大家都知道吧，這是沒有算在安打裡面的數據不討論神全了，總之我覺得打點能力上泰山還是全聯盟數一數二
作者:
thindust (tough day)
2014-09-03 11:30:00打點能力不是假的嗎 連去年讓大家覺得是反例的allen craaig今年都開始下修了
作者:
sin99 (樹林楊岱均)
2014-09-03 11:44:00我真的沒聽過外國有在提什麼打點能力 關鍵打席能力
作者:
thindust (tough day)
2014-09-03 11:45:00自己修正一下 craig今年得點圈有人還是成績較好
作者:
sin99 (樹林楊岱均)
2014-09-03 11:46:00日本人是有 勝負強 這種詞啦不知道外國職棒有沒有打點王獎項
作者:
oncee (絲路)
2014-09-03 12:14:00泰山本來就不是追求安打的人...跟其他幾隊的四番不同...
作者:
oncee (絲路)
2014-09-03 12:15:00坦白說...如果要以美職的標準...中職也沒幾個夠格達標打四何況打點的製造...跟前面的人上壘到底有多大的正相關???如同前面講的~~要比RISP或許對於一個當家四番的打點能力才更為公平...如果只是要比某個部分...不公平的也太多...加上年齡上的劣勢...不要忘了他已經幾歲...聯盟居然也只有幾個人的成績比他好???然後現在因為總教練個人腦袋問題...我只能說...就算中職接下來立馬又爆出沒辦法繼續的新聞...我也不意外...因為太小了...何況還有一堆小鼻子小眼睛的人這樣的經營...到底是為了棒球永續...還是只是在乎球團利益?
作者:
hergan (Q.E.D)
2014-09-03 12:25:00用一堆印象在這裡論證真的很有趣還要別人提證據 平均成績不信 壘包狀況成績不信 自己不做功課去找更詳盡的數據來印證你的論點還要別人信你的印象阿
作者:
qlz (())
2014-09-03 15:54:00泰山不追求安打=>那他追求什麼？
本來就沒有要他打四棒 拿來跟其他四棒比幹嘛?大家打抱不平的是覺得泰山是有打出先發的成績的他已經沒有四棒的水準 不代表他就不應該先發
話說美職雖然挺看輕打點這項數據 但那是因為每名球員的打點機會不一樣 所以通常又會再列個RISP 稍微代表衡量一下球員在有打點機會時的打擊表現而且得點圈有人時的數據分析跟平常打擊的數據分析比較不同 平常打擊時AVG是個垃圾般的數據 但得點圈有人時AVG反而變得有些參考價值 泰山去年打點多一部份原因就是他RISP不賴
得點圈跟平常打擊一定有差，不然他去年打擊率不到三成還能打點王的原因是什麼
作者:
kevinchou (late in autumn)
2014-09-03 19:27:00得點圈打擊不是能力已經有很多討論了，網路上隨便找都有不少中英文資料。
去年滿壘打擊率四成多一度逼近五成 這去年統一誰做到
作者:
sin99 (樹林楊岱均)
2014-09-03 19:45:00疑？ 樓樓上是板主嗎(擦眼睛
作者:
sin99 (樹林楊岱均)
2014-09-03 23:57:00其實我要說的是 打擊率跟長打會幫助提高上壘率啦
應該說要得分就一定要上壘，上壘率高得分的機會高，在來長打是大量得分的催化劑
33PA 26AB 4H AVG 0.153 神全三壘有人成績