Re: [感想] 果然我的青春戀愛喜劇搞錯了。6.5 感想(雷

作者: Jetstream (Sammuel)   2015-02-18 23:14:26
※ 引述《papertim (吃紙小鹿)》之銘言:
: 雷到第9集
: 還有我只跟中文版
: 拜託不要雷我第10集
: 好的地方都給原po講完了
: 我就來點小抱怨吧
: 其實這集我在看的時候一直有一個不協調感
: 尤其是在雪乃和八幡身上
: 回頭再看678這三集時找出原因了
: 主要的不協調感在主要在「雪乃對八幡的態度」以及「八幡執行委託的態度」
: 這兩方面和67集並不連續
: 怎麼說呢?
: 先說八幡執行委託的態度,也可以將這個方面當作反應八幡的價值觀和思考模式
: 在6789這四集的故事中,八幡在完成任務的時候的態度和造成的結果是有明顯差異的
: 在第6集的文化季可說是八幡的高峰
: 他貫徹「不做表面工夫」以及「只靠自己手上的牌」這兩個原則
: 利用揭露事實的方法,化解了文化季的困境,完成委託
: 雖然因為葉山的憤怒有些動搖,但和獲得老婆的認同以及微笑比起來,根本不算什麼(?)
: 總之,黑暗騎士的精神可以說是獲得了絕佳的成效
: 到了第7集的修學旅行,八幡硬生生碰了個大釘子
: 雖然他依舊在「只靠自己手上的牌」的前提下完成了任務
: 但卻因為背棄了「不做表面功夫」的這個原則而感到非常懊惱、自責
: 再加上來自雪乃那曖昧不明的否定,完全是一種眾叛親離的絕望困境
: 自此,八幡的自信從受到毀滅性的打擊
: 這個份痛苦一直到第8集還被雪乃提出來鞭屍
: 但也正是有這份打擊,八幡決定捨棄自幹的作法,轉而求助於他人的幫助
: 這個改變確實得到了成效,而且也沒有傷害到什麼人(的樣子
: 然而,他的改變仍然不足
: 即使他願意找沒有立場人協助,但卻不曾嘗試和立場不同的人配合
: 對別人的想法依舊是靠一廂情願的推測,不去過問
: 因此讓自己和雪乃的關係雪上加霜,對八幡來說這是一件非常痛苦的事
: 這個難題直到第9集的前半段依舊存在,雪乃與八幡各走各的路
: 直到屋頂事件,在由比濱的努力,兩人拉下面子,把話攤開來講
: 自此,八幡一改過去完全自幹的作法
: 願意請求他人協力,並在了解各自的想法情況下解決問題
: 到此為止八幡不但再次取回與老婆的信任,還賺到一個學妹
: 那麼回到6.5集中,八幡面對體育季的委託態度是如何呢
: 在面對進度拖延、使用「相互保證毀滅」之前,八幡多次和雪乃、城迴商量對策
: 這點明顯和6、7集的狀況不同,在和他人的合作性上明顯的進步很多
: 除了對當事人(相模)的心理狀況的掌握還是停留在推測的情況外
: 八幡的心態已經很接近8、9集的狀況
: 在6.5集的時間點上,這樣的心態是有些微妙的
這邊的話有點不同的看法,在之前八幡雪乃兩人是這樣處理問題:
1.首先雪乃先攻提出正道解法
2.但正道解法卻無法順利改善現況
3.八幡颯爽登場提出邪道解法(但邪道解法並沒解決根本問題)
從結衣烤餅乾、小彩網球社、葉山團黑函…等等都是用這樣的方法解決,而且留美
排擠事件中也與葉山等人有最低限度的交流,並合作突破留美現在的困境,所以在
解決問題上八幡還是有辦法做到一定的合作性。
回到6.5集,八幡與雪乃討論對策仍符合前述的模式:
1.雪乃提出能讓相模順利成長的正道解法
2.但運動委員會情況仍無好轉
3.八幡提出相互保證毀滅的邪道解法
而與巡學姊討論時展現出的合作性,也像之前與小彩討論如何拯救網球社、與葉山團
等人討論如何解決留美的排擠問題那樣,所以當時在讀這段時沒有違和感。
: 再說雪乃對八幡的態度,或是說八幡對雪乃的攻略進度(?)
: 這點在6789這四集中起伏的程度和前述八幡的態度不相上下
: 第6集兩人的關係可以說是從第一個谷底(第5集末)快速上升
: 藉由文化季這件事,雪乃和八幡互相確認並認同了對方的行事風格
: 也因此雪乃才會對八幡表現出那樣的微笑
: 這時候雪乃對八幡的態度大致上是「看來這傢伙跟那些蠢蛋(現充)比起來好多了」
: 然而在第7集這個態度有了劇烈的轉變
: 很重要的原因是雪乃那些不知名的室友向雪乃問卦這件事
: 這看起來只是一個日常的小事件,但對於她這樣不擅於處理自身感情的人來說並不平常
: 因為這讓她意識到「八幡是異性」這件事
: 一旦有這個意識,雪乃的好感就從單純的志同道合,萌生出對異性的感情
: 也因此才會開始在意和八幡的距離,以及在竹林中那種不符合雪乃風格的混亂、焦躁
恩…原來當時雪乃的反應可以這樣解釋,而且這說法的可能性非常高!(*゜ー゜)b
: 我們不確定雪乃何時釐清這份感情,但能確定的絕對是在休學旅行之後
: 也就是說當她釐清自己對八幡的態度時,八幡已經先背棄了她的期待
: 在大膽一點的說,甚至可以假設她想選會長有一部分的因素也是為了八幡
: 她或許想藉由自己當上會長,和八幡一起把學生會搞好,洗刷八幡在文化祭的污名
: 也因此她在第8集最後到第9集的前半,會顯得如此灰心
: 但這時雪乃對八幡的潛在好感度實際上已經突破天際了
: 因此在第9集的屋頂事件以後,兩人就如同冷戰已久的情侶,在大吵一架把話講開一般
: 兩人之間的默契以及感情快速升溫,遠遠超過第6集最後的狀況
: 雪乃甚至明顯表現出對一色和八幡的互動吃醋
: 更別說在雲霄飛車上那段比告白還有殺傷力的求救,完全是將自己託付給八幡了
: 回到6.5集,在故事中雪乃多次對八幡和其他女生的互動表示不滿
: 而且還對八幡無意間、拐彎抹腳的關心起了不小的反應
: 這個好感度在這個時間點上也顯得不大對勁
這邊有點想要補充,在第六集後八幡有在雪乃結衣面前與其他女性接觸的有四人:
1.城迴巡(先在vol.6.5)
2.海老名姬菜(先在vol.7)
3.一色伊呂波(先在vol.8)
4.折本佳織(先在vol.8)
而這四人當中讓八幡有害羞反應的是巡學姊以及一色學妹,從前述的證據再配合八幡接觸
過的人先後順序,可以發展出一種推測:
第六集後雪乃就已經先對八幡有那種說不清、道不明的感情在,而且兩人還沒鬧翻,
所以6.5時看到八幡對於巡學姊有害羞反應時, 才會散發出那種氣場;第七集時,因
同學的關係使雪乃開始思考與八幡之間的關係,但沒想到在她還沒得到結論前,八幡
的解決辦法已經背叛了兩人共同的理念,所以雪乃當時的反應才會混亂、焦躁。
第八集三人關係陷入死胡同,而且一色這時也沒在雪乃結衣兩人面前做一些會讓八幡害羞
的舉動,所以沒有對兩人類似佔有慾情感的描寫是很正常的,直到第九集中三人關係往前
一大步後,才描寫兩人對一色類似嫉妒的感情,所以我認為在雪乃結衣的好感度描寫部分
是可以說得通XD
: 為什麼呢?
: 以下是個人推測
: 先來看看出版時間
: 小說6.5的故事實際上是動畫DVD/BD特典小說 6.25 6.50 6.75 的集結出版
: 這三個部份分別附在第一、第三、第五卷
: 這三卷DVD的出版時間和小說之間的關係如下
: 2012 2013
: 11月 12月 1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月
: ├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼─
: │ │ ├─アニメ放送─┤ │ │ │
: 25日 24日 │ 23日 │ 24日
: 小說6 小說7 │ 小說7.5 │ 小說8
: 26日 28日 23日
: DVD第1卷 DVD第3卷 DVD第5卷
: 也就是說體育季這段故事的寫作時間很有可能是在7-7.5中間寫的
: 而且7.5主線也沒什麼進度
: 所以呢?這代表什麼
: 這個時間點的作者腦中,對於書中角色的心態構想已經到了第8集以後了
: 雖然6.5的故事在情節銜接上和6、7集大致是可以接上的
: 然而還是在細節上出現了一些失誤,造成上述兩個不協調的點
: 這是整集看下來覺得比較遺憾的地方
其實可以注意一下:
BD特典小說6.25、6.5、6.75的內容其實與6.5的小說有些許差異, 渡航在後記也說6.5集
的內容有做修正,而這集裡面也開始暗示八幡的問題:
1.對侍奉社關係的悲觀看法
(認為現在的關係隨時都會崩壞,而且與小町聊天說出這點時八幡的反應很耐人尋味)
2.處理事情時沒考慮的人的心情,才導致預測失誤
(現場組情緒失控、相模情緒崩潰)
第一點剛好與第七集八幡的解法互相呼應:因了解葉山等人是為了能維持現有關係,才會
做出八幡雪乃所認為沒意義的事,而八幡自己在這時也體會到想要維持現有關係的想法,
所以才會為了葉山團作這樣的舉動,但沒想到這舉動反而傷害雪乃結衣兩人,也隨後帶出
八幡的第二點問題。
第二點在八幡想要避免雪乃結衣兩人選上學生會長,但他忽略雪乃是否真有當學生會長的
意願,以至於雖然八幡達成目的,但侍奉社三人之間的交流卻變得更加空虛。
(但這點我認為悶葫蘆二小姐也有錯,說不定這是帶出雪乃其他問題的伏筆?)
: 感覺好像在不知不覺間打太多有的沒的東西了
: 讓重點有點偏掉了...
其實有人能討論真的很高興,而且是回文的方式,更棒的是還能看到之前沒想到的論點,
要不是礙於今天要忙,看到這篇時一定馬上回文XD
: 喔還有一點我感到非常不滿
: 對於bonus track的插畫選擇的場景我非常非常非常非常有怨念
: 為什麼沒有雪乃綁頭髮的圖!
: 那才是重點吧!
: 一個女孩子叫住你,就是為了讓你看到她將你送的髮圈點綴在自己頭髮上的瞬間
: 這可是男人的夢想啊!這個殺傷力不輸告白的瞬間啊!
: 竟然沒有選擇這樣的場景畫插畫?編輯你在幹嘛啊?(扭動)
這個…總要考慮一下結衣嘛XD
要是真的只畫雪乃綁頭髮的插畫,那你知我知獨眼龍也知這實在是太偏心了,結衣已經夠
慘了,拜託不要連插畫都放棄她阿QQ
以上是對於提到兩個不協調點的一些想法~
作者: deathsaur (死醬)   2015-02-19 00:48:00
至少結衣不是沾版(?

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