看完熱火比賽之後，發現Ham還有更奇葩的輪替，Max打PG+JHS+Wood+LBJ+Reddish，Max直
接30秒送兩個失誤，我也不知道這是什麼突發奇想的陣容，要進攻沒進攻要防守沒防守，
也調節不到老詹的體力
我感覺唯一試出來的東西就是Max目前只適合待底角，湖人的戰績沒時間讓他練傳球跟運
球
最後就是湖人三分真的很可悲，老詹竟然是全隊最準的

你全隊都在惡搞的話 要準我想也不容易王子跑來跑去都沒力了 不然他三分把握度還不錯AR也是 過度使用 命中率一定下降

Max那兩個失誤是他自己猶豫不決傳球太慢的問題，跟Ham沒太大關係。

排出這個陣容就是Ham的關係了啦，還在沒關係XD

最好是跟火腿沒關係

把對的人擺在場上是教練的責任，不然他領薪水幹嘛？

領薪水叉腰嚼口香糖啊，反正有人會說跟他沒關係

火腿去年就常常排出沒什麼辦法節省老詹體力的陣容...= =

笑死，怎麼會有人覺得教練擺這樣是球員的問題，每個球員都有強劣項，這是教練要去了解的，到底會不會看球 = =

Max就定位超級不明，一下3D一下又持球，他進還沒有那個能力切換，上場時間也是有一場沒一場，火腿在的情況他不要歪掉就偷笑了

就火腿擺的難道是機器選的喔還不是他問題，我玩2k都比火腿會擺陣容

放大優點，藏匿缺點，可是火腿好像相反欸

Max現在20歲，他人生前19年跟控球完全擦不上ㄧ點邊，突然給這個任務的教練不會沒有問題在

看火腿昨天訪問說都處都是問題就知道，他已經對球隊的運作無法理解了，這樣可以繼續當教練也是很奇怪

虎噗那邊一堆人都搞錯，Vogel跟Walton都是湖人管理層鬥爭下被開除的。Vogel得罪Rambis不用說，Walton跟湖人傳奇魔術強生鬧翻啊。老詹那有名的不沾鍋個性，連他在熱火時要請Riley出山的傳聞我都半信半疑了，Walton/Vogel更是扯不上他。這次火腿更是得罪一缸子球員跟後面的經紀公司。基本上湖人換成珍妮當家後就是一個非常不安定的結構，因為是篡位上台，她完全不信任外人，基本上管理層的權力是掌握在Rambis/Pelinka身上，魔術強生則是離職後成為珍妮的主要諮詢對象之一。

我是嚴重懷疑火腿能力不足導致根本不在狀況內

這兩年好一點是因為珍妮弟弟Jesse開始介入了，稀釋了Kurt Rambis的權力，還是自己人只是比較好的自己人

他還是先退回去當助教比較實在我們的問題不是一個點這麼簡單 而是擴散至一個面了一個總教練無法去收拾這個殘局 那只能說他程度未到

這次火腿風波是湖人珍妮時代第一次不是跟管理層衝突基本上只能說火腿有炎上特質，在湖人可以搞到不是跟管理層衝突而是跟球員(經紀公司)衝突，有你的火腿。

所以這該不好是藍鼻屎要來搞佩總吧XDD

應該不是...吧？我不覺得Rambis有聰明到懂驅虎吞狼

火腿是傻子這個可以解釋之外，只剩內鬥可以解釋現狀了XDD

可以搞到隊內6個匿名的球員出來幹譙火腿也不簡單

佩總應該會動手吧

超級不簡單啊

說火腿是傻子也怪，該認真調度的時候，又很正常。那一直惡搞陣容，全世界都炎上他，還能依然故我，高層貌似也沒有要處理他的意思，除了有高層授意，還真的不知道怎麼解釋

季前補強到球員自己都滿意跟期待，結果被火腿搞成這樣，球員不怨好難，何況他幾乎都把鍋甩超遠講些屁話xd

在螢幕前曝光的比較常是佩總跟珍妮他弟沒錯

說真的，火腿跟連人和跟雞湯都沒有的時候，他還剩什麼

佩總不出手，大概繼續電梯向下

還剩...口香糖 還有手插著口袋站著不知所措的表情

佩總快出手吧 也不用換多強的 會看數據 會喊暫停 就夠了

佩總也沒法出手吧？又不能「交易教練」，開除的話，錢照付，然後要再重新找一個回來，珍妮還不知道口袋剩多少能用

換不掉就找個助教來啊維持不變就是讓火腿繼續玩

這其實是評估，火腿繼續玩造成的損失跟他的薪水比。沒有季後賽損失的收入，大概可以請兩打火腿。

很奇怪的是，自從上賽季西決到季中冠軍到現在，一直被討論的點是，明明火腿就是有擺出正確的陣容，但他老兄之後就是會當機亂擺，這才是我不能理解的地方，沒有往更好而是更混亂的管理球隊

火腿擺的這種陣容短期用盡全力衝刺有用 但對長期穩定

全世界的人都不懂火腿XD

就是他明明知道怎麼擺又要故意亂搞才令人費解啊

還是要有2-3套因應各隊的基礎陣容切換才會有默契跟事倍功半的效率 火腿弄不出來 或者說缺控球造成很難出來*事半功倍 打錯

唯一合理解，你不留我親兒子我就搞你？xd但明明也給他兒子王子了新

其實一個季後賽幾乎橫掃等級的冠軍，季賽都會輸掉大約1/4~1/5的比賽，就代表開省油模式時大概剩八成戰力，火腿的問題是他的「季賽調度」大概只有五成戰力...更雪上加霜的是火腿的季賽調度常常亂DNP球員或是上場

Walton我是不清楚 但我哥明明就藍鼻屎搞掉的 還扯給

時間不穩定，這個經紀公司可不會默不作聲

AR算，不過那時候是Nunn受傷弄到沒人了

有時就是好像他知道怎麼擺去擴大優勢了，然後幾分鐘後，喔，我又不知道了，好吧就這樣擺，把優勢丟掉，比賽結束，每場縮影

我哥帶的AR還不是完全體

一堆高天賦 我哥最會調教

馬後炮來看 季中賽冠軍其實是蠻大一個陷阱

副控屬性上季才長出來

確實是陷阱 讓他續命這麼久 不然更早就可以把他炒了

想拚的勢必短期內搞一個針對那幾隊的陣容去消耗體力反而把長遠的培養穩定陣容計畫打亂

不知道Joerger還願不願意當教練，這陣容他帶戰術，火腿帶人和搞不好還有點料

火腿執教其實就是保守跟缺乏想像力別的教練或許會去開發CC中轉手這塊 彌補缺控的問題我自己的想法啦 但可能大家都說他還太RAW

不過昨天合格持球手就只有Bron 跟AR，而且板凳也沒人了我覺得如果是要急就章大概就是用合理方式去使用第15格

AR算是我哥發掘的，雖然也是傷兵沒人了，但他菜鳥年很多次打到收官，如果是火腿大概不可能所以當年我哥被炒賽後記者會 AR Monk受訪都是說對我哥只有感謝

有次AD扭傷，火腿還不喊暫停，我就知道他嚼口香糖是在放空中

歷任教練罵歸罵 但還沒看過像火腿這樣狀況外的使用球員 他就知道好用一直用 換成陣型 他就好用放棄用

這樣說起來 你看同樣是本來預期的人手受傷 我哥就懂的去挖寶 挖到AR這塊玉 火腿確是繼續操人亂擺 然後推給傷病 唉 我還不說我哥當時管理組還扯後腿呢

樓上那是你球齡可能比較短沒看過敗總

敗總莫再提

火腿被噴就是因為他其實知道怎麼擺比較好 球員怎麼用比較好 但他常常走反路 然後高層花錢續約的他就放一邊 整體來說就是很調皮

我甚至覺得那些對的陣形 搞不好只是被他矇到的

我哥當時真的慘，賽前會議還有Rambis強制干預而且還會當著球員的面噴教練

從季中冠軍後，AD狀況有夠好，Lebron三分很準，AR也在上升期，結果還是不能穩定贏球，有夠令人沮喪

AD扭到那個也很蝦 所有人可能都想喊暫停喊破喉嚨 不管有沒有怎樣至少讓AD緩一下 確認清楚在說 就火腿在那不動如山 連個暫停也不喊 鳥爆

去年三衛不就是矇到的？哈

火腿都看到AD受傷了，球還在老詹手上，還不叫暫停，眼睜睜看著他失誤

雖然我哥如果能回來 我們可能還是會噴他進攻死屍

三衛還真不是矇到的，本來火腿戰術要求就是要多持球者

但是火腿的問題就如同我前面所講 已經是一個面了

Vogel 比較不會溝通，加上沒有像riley 那麼挺他的高層後面就真的完全溝通斷層了，不過以當季情況其實不開掉Vogel 好像也沒辦法QQ只是弄的太難看了

我比較好奇Vogel帶太陽怎麼會帶成那樣...

火腿知道怎麼擺個屁？火腿只知道快被火了就操雙星，季前說控制lbj、ad上場時間，結果要不要看看現在Ad總上場時間全聯盟排名第幾？

太陽自己要弄比爾來玩三巨頭的問題比較大吧 防守綠葉搞不見 沒素材我哥也難炒這時候看起來搞四星的快艇 鱸魚功力更強了

Vogel 在補上Young 進攻助教後他貧攻問題還是很嚴重導致即便有booker 和KD也沒辦法發揮最大效益多冠季某個人部分真的算蠻好運的，剛好簽的人全部都可以塞進他的體系中XD

上一季的 AD LBJ Dlo AR JV先發組合 今季只用了總共3分鐘

我哥基本上每場中場打完 都能馬上對有問題的防守策略

我個人其實不喜歡雙衛+JV的老組合 要就是單衛+Max JV因為尼克確實有用,但很明顯一個點就是...雙衛早就不是去年

其實，沒有德軟替補雙衛的話，那個陣打不起來。

軟豆受訪時說過 奪冠年其實是他和老詹帶進攻 我哥帶防守

它們兩個同場防守是很難COVER,而JV傷沒好,他防守也辦法去負擔這樣...你同場有兩個點 可以當破口,你團防弄不出來的~

Lewis ig還點讚有關火腿跟更衣室不和的新聞XD但那個也比王子+三衛好多了*雙衛

反正我是覺得與其換教練 不如看看RR要步要來當助教XD他受訪對於執教本來一直就有興趣,目前他在大學進修

這個Lewis 不會是maxwell 吧？新人這麼大膽？

然後現在遇到最大問題就是,DLO受傷 把單衛銜接的難度加大

是啊Maxwell Lewis

Dlo受傷只是把本來的問題更大的暴露出來 未嘗不是好事

我個人是傾向不換在看個幾場啦，這種情況下很有可能就給助教接了，而且還有可能過於混亂，希望Ham開啟季後賽認真模式還比較實在XD

我個人是覺得季中換教練,基本這賽季拉不起來的~因為,時間不夠,導入新體系沒有訓練營都是很大問題

要RR中斷進修 除非雙星+佩總去邀請?

如果RR還有競技狀態，我甚至覺得可以第15格考慮簽他隊上年輕人過多，但嚴重缺乏持球手，多多嘗試總是好的

我是覺得要請大學的總教練，那多年的比較適合 ，rr頭腦很好，但經驗太少 比較適合帶新秀隊

RR之前講就是很明確,他給的進攻方針很有效XD他受訪不斷強調給AD的策略 以及在現今高PACE處理方式

好奇如果是 單衛+王子+Vando+雙星 效果如何，查了一下共16分鐘，+/- 為-4

只能說 球員也不是笨蛋 先發沒第二持球手 是要打毛

基本RR目前最適合是助教,他總覺還需要磨練的

整天只想靠燒老頭方式打 有夠蠢 老頭也不年輕了

RR助教經驗起點是來救湖人是很好的賣點沒救到也不用擔責任XD

接受新的體系跟定位的前題 是我們現有體系跟定位 可是我們現在根本沒這些東西呀

火腿本來就沒有這種東西 所以大家才會說他開實驗室運氣好就像上季 很快找出可以用的

莫忘16年 騎士也是季中換教頭喔

多持球手本來是他擅長的，但本季持球人數不足加上陣容放大後可以處理球的人變少，最後就完全卡住了

所以擔心什麼季中換教頭 會要從新適應是多餘的 現在的問題反而是沒有什麼好的總仔人選 還有珍尼沒錢

熱火不也一個主控蘿莉 一個副控英雄而已

現在這樣給火腿繼續亂搞 也建立不出什麼體系跟正向循環 搞不好弄到影響球員信心都有可能

太陽還只有書生0.5控勒

只是覺得為何都要給火腿藉口去批評陣容不足有點本末倒置

說缺這缺那的 我覺得只是找借口罷了 就說要完美無缺的陣容請去帶明星賽

給火腿帶明星賽我都覺得會輸XDD

有一個現象就是火腿一直這樣無邏輯的變陣

而且大家又不是沒眼睛 就說了像上季交易前那鬼振容大家罵歸罵 也不會像這次搞到連球員都不爽

搞不好火腿去帶灰狼，灰狼也會被搞得很慘

這陣容跟本不是主問題 要交易也頂多小修小補

對 他就是沒有邏輯的在帶兵

球員如果知道教練用兵邏輯 他會比較有方向去迎合你的喜好

快艇PG/可愛/砲都能持球不能混為一談

扣掉新秀跟雙向 12個有8個是上季一起打到西冠的球員然後還能搞到整隊一點默契都沒有

又不是除了雙向外 全部打掉

我們目前的陣容 當然你要說5門齊 一定也沒有 可大家也不是要求你要打出聯盟第一 屌打金塊塞提 但目前的陣容打成這樣 比賽內容又跟屎一樣 實在說不過去吧

休賽季補強結束後 明明多數人共識是主力核心都還在

那這樣就表示當初根本沒跟佩總溝通阿換來的綠葉沒一個

今年肯定很快就能上軌道 結果.......

有一點持球能力 文森算勉強一點點吧

FIT大我不反對你的論點 但我反對現況被火腿帶的一團亂

火腿就是沒體系，從去年開始到現在都是一團亂

縱使開季就知道這季缺持球手 但不應該是如此全部亂糟糟

火腿就不會帶這種陣容，但給他能POA的持球者他還是能帶出不錯的戰績

而且王子持球不算好吧 不符合火腿的標準卻又狂上很難解釋火腿喜歡多持球陣容

就乾脆說符合的只有德軟這個運球高手

王子接應能力比較好，稍微能防後衛

王子基本上就是替補出發的輪換一員 火腿把他用成未來核心…

如果照FIT大的論點 那我只能說火腿不夠格當總教

王子的優點我知道他本來就值得上 只是要解釋火腿多持球的時候就不合邏輯所以符合火腿標準陣容就是先發替補都至少有2個合格持球我這樣理解是不是正確

照這樣講 那會不會給你持球者 又換喊少側翼 怎麼說這陣容已經不差 總不能只會玩滿等帳號 那真的教練擺顆西瓜就好

請問持球手好找嗎? 我們對持球手需求也太大了....

因為AR可控但防守崩 替補只有單控所以火腿搞不起來??

應該說至少要一主控一副控

先發替補都要維持2個持球手 至少4個 少一個就不會用兵

像去年火腿甚至希望能擺三控甚至四控三衛+老詹

那只能說火腿走火入魔了 缺體系只能找人幫他在場上搞簡單來說就是他能力不夠而已不然反過來討論 現在NBA有哪隊給火腿帶成績會很好?

資源有限的情況下 陣容也是開季前就抵定 既然火腿體系很吃持球手 那休賽期間 你怎麼沒有好好建購針對現有陣容你需要的訓練呢

雷霆? 感覺會持球的不少

火腿能力上限就這樣，全聯盟能適應各種陣容的教頭感覺也只有Spo跟Malone

反正我不同意用缺持球手幫火腿解套

國王跟勇士給火腿玩是不是也不錯

就像NONO大講的 什麼都要完美 那我擺顆西瓜就好

要換成那麼多持球手 那換調教練就好

其實沒有要求要能適應各種陣型的教練耶火腿的問題不是只有只會用德軟體系 他是全部一團亂藏拙 調度 養成 有哪一點是做得好的

季後賽調度吧 目前被多數人肯定的XD養成0分我說認真的 養一堆傷兵藏拙這種高級技巧就別談了

火腿完全沒料去年湖人也進不了季後賽，更打不進西決，但這季火腿也證明他大概就這個程度

領先太多就全身不對勁，馬上開啟大失分模式，這哪有球員扛得住

好啦 先不要說戰術 養成這些的 AD扭傷你總仔連個暫停都不喊 不保護一下我們最重要的球星 光這點就完全不及格了

要換教練不知道要換誰 近年來換好多教練XD

某種方面來說火腿其實也是天才，隊上有lbj能疏離進攻、指揮站位等等，火腿還能玩成這樣也不簡單。以前帶lbj的教練雖然也沒少被罵，但能把戰機玩成那麼慘的只有火腿，另類的天才然後還一堆人幫火腿說他有料 是有多m

walton比火腿慘阿 不過那年是小醬包

walton那年其實有帶到C4聖誕大戰還打爆勇士後來老詹受傷+交易掉Zubac就下去了

不知道handy 戰術如何。他一直有想當總教練，也跟湖人蠻久了。

如果教練不讓球星上，那是教練問題，雙星在場上平均有36分鐘，結果無法在場上扭轉局勢，還是教練問題？要花那麼多錢養球星，其他當然只能找落選秀或別隊不要的，期待他們會持續穩定表現才不合理，077可以一人?球隊，小丑和莫瑞雙人配合可以贏球，為何湖人雙星贏不了球，都怪不在場上的教練？找禪師再復出都沒屁用啦

我疼至少知道他在打什麼

一直帶風向實在看得有夠煩

walton是想複製勇士的模式火腿現在是玩到不知道在幹嘛了

好煩XD風是Shams吹的，你覺得煩可以跟他說啊

我疼那套學勇士的啊 只是他老兄還知道自己打什麼東西只是他那套傷兵潮爆發直接沒了

Handy本質上還是訓練球員技巧為主的頂級訓練師，不到主教練等級

火腿那套也就虎撲仔覺得有料 ㄧ路南征的體系xd

飛哥你就別搞笑了 77上季連附加賽都沒得打 Aaron Gordon

就火腿明顯跟建隊目標反著幹，別說這陣容組成跟他沒關係，他跟配總都有一起招募球員，怎麼會沒一起討論過？你去看一下季初討論都有記錄，他開季是這麼反著幹的？先是經典3衛96分鐘，後來雙衛爆分陣，後來拆掉雙衛啟用鋒線並往下打後才回穩，回穩後又開始不時在組合中嘗試符合現代潮流的組合，湖人能空間創造力最大化組合就那些，天賦不夠下，就是大家不時看到的敗分陣，然後本來用過不錯的組合跟人員常常忽然不見棄用了，我一再說那個鋒線陣是假先發，也要考慮銜接陣容效益，想法都只是支持多善用鋒線優勢，跟開季認為應該拉鋒線（王子打2號）往下打論點都一樣，湖人受限最強兩人是前場，後場天賦不夠下，其實素材不符合現代潮流，你硬是最大化順應潮流去布陣，效果不會

老詹本來就是passive aggressive型的人，是來湖人後更加不對教練的事發言。巧婦難為無米之炊，蒼蠅哥別倒果為因了 = =

蒼蠅終於發作了 我等這刻很久了XD

妳最煩啦 一天不在那叫 嘴巴癢是不是

用水鳥那場當例子 首節好好的打了4分鐘 突然轉守區防被水鳥外投射爆 球員也會無所適從吧 你教練賽前game plan

昨天姆斯在場上確實很passive aggressive型

不是定好的嗎? 為什麼好端端的開場只打了幾分鐘又沒被打

換雙星你要換誰？換了打不出來是不是又要再換

爆卻轉換防守策略

一個老id 素質跟虎撲反串仔一樣

蒼蠅哥的平行世界 他現在講什麼我怎麼都不想回了哈

其實我湖今年的陣容已經是接近滿等帳號了阿...聯盟前三的中鋒+聯盟前三的控球前鋒+最佳第六人等級的替補控球+全明星級後衛+上季三分有三成以上的射手幾位+優秀防守有進攻手段有季後賽經驗的側翼+多名有季後賽經驗的稱職綠葉現在真的已經是西瓜都比火腿好了

這陣容給水準上的教練炒都不會炒成這樣 我們連雙向也挑了不錯的潛力球員 火腿根本看不上眼輪替球員受傷 對火腿這種保守死腦筋缺乏想像力的就會整個當機打結

有一個「正常」的教練都比火腿目前的狀況好

為什麼JJJ可以無縫頂上士官長的缺 難道JJJ是萬中選一的奇才???不就是在一個能正常運作體系下扮演好稱職的螺絲釘而已

不用正常教練 這裡認真討論的版友猜拳選十個輪流排十場陣容都不會搞成這樣

火腿在缺人下的邏輯不是補上最可用的人

飛哥老樣子的不造謠就不會講話了XD

而是整個陣容大風吹重新實驗

反正板主不處理造謠

但這幾年不少人原本不是主帥都幹的不錯他感覺是最能無縫接軌的人。不過無論如何，第一件事就是希望下週爛腿就不在了。結果蒼蠅哥沒被捅XD今天感覺高機會要下去了

飛哥最後的波紋了

那你可以不要看，我們大家會感謝你我說蒼蠅哥

他都說 一直帶風向實在有夠煩 他都能說出這句話 可見臉皮有點厚xd

是被那智障拍裸照還是欠他幾百萬？這樣還跟他沒關？

金塊先發薪水是隊上前五高的球員 然後替補是蒼蠅你最愛的小醬包 那你去看金塊好了

全世界湖迷、各大專欄、連球員們的矛頭全指向教練，還說PTT湖版帶風向...是他在逆風發言吧

Max上一季連站穩NBA都還沒，整天往南灣去，拉上來又愛用不用。這季還想直接變持球手喔，笑死欸這養成思維…

要來發一篇文列湖人與金塊的團隊薪資打臉造謠仔嗎？

不是沒被桶 只是還沒被桶

拜託有些人不要連球都不看就在那邊隨便亂說OK？

PTT湖版能有什麼影響？能帶風向，我還不駐版

就說飛哥缺愛了沒人理飛哥他就響不起來了

火腿的大問題就是愛將一直用。王子明明很好用，但每一場都把他操到不能用......戰績打成這樣火腿要付出最大責任吧

最好笑的是「那麼多錢養球星，其他當然只能找落選秀或別隊不要的」金塊：Am I a joke?No, I’m Jokic!

球員多數都是去年季後賽班底，今年多添他想要的素材，然後老詹ad今年狀況又很好實在覺得不應該有這種成績

連休息室都搞不定 ， 希望再過幾場能聽到官宣

雙星休賽季回來調整的真的很棒～尤其賽季初前段無球後段收官的姆斯加上能單打能投籃的AD。想說季中冠軍拿完有機會順順的上軌道，結果還是傷病和炸裂…

就說飛哥是用MLB規則看NBA

勇士好猛，菜鳥都練起來了，湖人還往回走，走到什麼都沒有

休息室、戰績什麼的問題外，昨天那個湖人主場喊 Let’sgo heat應該殺傷力很大，你可以不理媒體、網路酸民，但主場球迷可是最堅定的衣食父母啊！

我哥最近也灰頭土臉

換我們坐C11 XDDD

勇士練起來兩隻，外加一個沙里奇有夠屌

正當我們以為紅盤練起來的時候他就受傷了

我哥沒辦法腦袋動不夠快，三兄弟輪流傷兵

今年是真的受傷的很不是時候 紅盤 Dlo 八村都是明天對灰熊不知道我們士氣如何兩隊都連敗中記錯了 灰熊沒有不過也是近況很差

灰熊槍王雖然回來了 但他們傷兵也是很多

我湖又回到熟悉的位置C11，去年這個時候好像也是C11

補強那麼到位 然後把這盤好菜炒成噴 厲害了你火腿

去年是往上爬 今年是往下沉。

有成功的陣型，人手最充足的時候，火腿突然反其道的調度，開搞拐氣，到底是不是外面有收錢啊

若真的炒火腿我個人是想看Handy上來當教練看看，他比較清楚球員狀況，找外面的可能來不及磨合了，快打一半了

金塊助教David Adelina可以考慮下～

拉handy上來 然後給他進攻跟防守助教金塊AG醒了XD希望來得及

湖人這波9主1客的甜蜜賽程，如果不把握之後的客場之旅，我只能說場面會很難看

沒有穩定陣容就是火腿的問題

阿肥神仙球舒服

笑死 領先18分就各種慶祝

笑死，勇士看起來不想要C10

我只能說,不要說只有我們罵教練,看看不合理的調度

咖哩怎麼從16後 就常發生這種讀秒的奇怪傳球失誤

金塊真屌..這也能逆轉

今天金塊贏也只是暫時幫我們止血 明天大概率會被灰熊暴打整個軍心都有問題了 會打好才怪

現在狀況也不是單換教練就能解決，打到賽季中段球員缺陷逐漸浮現，新教練肯定也得重新摸索輪替、架構陣容，設計攻防系統。真的要換，Handy、Rondo也不該是選項，缺乏總教練的整合經驗，版友最看重的輪替、暫停在缺乏經驗的情況很難整理好。

勇士到底怎麼輸的XD 第四節初看box還領先14分

其實就是補助較遠比替換整個好~因為ham臨場跟調度是真的差Handy上位沒意義 因為她主職比較是球員培養那個~以及做激勵那區塊 RR該做的該好是臨場方面跟提點尤其事後衛線的區域,AR應該要再次需要他幫忙了XD只是不知道管理層跟HAM面談後,會有多少功效就是目前很像是之前Rambis那時候對Vogel那樣, day to day評估~

陣容缺陷就要靠教練調度盡量彌補啊 不可能有一隻隊伍完全沒缺陷的

Buha也說,近期不會動ham,但後面幾場肯定會對局勢升溫的

這季金塊板凳爛成那樣 戰績還是很好 除了主力球員 教練調度也很重要

本來調度就佔比賽很重要環節,你看kerr今天也被罵翻了XD

當然，這波低潮教練做為領導者確實該負大責任，可是攤開比賽內容，球員的執行力、低級失誤，空檔三分投射品質這都是教練沒辦法去調整的，陣容上Reddish、Vando差勁攻擊能力，Bron做為持球者的限制，AR、DLO防守，都是這波連敗潮服現出來的

我的意思是除了big name教練外，希望他們有認真找到適合的教練~

都沒有比賽方針 要求球員執行力 這是不是有什麼誤會球員都不知道要執行什麼了

哪一場沒有比賽方針？

講Handy只是覺得他從騎士2.0到現在湖人，真的很久了XD但他一直面試失敗，確實應該有所缺陷

連個固定的陣容、輪替、角色定位都沒有，上場時間時有時無、出賽時間被切割的支離破碎，是要執行什麼？上場燒草嗎還是跳陣頭

但是就是我一直重複跟大家分享的，籃球場上調整不是只有調度跟暫停，一個對位都有辦法改變比賽，每個人喜歡的調度甚至是陣容都不一樣，嘗試覆盤去找出教練設計的脈絡，再搭配數據輔助，才好得到真正自己認為的教練缺陷，而不是大家對著輪替瘋狂罵。像我認為的執教缺陷就是Max的定位不夠延續，沒有正確使用Vando的無球掩護，還有給予DLO前期的Action支援太少。

其實我覺得火腿的問題跟球員的問題已經可以分開來檢討了

在說講JV的攻擊力 Dlo的防守 如果是上季臨陣交易的情況下 球員有缺陷 你沒辦法好好想到怎麼替球員藏缺點 就算了 這季經過完整的休賽季 確還是講一樣的問題 然後也沒透過戰術來藏缺 那不就回到一樣 只會玩滿等帳號？

我從優點看。就是火腿確實把大個子用的不錯

KK大 你也說了 沒有延續性 有一場沒一場的 每場都在試不同的東西 又怎麼去談執行力

aete36x大是要認真跟我討論嗎？ 我可以跟你分享熱火戰湖人針對區域的131跟底線的PNR執行力非常差勁，如果要延伸成什麼燒草跟跳陣頭，我沒有這麼好的宗教理解

那ID就沒有戰術觀只會一直罵，kkl你不要理他啦

但除了看戰術覆盤，覺得心理問題，確實會有所影響但這東西，真的就是非常主觀認定的XD

我說的沒有延續性，指的是Max的角色‘定位’。而執行力指的是你不能正確的執行球場觀念、教練的戰術，如果是新系統沒有執行力我還可能認為是教練訓練問題。但昨天湖人顯然不是。舉一個平易近人的例子，破Zone的131在我高中、大學打球時就是全場觀念很重要的一環，結果湖人對上熱火運轉品質一直被掐著，各種高位策應甚至是一傳失誤，根本來不及看到這個組合的運轉品質跟攻防脈絡球權就給別人了。

我在這場的live文有說 湖人第二節尾段有積極上中去破壞熱火區防 老詹甚至MAX都有當過這個角色 明顯是教練指示的第四節用沒體力的王子後打得荒腔走板突然忘記了執行game plan

我知道昨天熱火那場 球員確實也表現不好 但炸鍋絕對不是只因爲昨天熱火那場 火腿的問題 從上季到這季始終沒有什麼改變 要看球員的執行力 也絕對不是從一場去看 這都是一環扣一環的 好比王子 硬要讓他上場超時 結果執行力當然越來越差 你能說他不執行力不好嗎我也知到延續性在講MAX 可不止MAX火腿對八村的使用延續性也很差 這樣又怎麼要求球員每個都要隨插即用而且每次還都不同的內容

nonojustice大可以跟我分享具體的不同內容、每場都是不同的東西是什麼部分嗎？輪替嗎？

其實你們跟KK大講得都沒錯 只是不在同一條線上XD

比方說MAX吧，一下子要他控一下子當側翼然後一下子又DNP，啊是要怎樣？

這就是我上面提到我不喜歡的教練缺陷-Max定位不夠延續

球員是逐場去檢討 但火腿已經不是逐場檢討這麼簡單

各別球員的問題當然有 但多數人會不爽火腿 也絕不是因爲一兩場就直接開幹他 一直強調的都是這季的陣容核心球員都是休賽季期間就確立 這季都打快一半的賽程了 還整隊亂糟糟 球員上場都像無頭蒼蠅 作爲統整球隊戰力的總仔 絕對責無旁貸 不能老推說是球員的能力問題吧這也是爲什麼連球員都說 不知道要幹嘛

去年打到東西冠的四支球隊火賽湖金 在陣容都沒有大改為什麼只有火腿會帶成這樣這不是正常教練會出現的東西吧 湖人這季還補強了

Nonojustice大我的推文有提。我並不是要覺得Ham執教能力很棒，而是這波低潮，球員跟教練的缺陷都浮現出來，我們要清楚低潮的原因，才好進行調度、戰術的優化，甚至想更遠一點，你想要交易，想要換教練都要基於現有陣容的不足才有意義，所以我才一直提要分開看

偉大沒有想要交易喔 我一直都是不贊成交易的 這季陣容我覺得很OK

把戰績問題都只推給一個人，至少經歷過Brodie跟Vogel的我不會這樣做。

這問題很複雜，我想討論重點是教練要付很大責任沒錯但除了教練外還有很多問題沒解決，像是上場球線很擠但連續出現高位失誤就很不應該出現，尤其是AR好幾場都有出現很多能直接被轉換成得分的高位失誤就很母湯

要說據體 球員有數據可以看 可是檢視總教練確沒有什麼數據能看 我就舉大家罵最兇的雙衛王子陣 效果就真的差 爲什麼還是要不斷的用 不要說因為沒人只能這樣擺 也不是沒擺過效果好的陣容 火腿卻反而自己收起來不用

kkl大真的講出我的心聲XD把責任推到一個人是最簡單的問題是仔細歸咎問題，除了一個問題外旁邊還有一堆問題

我也說了啊 球員有各自的問題 並沒有要全推給火腿但你至少基本的要先做好 喊暫停 調度 給球員的方針不是一天一改 這樣要怎麼去檢視陣容真的不足在哪

KK大 其實現在很多對火腿有意見的不是只憑一兩場就下定論也沒有完全否定球員該檢討

問題他是總教頭 不是吉祥物

而且我也說了 我們也沒要求戰績要第一 還是屌打金塊塞提 只是就我們目前的陣容打成這樣 整合的不佳是事實吧

現在戰績崩盤 球員燒乾 你認為是球員問題還是 他的問題？好了啦上面T版友就有列出了 這個教頭 輪換問題帶來的一系列災難遲遲還有人睜眼不見 真的白討論了

所以我一直分享，有時間、想更深入理解比賽的話，可以覆盤！教練也有數據能看，看不同配置的PPP，不同Playtype的比重都可以，嘗試搭配數據去了解教練設計的脈絡，觀察攻防，才會得到一套屬於自己評斷教練跟球隊的標準，就算想換教練，也才知道心中想要的是哪種執教系統、風格的教練。這樣討論才有趣！

怎麼到這種地步還有人幫火腿說話不用換他啊XD

整合不佳是事實！我也不是認為大家只憑一、兩場就討厭Ham，我從去年寫三衛到整個季後賽的觀察、解析文，看Reddit、甚至Twitter連Cranjis的推文下面都可以注意到很多人不喜歡他的執教模式XD 要換他我也可以接受，但總要知道目前他執教跟目前陣容的缺陷，以及基於目前陣容架構下期望的教練風格，這樣討論才有意義、才有趣。

那樣子沒人要跟你討論了想要那樣的話，你自己寫文章可能比較好一點。

確實，也許我跟大家討論不在頻率上XD

我想跟KK大講的就是王桑的現在講的 但又怕很失禮XDDKK講的東西太專業了

沒事，可能我的討論方式才是大家不喜歡的

沒有到不喜歡，是用推文的方式沒辦法有效互動你發文的話大家很愛好的想法也要好的載體才能傳達給閱聽人。比方說「進擊的巨人」漫畫結局表達的爛到爆，但後來改成動畫之後神到一堆人哭到不能自理。動畫的改動也是漫畫原作者參與的，但就是差這麼多。「THE FIRST SLAM DUNK」導演井上雄彥也在座談會講，「一部電影要傳達到觀眾的心裡，才算是完成了」。

照這個標準應該只有一個手掌數的出來的人可以加入討論了，不然隨便都會被嘴到不敢回了XDDD然後連很多國內外靠這個吃飯的籃球名嘴，都無法講到這個程度，PTT湖人板成功的話，應該會名揚國際了XDD

kkl你的想法用發文的方式比較能有效傳達給看的人。其實一個手掌都沒有吧.....

就是S大講的那樣 KK大對戰術的專業與研究絕對值得大家讚賞 也是湖迷的福氣 但是如果討論都要每一個Play細細的去探討 這樣要做太多功課花很多多時間 這不是每個人都有辦法的 多數球迷都只能從大方向觀察到的去做討論吧

應該是大家看籃球的方式不同而已啦，我相信kkl 大如果發文一定是超多人願意看的~不過ptt 發文我自己覺得算麻煩的，尤其是跟版上大方向意見有一點不同調時更需要大量證據和數據支撐，做下來很耗時耗力XD

如果是長篇大論的推文也不見得很省力啊XD

就我個人而言很喜歡kkl大去探討問題的所有因果這種方式不過大家看球的方式和目的本來就不一樣啦XD真假XD我覺得Ptt 發文比起推文超累的，我都很好奇Theo 大怎麼可以那麼高產哈哈

感謝大家，可能我的文字內涵不夠，表達不夠好，不過我大多是開心跟版友討論，討論一定是熱度越高越好。目的也不是嘴到大家不敢回，有些時候很多版友也有講出我看不到的盲點，可能我太急著分享我的解讀模式，之後會調整一下推文的討論方式

因為我通常是用桌機打字發文，手機真的沒辦法(汗)

推kkl

我也很佩服用手機查資訊寫長文的人，好強啊.....

有耐心

也是推一下kkl大～看你的推文和發文真的學到太多了~

熱火2006 季中換帥，奪冠（隊史首冠）；騎士2016 季中換帥，奪冠（隊史首冠）；這兩個冠軍都拿得很艱難，球隊一個環節運作不對就完蛋無冠了，歷史上很重的冠軍，不要跟我說湖人今年是來繳學費練火腿不是來奪冠的

用手機也太猛了吧，不過電腦那麼高產也是夠猛XD

我就是不會發文 只會回回文的XDD但有時候光是回文 以電腦版PTT的機制 都要分好幾次打手機板打字又不方便 真是艱難

我喜歡把教練大致區分成學院派vs球員型，前者對自己球隊該怎麼運作的細節較有想法，後者把注意力放在臨場。火腿的困境更像是他建構不出一個通用綱領給這群處理球能力差的球員，你給他一個穩定盤球的CP3或德軟他才有餘裕考慮剩下的東西， 不然光是怕失誤就飽了

推KKl，感覺你超適合寫計畫書那種，分析能力和課題目標的敘述能力很強

KKL大可以去當球隊分析師吧

火腿當然不夠好，但湖人目前的困境不會是換一個教練馬上好轉

我跟你說他，換火腿會不會好我不敢肯定啦，你不換一定爛，現在湖人就一攤死水，很簡單的事啊，現在湖人問題很大，就解決問題啊，現在最大問題是什麼，先發跟輪值不固定啊，誰的問題誰擺的，啊這樣不換火腿換誰，換湖迷嗎？

沒差啦，搞爛球隊大不了就不看比賽而已，誰管這個爛咖要實驗到何年何月啊

也很感謝版友！湖版是我待的幾個討論區相對有品質討論的！版上的Theo大、gigi大跟LYheha大都持續在板上產出好的內容，也有Jet大更新新秀、外電資訊。雖然中文圈還有追追熊、特魯、貓爹大，還有很久沒更新的睿啃盒子（似乎是真的進入台灣籃球產業）都很強，但有時候底下的討論品質就比較不一，或是沒有更新沒得討論XD

KK大偶爾這種要改的東西太多了，不如改天吧的狀況想看你亂噴下爛腿快滾XD 有信用的人噴會特別爽也想知道KKl看這個球隊的球員，有哪隊的打法優點適合套進來這支球隊，來達到整體性的穩定。季中除非真的跑去亂換LV，不然應該不會有什麼陣容變化

要求穩定性的話，可以先把陣容均衡性重新調配好，不要再雙後衛、多側翼先發，稍微降載進攻、防守配置換取先發、替補的攻防平衡。我會想把AR放上先發，板凳擺DLO，DLO比AR更能勝任Playmaker，搭配八村的PNR可以有效給替補多一個攻擊主軸。再來就是Max多用，他是目前球隊裡最有上升空間的球員，雖然整季進階數據不好看，但最近呈上升趨勢，而優勢就是入聯盟以來Spot Up一直表現不錯，持續穩定做好接應，會是很適合雙星的輔助工具人。不過DLO跟八村都傷了QQ

老詹和ad,ar可能都負載了，德軟算鐵人了目前傷兵和防守能量，進攻大過防守蠻多的這幾季的篩選至少有3分的，應該是後來改的然後湖人最短的版剛好界於AD和外圍，這兩個缺一都有問題，控球就勉勉強強，都有各自的問題@@

真要說哪隊打法特點可以效法的話。我覺得魔術防守模式會是湖人側翼配置可以參考的對象，魔術也是一隻空間擁擠的球隊，三分命中率比湖人更差，但他們積極壓迫持球人，激進狙擊球線，創造轉換攻擊，聽起來就很湖人。當然他們有Zags的Bulldog Suggs還有獨腳獸Isaac，我們沒有。但策略上目前湖人換防其實沒有延續的Mismatch處理方針，譬如魔術遇上錯位會拉包夾後三方輪轉、這點其實是去年季後賽有做過的，但湖人目前做的不多。湖人對於替補中鋒防守策略也太保守，經常選擇Drop、但兩位替補中鋒是有能力去執行Hedge、Blitz的。激進的防守策略去最大化轉換攻擊的能力也能降低陣地戰空間的缺陷

均衡性認同(不一定更強但一定更穩定)模式的話我湖有一定的機體團，但並不是真的擅長打壓迫反擊。詹眉：技巧上擅長但體力上否側翼組：體力尚可但快攻處理能力悲劇中鋒組：有體力沒壓迫技巧更不會處理球控球組：洞至少要有類似AC的箭頭才可能打反擊

讓我不解的是為何海爺明明擁有4號的速度卻一直讓他沉退

海爺沉退1守2的位置判斷很好，要壓出去的話他重心高壓迫防守能力不如Wood，且同時要有第二塔搭配內縮來提供還原時間，但海爺沒外線無法搭著AD打4號搭配AD一起上的話海爺應該是能做障礙還原之類的防守策略

不過魔術近期也跟湖人一樣亂流XD 空間真的好重要如果有機會季後賽應該就能看到那激進版的防守了再東區亂流還能在e6，西區真是硬JV打替補 DLO max JV 八 AD 感覺就是能穩定練的武人