這篇純開串給大家連推閒聊
我個人對AR的粗略論點是現在的AR=<Dlo<過去的AR<<<<德軟JV等防守組
我自己是覺得過去的AR還沒向這季這麼明顯有防守漏洞(和Dlo比)
當球隊需要攻防上的突擊轉變風向時AR的確同時能提供攻防上的幫助(和Dlo比)
尤其在去年德軟多半接續JV上場下場上第二鎖多半就AR(德軟POA AR守二線)
而更之前菜鳥時AR甚至會被叫去扛Curry(雖然守不住)
另外去年季後賽對勇士又稍微不同在Dlo的防守特性是單防爛+擋拆爛，但
勇士是大量空手跑位時Dlo的協防換防意識和臂展是相對有用的
也減輕了他和AR防守上的落差
OK後面給大家幫我補數據吧XD

對，DLO打換防還不差，他是單防不太行然後很怕衝撞AR新人年的防守比現在好很多

因為是同一個AR但防守差距非常大，從勉強能當二鎖到跟Dlo同等級的洞直觀想法就是從世界賽到現在他的機體都持續過勞中另外草爺單防可以但掩護防守和協防的判斷實在......

AR防守的問題絕對在，但休賽季的體能消耗跟休息不足某部分也更放大這個問題落選秀的機體還是要評估，之後該休息還是要休雖然就算不打世界盃他一樣在練球，但世界盃那強度加上整天被叫去扛各國側翼 真的吃不消

現在AR要控太操了

所以在JV和德軟多半會輪替上場下AR是真的沒其他人比他扛了所以我覺得AR才是現在該上17min的那個，當然他打多有進攻上的幫助但減少時間如果能讓AR恢復攻守堪用的等級對戰略差很大

已經不只是進攻上的幫助了，AR現在半場持球吃超凶。

世界盃 各國球隊季後賽闖最遠又接續打比賽的沒記錯就AR跟德軟 但德軟本就鐵人而且老經驗知道怎麼調配

畢竟從JV級到Dlo級中間間距很大，AR現在是和Dlo並排洞德軟鐵爆...

AR除了身體疲勞外可能別隊都研究過他了直接上身體打他機體最快

德軟唯一問題就是不能拔射三分，不然頂防問題沒差

可是Dlo就沒辦法好好吃掉時間 AR當然降不下來

http://i.imgur.com/k5TLFGN.jpg本季打擋拆持球者，次數上湖人隊內排名，AR第一

加上這季AR還要練控球 加重工作直接防守血崩

你們可以留意一下 今季當持球者急停時 AR雙腳是煞不住車

對

這季頗慘，完全被抓出來痛打的那種

要跟隨慣性多踏一兩步的 這應該是不夠時間恢復 雙腳力量

好吃真香

不足 當AR進攻時今季沒有那麼俐落 一般說法是他的打法被看透 但我我認為也有他雙腳動作比以前慢的原因 對方無需第一時間緊貼他 就沒有那麼容易被AR動作騙到

所以AR的確好用但增加他持球使用=挖東牆補西牆，進攻穩一點防守爆炸然後又要想方法來遮掩腳沒力的AR在防守上的漏洞

機體弱又沒增重直接被打點

沒辦法 如果都有就是明星級了 AR當稱職SG還是綽綽有餘

在AR機體跟上之前把AR降到低使用量的替補也許才是正確用法，同樣像AC雖然機體強很多但短時間使用的爆發力也是遠勝大量操用Dlo單控爆炸時要多擔待，這是為了有一個正常的AR在撐時間

但現在沒有人可以吃掉AR球權，就算Gabe沒傷也不行。

AR現在防守被爆也藏不起來啊 湖人需要他的控球跟進攻

所以才說很兩難啊，明顯過度使用了但沒辦法減壓

希望盡快把AR換走沒組織沒防守失誤多不好好投球整天只想2+1想看AR離開湖人後的樣子

要他控球進攻 還要求他防守 那他就不是AR 是SGA了…

http://i.imgur.com/UliZ0cL.jpg 給樓上

一環扣一環，沒法減壓的主因就是Dlo

Dlo換Smart 選我正解

不過Dlo問題又很麻煩，他其實是可以低效的吃超大量持球時間的，雖然會不時爆炸給你看但Dlo本身的輸出量不會和上場時間掛勾，不像AR上越久防守會越慘所以我湖要能忍受Dlo的中低校控場才能有滿血AR，受不了Dlo持球把球給AR就是換AR爆炸

其實我覺得火腿就狠一點讓DLO多持球就好了....

順帶一提德軟的優勢和Dlo有點像就是他能中效率的消化大量球權而不會因為使用多而殘血

上季那個滿場黏著對手的德軟+范德飆上來當POA，AR的防守任務簡單到不行；今年沒德軟沒Gabe

應該要再往下延伸，像Dlo和德軟的狀況才是正常控球，CP3你給他擋拆40min他還是那樣，但AR的池球大量使用個人的變速，是非常替補突擊者的打法，當成主控球用就是燃燒爆炸

這季常常看到換防跟不上就直接放掉看戲或放對方三分我映像中

還是被熱火拐了 慘

類似你看鬼切很強就把跑車拔掉要鬼切鬼整場

其實Gabe本來就不能大量持球，這點跟德軟不一樣Gabe大部分責任其實紅盤崛起後有吃下來。所以傷了少一個人但沒有那麼大的影響。

文森則是技能上沒有大量盤球手的特性，他就是優秀的第二持球+再傳，他不黏球通常是優點但在我湖現在Dlo(原定先發控球+消化球權手)使用量下降的情況下就會一直把腦袋想到讓文森持球，但他就不是這方面的專家

文森只能副控還不能打超過25分鐘 多操馬上爆 德軟耐操能持球 poa 真的取代不了

dlo使用量下降我真的不知道是戰術還是怎樣

文森應該連副控都普普

增加DLO單控時間我是贊成的 兩害相衡取其輕 而且DLO真的

Dlo你讓他盤球飄40min他的輸出大概還是一樣

德軟是可以連著操腳踝扭傷跟腱痠痛都能上場的鐵人

文森就3D後衛。連控衛的控這個字都微妙。

沒那樣不堪 給他配個JV這類協防能力強的 還是可以消化時

最大的問題還是在火腿啦 雙位防守爛就要錯開用鋒線跟中鋒去幫忙解決防守問題 不是狂操後衛王子 操到倒了才願意換人

其實滿有趣的，文森傳球視野明明很棒但不能黏球主打，問題是缺在運球和持球爆發力上嗎？文森在短暫的上場時間一樣有展現他接到球瞬間就能找到空擋的能力

湖人現在狂給AR消化球權，持球擋拆全隊第一。真的看到會怕啊。「他只是個孩子啊.jpg」

文森也是機體先天不足的類型

這季AR碰撞被大吃小的畫面太多了，只差沒被對手羞辱比toosmall而已，這是大家爭議的關鍵點，究竟是他防守偷懶（學LBJ)？還是因爲體能沒有進步，導致扛更多責任而崩盤？還是火腿放棄保護他（打定主意要實驗（X)羞辱（O)雙衛)？

推

這是Bball Index去年POA定位球員的外圍單防數據圖表

自己覺得AR真的是累了XD 好好放個14天的長假也許就能有些改善XD

表上AR和小白同級但使用時間少很多

AR去年整季角色差很多，替補到先發，季後賽差更多。然後本季還更吃重，就爆了。

文森應該算運球好一點3D後衛而已

德軟上場都是打POA但可能受限於總上場時間不多文森傳球視野非常好，和紅盤是不同概念的

AR在開始扛球隊進攻之前常常當poa用

ABACKCP綠都不是一號XD

文森就感覺球很燙但都傳得到下一個空擋的隊友

我覺得那是熱火基本功紮實

我湖就沒一號，和RR比可能輸但我想不太到其他人了，老詹嗎XD那這樣比文森傳球超強呀

傳球好視野好的控球後衛每年NCAA一大堆，通通沒人要

丹尼綠其實很強的 他防守很到位 走位找出空檔的能力很少人及得上 在湖人被燒有點冤枉

綠是頂級3D但應該沒法兼任雙能衛再傳持球的角色(相比AB和Monk)

在NBA打控衛，最重要的能力是「自己能不能幹分」，從鬍子到龜龜到KI都是，助攻至上的Nash也是能幹分。

文森不能消化球權這點讓他註定只能站二號，很難單控

只能嘆一句和Monk有緣無份了 當年有條件留他的話又是另一個故事了

Monk會把先發二號+大量主攻球權吃掉

德軟能在詹眉不在的時候砍分贏球這點很重要

而且Monk可以吃很多也不會累，反觀AR...

上季沒詹眉德軟打熱火32分那場印象深刻

德軟能做的事 除了防守外 Monk可以做更好...

簽不到......

然後沒AD的時候也是德軟TB跟老詹ㄧ起扛分

頂級跑動射手+可自幹可餵餅，國王都要留不住了

德軟其實也有不少缺憾 但他的特性剛好很適合湖人 這季到

第四節關鍵時刻都快比Fox還殺手了

德軟就現下湖人最缺的阿 能持球poa能打硬仗的

國王只有早鳥17M，應該留不住

好像傾向獅子開大口

只能說管理層又吃了一次熱火出品的虧 加上以金塊當假想敵

Monk這季三分.412+場進2.6顆同時5.2助攻

暴龍如果要拆，德軟不是今年薪資包就是明年薪資包時間線對不上S.Barnes的

Monk下份合約2000萬穩了吧

暴龍獅子大開口的是那些鋒線

暴龍og 要價五首輪真的太扯 不然前2季就賣得掉了

不是每個人都莫雷，賣不掉加價賣的

AR需要休一下 之前打國際賽疲勞太多了

暴龍不要再搞獅子大開口那套 他們的球員都蠻好賣的

Gabe去年在熱火場均才2.5ast換算成per36也才3.4助攻，然後Ast/To Ratio1.8

Gabe接到球會立刻再傳，少了Monk運球牽引空間後傳的能力所以流動會快但機會不一定好

以傳球來說應該也稱不上優秀

開價五首輪 暴龍是不是把OG 當成Vince Carter了

有啦Gabe會運一兩拍，但不會繼續盤球拉空間

文森季賽本來就不算突出 是季後賽才打出讓人驚艷的風采

OG前幾年暴龍都要求五首輪阿 所以才一直賣不掉

如果以助攻數跟失誤比來看，卡禿就已經是比文森更好的副控了OG目前暴龍乳摸是沒要賣阿

暴龍現在應該想賣的應該是PS

季後賽風采然後簽大約之後不如預期的一直沒少過

總版那DJM新聞，又是湖人有意嗎

哭呀 現在連不如預期都沒有 是直接上不了場 QQ

當初簽文森版友都覺得很抖 果然不是假的 熱火出品PTSD都上來了

交易新聞哪次沒意了

不知道老鷹那隻防守怎樣，大家是覺得要交易還是先繼續防守陣磨合找陣形比較好

又不是開強制交易XD

每年湖人近況差的時候這種交易新聞就來了xd

想多了 DJM要賣也不會賣給湖人的 其他球隊願意出的籌碼

老鷹DJM經紀人是富保羅喔XD

富寶沒用啊，已經簽長約了

AR的突進能力在季後賽非常重要，在缺乏第三星的我湖中AR就是實質攻堅點，沒特別的狀況不太會交易AR換一個和Dlo相近的

國王最高是不是能開到起薪17.4M四年 不知道有多少球隊有空間能搶

詹+眉+ARDlo(突破點+餵餅點)是我湖核心，交易盡量別傷筋動骨現在是架構OK但血條撐不住才會想德軟但一樣不會動AR

我想AR除了長時間比賽消耗外防守下降肯定有其他因素，就去翻球探報告、體測成績。搭配比賽挺有參考價值。靜態穿鞋6‘5.75，臂展6’6.25，站立摸高8’5，主要缺陷在臂展。另一邊動態更慘，垂直彈跳僅25吋，當屆選秀倒數第三，後面僅有兩個中鋒。Shuffle Run3.19秒後衛偏慢。球探報告提到他缺乏Close Out身體平衡。搭配比賽內容，把他進攻參與率拉高，讓他去守底角射手，剛好暴露更多他動靜態天賦導致的解壓、壓縮缺陷。開季雙衛王子，外圍缺乏有效On Ball D，更考驗底角收縮尺度，加上他防守型態本就更適合對位射手，或是速度較慢的PNRBall Handler，利用摸高去干擾。陣容，體力，定位一環扣一環綜合之下就造成本季慘淡的防守數據

垂直彈跳倒數第三@ @

一部分的比賽內容差不多就是gi大簡寫的這樣

POA需要橫移爆發力，守射手需要跑動體力，守側翼需要壓縮覆蓋性AR的防守型態最適合守射手，但他現在根本沒體力了 嗯.....速度較慢的PNR Ball Handler我第一秒想到的就是自己家的Dlo

DJM 的Defense Plymaking能力確實是湖人現在沒有的。關於DJM的球風優劣我覺得特魯的影片超級精緻，華文看到最厲害的XDhttps://youtu.be/oJXDwNRJA9M?si=ia3uf1A4zyhGWs2j

Murray臂展居然有6-9這片講得好細wow他的防守特性好適合我湖

來我湖功力先打7折

活球抄截、籃板卡位+長手吸籃板、跑動延阻、長人換防彈性缺點的傳球干擾和賭博造成的漏洞AD也能補上

我第一個想到的也是AD能彌補他防守端的小瑕疵XD

直接把Murray當成對抗更差的長手JV去套AD怎麼補就行

所以我才會問大家看好djm 數據也不錯

https://i.imgur.com/McgvnJX.jpg這張圖好酷

AR很適合湖人的 在湖人要三分不失靈 又有大心臟 很難找

特魯的那個影片真的觀察很細，我印象最深的就是他的傳球創造力其實沒有那麼突出，所以應該有點難跟AD連線不過防守真的是很大升級就是XD

對，就很尷尬，他有優點但AR+Dlo有很核心符合我們的https://i.imgur.com/fivIkHo.jpg順便可以借他的圖片說明為什麼Dlo適合我們但DDR千萬不要

DDR少打一個零！？

影片越看越差XD防守牽動能力遠遜於ARDlo的話就難搭AD應該是少打沒錯

DDR有試圖轉型在丟三分了，但在他確定轉型成功前我覺得還是不用碰他XD

https://i.imgur.com/uSGK906.jpg餵餅品質差順帶一提同一張圖片還有德軟、貝跟最頂的詹龜德軟傳球效益好差...

DS的傳球能力一直都這樣，所以我才覺得真的去談dlo換ds 是蠻有可能成功的事，如果沒記錯的話德軟在Vogel 時代跟AD空接成功好像就一次還是根本沒有上季倒是隨著進攻戰術調整有好一點就是XD

https://i.imgur.com/ClLDUa0.jpg這片太好笑了，超級不適合AD

製造Rim Pressure的能力差勁確實是跟AD連線比較大的問題，但創造力問題其實不大，這裡有Bron，而且Ham：一個持球手創造力不夠，多塞幾個不就好了？

乾.....好像也是但秒想到三衛陣而且Murray還"貌似"可以守小前補一點點防守挖更多持球手的坑

德軟空拋AD有成功過

看了下影片是8個月前，現在的Murray3P%從新秀的

確實XDD 不過murray 的spot up 除了這季都不算太好就看要怎麼斟酌了

0.6顆→2.3顆 命中率.317→327→344→382這邊不錯當然我們的雙控在投射上不輸就是

光能吃下大量球權+防守+外線有一定水準就很適合了

所以拿Dlo換我OK但要犧牲季後AR的攻堅就嗯..在擅長中效率消化球權上和德軟類似，且他能中投搭詹至於AD反正他都能接德軟餅了,犧牲一下從Dlo餅換也行吧

DJM去年打綠賽數據是23/7/7，命中率還是夠水準的fg45%+3pt38%

德軟剛來湖人的第一年跟AD根本完全配不起來大家都忘記了？

我也是覺得dlo ok 但AR不適合，但我覺得老鷹不太可能需要dlo 所以應該是很難有機會達成XD

以市場價值來說其實AR+八村+一首輪應該也換不到DJM

主要是murray 作為接應手一直以來效率都不好，這季打到現在確實不錯，但也不知道會不會後面又效率回歸

換DJM防守端提供湖人POA、進攻端提供持球硬解的第二個可能。在Ham體系下，我自己想的定位會是Rim Pressure能力差一點，但同樣會閃掩護，換防彈性更大，中距離出手更多元的Dennis。如果能用DLO升級當然好，但老鷹肯定也不願意，就是有趣的聊天、討論XD

考量到雙方需求這交易應該是很難達成啦，不過有機會倒是可以爭取看看就是，我個人是蠻喜歡他的防守的，但也記得他很皮的一面，上次打野球拿球把別人的頭當地鼠敲QQ

所以照kkl大的說法如果換DJM來就是上賽季更大隻的德軟嗎？火腿的三衛心又再蠢蠢欲動了XD

Dlo有優秀的接應品質AR則是有關建時硬取分的切入和P&P有無球切換能力Dennis提供消化球權能力和POA，這點上DJM是有點投射+身材放大版本沒錯當然純POA在繞擋上鐵定是德軟最頂，DJM是能換防和追防

怎麼隔壁虎撲又一堆交易文

對了Dlo傳輸品質也最佳，真的就是只缺防守

當初真的應該不惜一切代價留下德軟

Monk、德軟、Dlo、AR、DJM這樣聊下來滿有趣的當然也是雙星架構讓我們方便做延伸討論

我覺得比THT時代好多了XD

動不動就是後場被爆，LBJ有時候還要客串後場

DLO比較大的問題是季後賽高機率會出現幾場底薪等級的表現還可以連續四場

喜歡AR啊 個人覺得不用交易

在我的想法裡面，DJM在湖人跟去年的Dennis定位會有很大一部分重疊，然後在中距離有更多持球硬解能力。要是有What if 很想看DJM AR 八村 Bron AD在去年季後賽打金塊的樣子，三方換防或是後衛換防到Joker身上都會更有抵抗力。

唯一的缺點就是老鷹不會要Dlo XD 不然DJM是有搭的部分沒錯大型投射雙能衛啊還有他很貴...薪資上是卡的

What if XD

還有一點是Murray無球很差，變成詹要打無球配合他

換得到嗎XD我很懷疑

DJM我覺得是幻想大約現實XD但德軟有機會換回來嗎？

德軟換Dlo對暴龍沒啥好處啊，貼籤的話湖人太虧了

很虧嗎，但目前最實際的標的好像只有德軟目

DLO投射跟組織比德軟好阿

我們上季有Dlo+德軟 現在要拿Dlo換德軟是…

對湖人來說等於用DLO換Gabe啊

就賭Vincent，賭輸了。沒想到後場少了德軟攻防都崩盤

虧爛 Dlo換文森

其實我覺得以季後賽來看，DLO換成Gabe不是壞事

文森連出賽都有問題

前提是進得了季後賽…我們現在就附加賽等級文森還要3月後才會回來

如果只是要二輪或首輪交換權，我覺得德軟值得。反正暴龍的首輪不會多後面(喂喂)

暴龍怎麼可能不跟你要首輪XD

dlo←→德軟+OPJ，這樣湖人至少可以打進季後賽幫他們吃OPJ爛約啊，抵半個首輪了吧

就是忽略了血條問題有多重要

因為季初完全沒想到AR防守會崩成這樣

現在不交易，湖人大機率C11連附加賽都沒得打

DLO其實就是防守太差，導致對方一直打點他，體力消耗下，連帶進攻打鐵。最佳解或許是像之前轉去打對方替補，並且搭配JV、八村打單衛，甚至有機會可以讓雙星偷點時間休息。而先發改上AR，反正都是老詹控了。

詹眉全傷的那一季也是靠得軟撐血，至於季後賽是AR的事了

忘了上一季季後賽的DLO了嗎

你說被金塊打到身心崩潰的那個DLO沒錯吧

這樣說也是...季後賽確實不敢用

就是那個全盤皆崩的DLO，他老哥只要每場能輸出10分就好，也不至於被金塊橫掃

季後賽我覺得對湖人最好的調度就是直接DNP DLO當沒這個人，搞不好還不會被金塊橫掃那既然都要DNP了，換個德軟回來至少保底季後賽吧。

DLO還能虐菜?他連17連敗(應該吧?)的馬刺都虐不了

好吧如果是德軟+OPJ或許可以文森痛痛真的很哭 後場一直少一隻

本以為DLO是那個洞，沒想到AR才是，誰能想到呢

Ar 我只是覺得他是功課太多 他防守沒很差

湖人這個陣容撐不到季後賽嗎JV剛回來的時候一波4還5連勝

Ar 還沒硬要練控 他精力放在防守 那時候明明會有卡凸的影子

火腿假設拿到愛將德軟+愛將王子不知道會變多強

AR體力不足 這季做的事情比較多 防守自然就差了

我看到泰坦看到AR和看到肉一樣，切進去一頂就開

不用泰坦，FVV也一樣

今年的AR 頂不住任何人，不用JT

對暴龍來說用德軟換到投射跟組織強一截的DLO，還可以丟OPJ，感覺湖人出2輪，暴龍就很賺了吧

上季AR防守黏對手黏的很緊，也常常被撞的東倒西歪的。這季是撞一下就硬吃了

我也覺得現在不交易會掉出c11，現在能防守的沒進攻，有進攻的又是洞，慘慘的進退兩難

https://imgur.com/1zdM0MJ波顆但+DS 這樣應該算去年升級版？現在陣容好好打，正常可以5-7之間的排名。雖然季中賽之後有點微妙的突然變成什麼都不行的感覺XD

重點就是教練不正常啊

單純DLO <-> DS 解決不了先發拉雞空間問題的吧

解決不了，但詹眉王子+"JV&紅盤"也沒，那在這組塞一個DS好像也行

塞一個DS那就不用JV紅盤先發了XD

其實現有陣容應該有個4~6左右吧DLO 紅盤 王子 詹眉 AR MAX JV 壘 海/伍不過火腿就很愛把王子操爆

上一季的邏輯是沒投射的JV搭大洞Dlo，替補沒投射的DS搭替補射手，這季也許能調成沒投射的DS搭配射手王子，替補沒投射的JV罩大洞AR

火腿：TP你兩個陣容都要搭

AR應該很難動，我打季後賽扣掉老詹的主力攻堅希望放在AR身上了，沒他不用打季後賽(現在是例行賽都沒法打XD)

https://imgur.com/HUUVCdV 後衛群丟光光

DLO換DS，先發可以調阿，八村/王子上先發不就解決空間問題了

八村上先發誰打老詹替補XDDD

我們禁區輪替群有四個：AD/海爺、LBJ/壘哥外線會準的：王子+壘哥外線準但很洞的：Dlo AR接下來是排列組合時間，如果想要理想性的至少有雙內線+雙準+單洞，陣容該怎麼排？

老詹休戰，八村都只上24分鐘了，你怎麼會擔心這個問題

所以你要先看火腿想贏還想輸啊XD

這季LBJ上場34.3分鐘，替補時間好解決。王子上31分鐘，八村只有24.3分鐘難解決XD

沒錯依火腿尿性一定上滿王子

撞AR不用JT，小白或任何一個NBA等級後衛都能撞歪ARAR這季防守是真的很爛，每一項數字指標都墊底的那種

而且這季變得不積極，上一季還超拼

很多隊打我們的指標就是：把AD拉出去→對著AR撞進去

去年看到勇士金塊這樣玩，大家都學會了

AR從來就不是單防能力好的球員他的強項是傳控 球商高跟母獅很配

德軟有一陣子防守也被嫌的要死 被說裝忙 但後來被發掘跟人跑很優秀

就每個人有他的優缺點，德軟裝忙也是沒錯因為他身材

德軟裝忙是還沒進化以前 進化之後細節真的做得很好 節奏也不錯