啃老，也就是依賴39歲老漢。
尤其是這六場下來，常常是隊友正負值超慘，老詹正負值還好。
連湖板板友都很意外。今天的推文(無惡意，剛好看到就引用)：
: LBJ9527: 這場正負值怎麼差那麼多 老詹+12？？
: tailsean: 姆斯不在場的13分鐘輸了31分回去？？
這件事在虎撲貼吧被從另一個角度解讀：
「錯鋒出行」什麼的，說老詹專打對手替補。
其實真相是，老詹下去後湖人的先發陣容常常直接崩盤.....
以今天對魔術(客場)為例。
第一節剩五分鐘老詹下去，這是他習慣的休息時間。
他休息的3分25秒，魔術打了一波19-3的攻勢......
有圖有真相。
http://i.imgur.com/6OyN73p.jpg
第三節老詹不敢休長了，結果還是他一下去就被魔術在一分半內打了一波9-0...
有圖有真相。
http://i.imgur.com/Vn2MgoZ.jpg
第一節第三節，老詹下去休息時，兩波總共五分鐘，加起來是被打了28-3。
25分這麼巨大的坑，還真的不知道怎麼補。
ps.
火腿今天有改調度了。
之前是老詹dlo同上同下，今天改成老詹AR同上同下，AR就復活一點了。
不過被留在場上的dlo，今天就直接就爆死了......
不知道能不能量產化老詹，39歲的也好，一個打先發一個帶替補，應該會不錯吧。

總版那篇，湖人本季第一節平均輸11.8分，這要怎麼解決

解決方式大概就是老頭不准休

第一節崩盤就老詹下去那段啊，你去看每場第一節幾乎都是這種輸法。解法就是老詹第一節打滿，第二節休前面7分鐘。然後這樣新聞會變成「湖人第二節平均輸15分」

剩Dlo一個人對手上身體就沒了

看留言解法突然覺得好笑又悲傷

想起Jeff Green ，跟老詹對位，跟牢之同場，當老詹替補都很不錯的男人

忘了哪個球星還是誰說過，未來籃球的趨勢就是場上5個LBJ蠻好笑的

不改陣容 只能祈禱雙衛進攻在線

差一兩球的分數就算了，幾乎都是輸超過10分以上，這樣看似乎無解...唉唉

三分半被打19-3，除了有兩個老詹我想不到怎麼解。NBA開放複製人上場的話也許就有救了

這樣聽起來防守組回來也沒用，要找控衛？

AR DLO的先發不能再用了 首節穩定-12的先發頂不住啊

防守組回來可能就老詹在場時正更多，下去正負零這樣

開季目前真的老詹第一節提早下之後就大崩盤...

MAX還太嫩，紅盤腦衝，文森在病號。雙向不肯用。沒了

然後dlo就被酸成廢材

每次只要輸球，對面的討論區總是要交易KI來，噗

dlo 真的滿吃當天手感的

反正誰跟老詹同上同下，他正負值就會還好。換成被被留下來的，就會大爆炸。

怎麼一夜之間 這些菜都不能用了......

天啊XDD 這差距太誇張了

難怪老詹之前都說需要一個Pg，當初最適合的替補PG大概是Hill能控場

DLO其實應該要是最適合的雙能衛在上去就是頂薪等級的了

文森在的話，讓他跟DLO先發，AR替補，也許可以試但問題是文森好脆........熱火出品

也希望gabe回來後改成先發AR替補。

少很多輪替吧?今天明顯MAX紅盤繳學費，DLO就投不進

需要一個PG控場

少輪替就上雙向吃時間啊，結果火腿是7.5人輪替繼續燒

DLO + AR 原則上都是適合配LBJ的雙能衛

這樣燒能撐到季中嗎，都有年紀了

現在缺陣的隊友，有人能控場嗎

傷號裡面能耐操這次是意外的大概只有腦震盪的八村。王子跟文森都有年紀而且出賽時間也不是很多。還沒進傷號的AD老詹DLO照往例也是需要負載管理的。缺陣組裡面最能控場的可能是今年首輪新秀的JHS

現在就看是不是運氣爆蓬，打著打著八村繼續進化 MAX長大

MAX 開季以來有點因為輪替問題患得患失，上去太想求表現，怕沒展現東西下一場就沒時間，這樣擔心反效果。不然他今天展現的中投、前一場的防守 其實穩穩做絕對值得上場，希望火腿耐心 球迷也要知道新秀不上場絕對無法進步 否則大概就又會有「看吧！那麼菜，活該沒時間」的聲音了

Max冰了五場之後整個不像熱身賽還有點自信，現在很急

MAX印象熱身賽後面就有點患得患失了

火腿用人讓球員沒法好好發揮 患得患失

目前養成看起來非常看運氣XD

紅盤也是急，一急就腦衝

這時候就會懷念小黑 替補狂切買飯

整個球隊感覺很不熟 基本功又差 沒有效率

因為如果JV王子回來，紅盤也是直接掉出輪替，一分鐘都不會有的那個人。所以他也很急。 急了.jpg

火腿症狀如果不改 我看這一季大家都患得患失了輪替球員被操到傷病 非輪替球員被逼到過求表現

希望佩總變魔術變魔術 季中變個能帶替補的控衛出來

這個才是事實一堆酸亂扯什麼刷替補腦子有問題

還有人扯什麼造神 採一捧一

我覺得max進攻端表現作為新人是夠的，防守犯規才是問題而且他的防守方式沒有撈球的動作還被吹那麼多犯規應該就是還沒有適應尺度的展現了

又不能給火腿太多可用之兵，不然他又會當機，人太少又會燒主力

火腿也不是沒有料，今天下半場擺出區域防守。結果紅盤腦衝直接爆掉......

max 進攻端是不算差

但火腿真的很不會分配季賽時間，去年也是冰八村。還有些落井下石的推文酸「八村有很強嗎？不能冰？」

但他不見的三分投射偏偏是湖人最需要的

Reddish 團防站位不好這原本就知道了，就只能等vando如果傷兵還要2場以後才會回來，我是覺得必須用15格了希望沒有要避稅QQ

通常客場之旅期間不太可能簽人。等四場後回主場吧

等防守組健康回歸囉

傷兵組是不是一周內都還回不來？

好奇會不會跟全世界都知道喇叭啥時會下有關？

而且湖人的醫療組每次說預防性休養的，最後都會越休越久，根本不是預防性了XD

如果之後要冰Max 希望讓紅盤分擔2號當poa 不要再操我們三衛 尤其他老大體系很吃控球的

市場上差不多價位應該沒有比DLO更好代替補的了吧

我以為預防性休養越休越久這種事只會發生在中華職棒..XD

想問一下smart 可不可以被交易 雖然也會腦衝就是了

可以 但我不認為他能解決你們家的任何問題

Smart可以交易，但湖人的薪資包最快12/15才能解凍。然後假設是Dlo換Smart，哪隊戰績會起飛還真不好說...

等八村回來吧 不急！

灰熊那堆漢草好的肌肉棒子幫dlo掩護，他搞不好大復活

怎麼越來越感覺 如果德軟還在就好了

smart我記得他這季場均失誤數很慘

要smart幹麻 他會組織嗎

分享一個數據，drtg reddish 的數據是122.7，雖然樣本只有6場而已，但是這已經算爆的蠻明顯的了主要是他的off ball defence 真的不夠好，而且進攻不好又容易被對面打轉換

Smart會組織也會消化球權，他在青賽其實是兼控衛。只是雷起來的時候蠻雷的。他會當自己是Curry。

我也有想過smart,但我覺得可以在觀察一下隊上表現了不過smart應該最近都會在價值低點就是XD

感謝兩位解答

湖人後衛是雙重悲慘的問題，沒有肌肉棒子幫他們掩護，常常是dlo幫德軟掩護，AR幫dlo掩護這種自力救濟。再低也低不過dlo吧打錯字。dlo幫文森掩護。看我多想念德軟

反正打到季中替補還是這死樣子 大概就有人要走了

其實湖人現況應該只是角色球員傷病多導致，尤其幾個會作苦力的都沒法上場，論狀況公牛跟灰熊才是最慘的吧，如果有開放交易，可能找公牛灰熊的可用之兵試看看，卡禿不是很多人希望能弄回來湖人嗎

不上不下到季中有人就要被包出去了..

我是覺得樣本數還待增加啦，dlo 很常季初都會開低走高他在灰狼的季初也是很慘，smart其實是去補brooks位置的，灰熊應該不會放他換dlo 吧

看game flow呈現的內容 要讓Max上場的話 場上必須有姆斯Dlo跟AR扛一個新手太難過了

卡禿公牛開價兩個首輪。還要湊薪資包。薪資跟卡禿最接近的一個傷號不一定賣得掉，一個是湖人前五場防守最爛的，大家應該很想賣掉他換卡禿吧

我也是覺得目前傷兵問題比較大，打4場少4主力是什麼鬼

老詹退休前應該是會一直這樣的

純幻想一下 DLO 首輪 換 去年休賽季傳出問價過的Suggs 搞不好DLO在魔術那票年輕肉體幫忙下能爆發 富兒子的不足兩個搭起來可能不錯 Suggs完全能扛後場防守跟AR搭配 Gonzaga 出品湖人一直很愛 而且魔術也是我們佩總的交易之友清單當中成員

這不就代表火腿從以前到現在就是靠老詹嗎？調度防守戰術完全菜 爛死

八村：我也Gonzaga

到底為什麼老漢下去就崩盤

我個人認為湖人等八村回來再觀察看看，缺人的關係只要教練不腦殘，八村上場時間應該會提升很多，八村其實作的細節跟卡位籃板那些都很認真

球探愛 火腿不愛 哭

啊就沒替補控啊。進攻直接變成一灘死水。

不過傷兵問題也佔很大 兩個能防守後場的JV Gabe都躺

陣容沒什麼變為什麼會跟去年季末差那麼多?

前面八村上場時間還比紅盤少，就知道多沒愛了

因為去年季末已經轉成季後賽輪替，而且有JV跟德軟。

去找個老後衛試試看才能解決吧 (叫朗多復出吧）

老後衛：CP3

隊上目前夠成熟的持球手就Bron 跟dlo ，把他換掉風險很大而且suggs 三分還是沒長出來，AR控球也沒練出來市面上要找的更好的戰術發起點幾乎不可能了

不過打了20場沒起色的話，這季能奪冠的可能性應該很低了，肥仔金超級賽都很難搞，而且還有巨頭鹿太陽神跟最新的4超巨快艇，這季熱門超多非常刺激

現在只能祈禱AR撐住等那兩人回來 至於Dlo不期不待了

不過現在看下來，其實選秀選JHS的方向就很正確，因為真的很需要控球手，當然他還有很長一段路要走，但成長好壞對於未來蠻關鍵

其實我認為火腿冰八村給其他人時間某種程度上是想展示商品+練兵的可能，只是展示算失敗而已，如果展示成功，後續比較好交易

打一陣子沒戲就交易了.不然就只是重演上季的戲碼

解法難道是季中 Dlo←→KI ？ （沒

候場雙洞被打死..一開始就在追比分.後面拉近好像看到希望..然後第4節又被拉開一波...無限循環XD

沒有人開季就在商品展示的好嗎？拜託一下喔這季dlo減薪，換不了ki了David312你先考慮一下交易冷凍期的問題，非鳥權的最快12.15解凍，鳥權的1.15解凍，然後你說10月展示商品，這是哪個YT敎的嗎？

單換當然無法匹配 還要再搭其他球員

為什麼一直會提到KI講好幾年了0.0：

八村希望他受傷可以多增加一些在防守判斷上的技能這樣應該有利於爭取他在輪替上的時間，他時間少某個程度上我覺得可能是wood 打太好了XD 他們在雙星身邊作用很像在wood 更可以保障籃板高度的情況下時間就被吃掉一些傷兵期沒有讓他展現暑假訓練技能也真的可惜啊QQ

拜託真的少看一點貼吧虎撲YT，連規則跟薪資都不懂的

我後面有打（沒 喔 拜託幾個類不要看到KI就開槍餒

這季狼狼也蠻恐怖的 噁心的防守+雙星進攻

吵交易 懷念德軟都很沒意義 最大問題是都有菜色為何火腿會炒到操爆球員 整個崩盤被狂搶進攻籃板只有球員自己的問題嗎？三分投不進也只有球員問題嗎

Tim Connelly 雖然交易有些會吃點虧，但組建的陣容都蠻扎實的XD 金塊跟灰狼都有一些被笑的操作，但都變強隊～

這...不然很難解釋火腿的做法，難道他真腦殘嗎，而且我不是說還有練兵的可能，不過我個人還是認為有提前展示商品的機率最大就是

……難不成三分投不進是教練沒去拜拜的問題嗎？

反串最愛講的挑人家替補打，我都直接無視了，可憐

三分投不進跟戰術 擋人不紮實有關吧

不過我承認我真的不懂交易規則，別這樣

不管是五分鐘只得3分還是五分鐘被拿28分都不合格說雙衛防守被爆進攻沒醒也就算了 進攻只拿3分不只後衛問題了吧

其實也不用懂太多，知道「明年1.15前大部分都還沒解凍」就夠了。所以真正的交易窗口是1.15~2.8這四個禮拜就好。然後也不用幫火腿找理由，他就是頭鐵，要說腦殘也只是文字上的差別而已

所以勇士能搞來CP3帶二隊真的太奢侈了姆斯作夢都想要的被別人實現

看來火腿的評價比我想像的要差...

三個字：珍妮沒錢

Kerr那張嘴太扯了 CP3居然會甘願去替補

這幾場火腿的賽後訪問都是令人想吐槽的

CP3季賽強，季後賽就難講了，而且勇士追根究底就是嘴綠揍普爾那拳導致的結果，這算因禍得福嗎

鬍子能交易，是因為雙方都不是剛簽的合約。湖人基本上全隊沒有這種人能交易。所以現在談交易很搞笑。

湖人缺控衛，用DLO換另一個控衛並不會解決問題

勇士單補CP3沒用 重點是又補到Saric

太陽已經很好展示巨投有人倒下 進攻就是一攤死水

勇士就最後一年了，明年KT要不要續約，CP3三千萬非保障要不要撿起來(只有全吃跟裁掉沒鳥權兩種可能)然後Kerr居然能讓CP3在生涯大合約最後一年去替補。

CP3缺冠 相對好說服了吧

CP3想拿冠軍吧..這可能是最後一次機會了

其實湖人也不是沒有機會換到CP3，MBs組合包金額是夠的，但當時沒人有興趣XD

有嘴綠的情況下CP3本該下替補 尤其他進攻跟嘴綠一樣消失了 場上不該有兩個沒進攻的發牌手

湖人幾乎全是新簽約的球員 現在能交易的就新秀吧

解法很簡單啊 使出失傳好多年的2348戰術就好

然後就爆開

Wood是雙MB包換的嗎

CP3進攻比嘴綠好吧...只是防守有差

我不認為交易到CP3會更好，放掉德軟對季賽來說比較傷

WOOD是底薪

佩總真的要交易起碼等到12/15再開啟交易 要不然我們新秀那幾百萬換不到什麼東西 但就怕會包一些好物給別人QQ

CP3目前投射也是超級慘

DLO的傳球品質跟視野稱不上是好的控衛就是了 他更多是評價是在SG相關的能力

DLO這季打得也比較像二號位#1aWMfPX0 我當時發了一篇談交易來CP3的可能性。結果被勇士捷足先登了，唉。

Dlo拿到球多數還是給雙星跟AR執行

不然灰狼也不會硬是交易老康利了 他們也需要一個技能包

等八村 JV 王子回來再看看吧，這三人在自主進攻 POA 三分都很有幫助，這些都是湖人目前的弱項。紅盤腦袋只能守一對一單打

現在只能看火腿能不能拉出第二個可以控場的

之一

我們大概還要看好幾場這種大衛魔術姆斯一下去 分數BAN不見

火腿：AR多練控場

CP3也39歲了 我覺得可以理解他願意去替補的原因

八村JV王子通通不能控XDDD

JHS可控可防守但熱身賽那樣火腿也不敢用

目前好像真的沒什麼辦法 Dlo沒德軟搭 抗壓不足的缺點被放大

我是覺得勇士就算奪冠也不會撿他三千萬 除非他拿FMVP但的確是唯一有可能撿的機會吧

本來希望姆斯多休息 結果沒有姆斯直接變不會打球@@

*也快

CP3強在可以在勇士打替補 來湖人不一定好

依照T董說法，明年1/15後才是能交易的重點時間，在這之前湖人只能靠現有戰力拼戰績，等八村+JV回歸才算完整戰力，不過Wood算表現很好，照理說湖人完整戰力下會比去年優才是

而且交易來CP3湖人剩一發付稅中產

AR離主控還是有段距離，太早放掉德軟了嗎？。現階段也只能繼續磨合下去再說

目前這一票基本上就火腿的問題

拿CP3 韓總能像是Kerr一樣 嘴到CP3去打替補嗎？

德軟還是留不住

CP3唯一工作就是組織，勇士目前得分爆發力海放我們的，勇士明年給他25分鐘，他應該還是能勝任

火腿有他的問題，但主控不夠這件事制服組應該還是有責任

我們這樣還主控不夠

勇士還有KT跟7+14 要處理應該不可能續約CP3吧

主控不夠這件事情超多球隊都有…我們有 LBJ DLO AR Gabe 已經很奢侈了

休賽季那時候湖人是傳出在等 底薪香香CP3

對，高估Gabe能控，也高估AR/DLO可以扛起一號位。

主控只有LBJ/DLO，這兩個出勤都不好

TO MD3，勇士不存在續約CP3的問題，是要不要裁的問題

規則內要怎麼換才能換到主控夠的球員XD

制服組選Vincent 可以理解，也有選JHS進來。遇到傷兵和青黃不接期，才有這種缺主控的困境

高估+我們練不起來

湖人缺的應該是頭腦自帶戰術的主控吧

老詹第一節打滿吧

AR沒被高估吧 他現在主控時間差不多就是3分鐘算是有照進度在練(折磨)

雖然DS的離開的缺看起來目前無解就是了

續約CP3本來就不存在 7+14換約也不是明年的事

沒沒沒，之前老詹跟DLO下去是給AR控，然後就炸裂

正常來說老詹背靠背會輪休，那主控不就剩DLO一個

甚至老詹跟DLO在場上也常常交給AR組織

對啊 就固定第三節後半給AR玩

稱的上夠的 破顆蛋 星海 哈利

跟KT拿多少攻防戰 KT拿多少拿多長才會影響7+14

DS雖然組織普普通通，但他可以切入硬解而且也很會下一分雨

原來如此

單數節中段，不是第三節後半，老詹休單數節6~2

然後裁掉沒有鳥權，勇士要裁掉再續約只能給CP3底薪。所以就是要不要裁的問題所以AR被操爆啊，他就沒辦法扛單控球，還是鋒線沒人幫他掩護的單控球。AD第一節基本上是不太去掩護的。

反正CP3在太陽就有意被裁續約了(?)

看看JHS會不會奇蹟般的成長

其實我想問個問題，湖人隊的三分到底是怎回事，是球隊風水問題還是教練等人員之類的，有些時候只要三分跟對手是打平狀況就能贏，不過湖人的三分通常是輸的，從來沒人懷疑過到底為啥三分命中率拉不起來嗎

而且我記得裁掉不能簽回來 所以勇士本季成果如果真的很好 勇士硬撿CP3最後一年的可能性不低

裁掉可以簽回來啦，交易被裁才有旋轉門條款。

三分墳場靈氣

只是裁掉「沒鳥權」，所以很難簽回來 除非願意拿底薪湖人三分跟戰術有關，跟掩護品質也有關。

瞭 只有底薪那回不來的可能性很高

DLO到底問題在哪...空檔海成那樣還可以肉包，上一場貼

湖人戰術多打內線吧 沒機會才傳出去噴掉

我們現在光是能"把握空檔"就謝天了

CP3來湖人Ham好用一直用 健康難維持

沒想到剛開季又在喊LBj下後沒人控球

DLO1/9不會是常態，AR開季也不穩，然後小王子受傷

T董的說法很難解釋空檔三分吧，雖然我的感覺可能不是很精準，但是同樣是空檔三分，其他隊伍人來投我覺得可能會進，湖人的空檔三分就....可能只有八村跟AR勉強能看

整隊我看只有老頭跟Hayes擋的品質稍微好一點

MB高光看起來居然這麼強...

要能cover LBJ下場之後的鋒線品質的控球能力要很高啊

MB高光很可怕的是他幾乎沒有過掩護的三分...AR空檔三分其實本季爛透了

防守沒有體系出來，感覺只有101招AD drop

然後這季的問題是站底角的「人」，海爺跟紅盤你怎麼會期待他們三分扔的進去

就星海而已吧，我原本還期待黃蜂會不會開坦裁掉星海

AR不是說是開季腿軟狀況差嗎，等體力回復後，三分命中率會上升吧

我一直覺得AD是Adebayo強化版，有高手可以解釋為何手遞手熱火就打的起來嗎

TO David312, 官網有關統計數字不用憑印象http://i.imgur.com/9UhKt1i.jpg這是湖人本季"Wild open(防守者6呎以上)"三分排行AR是慘到只比紅盤跟文森好的那種慘說有靈氣嘛，難道Wood跟王子是抗糗嗎？XD

阿爹跑動距離比咖哩還多

錯峰那個就大陸酸民ver的尬黑

AD就不是苦工型的他還需要留力進攻 通常比較願意替老詹做紮實擋拆 但其他人常常是假擋海爺也是可以玩擋拆啊

原來AR本季這麼差...不過本季才幾場而已，我還是認為AR會回歸正常啦

海爺一來上場時間不多，二來他上場不是在底線就是底角，通常不會出現在高位打擋拆

太陽也是傷敗場比我們還多

簽個小李來就沒問題了

文森的效率就很需要人幫擋結果被火腿用成副控還要自己攻

怕又操到輪流傷慘劇

看來還是火腿季初的調度造成如此局面

上季沒姆斯能連勝的湖人跑去哪了

說個笑話，我現在開始覺得讓WOOD投外線的安心感比其他後衛高XDD

別小看伍德啊 他本來單獨進攻就很厲害 他沒人要是防守

目前湖人三分最穩定的可能是LBJ，至於是那種穩定我就不說了

如果你的中鋒大前鋒不擋人，簽文森就是看他剩防守

心態太爛還有真的只有自己進攻這個能力如果是砍將還好說 但伍德是中鋒

LBJ目前三分還可以吧 對手明顯不敢放投了

雖然文森也是慘烈到三分剩7.1%這種史詩級數字

要以LBJ為基準，三分比他爛的都要檢討

火腿只會靠老詹救場 還敢講要控制他時間的幹話 老人沒超時發力現在估計只有一勝

八村回來看能不能解。

基本上也只能等那些傷兵回來 太環環相扣

我們家的長人只有海爺肯擋，但技術差，很常被吹掩護犯規

然後後衛鋒線群只有老詹能切，好慘

八村沒辦法解後場啊。而且他的位置卡老詹AD Wood

後衛這麼多 還是Monk最搭

現在是切入詹我覺得今年的老詹比去年還強，3分也有

老漢目前三分三成六 後衛沒一個過三成 慘兮兮

湖人一定有啥因素影響到三分命中率吧

開季還不到10場，整個輪替很失衡，超時的很嚴重被下降頭吧，好幾年了...

今天的防守崩盤跟poa比較無關 更多的場上的3號群不會守空手跑位球隊也找不到固定的一個焦點可以針對性防守這種狀況對那一群 機體強但是團防差的球員就是崩

不就講了沒在掩護射手。

T董你那本季數據才幾場而已，而且依照那數據那我建議給wood投三分好了

http://i.imgur.com/KI4NVKs.jpg去年「季後賽」來看湖人大空檔三分 37.1%

其實今天卡位卡好 不要那麼多二次進攻 對手信心打不起來也能贏 然後紅盤真的很爛 敗分跟喝水一樣

你要說湖人空檔三分不準，不能只憑印象而要數據吧？然後熱火應該是真的有什麼季後賽仙丹，41%是什麼鬼

可以量產啊 矽膠板的

修正：44%

@liang7652 因為他們兩個就是不同風格的球員， 一個是掩護策應發起點一個是終結點，阿爹的手遞手掩護品質非常好， 所以熱火的體系才能 讓不會運球的射手也有空間

T董你那個去年季後賽的空檔三分數據能把八村跟AR去掉再看嗎

不用建議 我們在場上真的就是讓他去投三分啊 如果看到他切入才是悲劇

我剛剛才看到那句推文，AD絕對不是Adebayo強化版，兩個人類型完全不同，天差地遠。八村跟AR，合計投4.8中2.5 (好準兩個扣掉之後，去年季後賽湖人六呎以上大空檔三分，命中率直接墊底XDhttp://i.imgur.com/7H737iG.jpg墊底的原因跟這三個人很有關係

如果有演戶品質排行榜的話 一個是書卷獎一個是放牛班

那這樣我的湖人三分印象應該沒啥問題吧，除了AR跟八村，其他人三分威脅度不高甚至可以說很差

老詹這樣躺著也中槍德軟其實不差，是JV跟老詹這兩個太差又投很多。http://i.imgur.com/QyJy0qJ.jpg設過濾條件每場至少一次出手大空檔三分，變成這樣後面那兩個落差太大了整個拉低平均啊

老詹去年三分真的慘 季後賽被放投

德軟/走路草都在水準以上，DLO稍差但也就平均值。所以也不用隱諱的講「其他人空檔三分投不進」，有勇氣一點大聲講出來「老詹跟JV被放投還投不進」。

事實上除了JV以外其他傷兵有上場的時候 湖人防守端也是很慘 還被網友調侃火腿人多不會用 整個團防跟上季不能比

因為除了JV之外陣容裡面沒有POA了

你還沒考慮德軟跟走路草不在了，實際上湖人現在舊將三分只有八村AR比較好，然後AR現在又低潮...

你一下說本季小樣本一下子說本季怎樣，我不知道怎麼跟你討論。你可以把你的重點講出來嗎？不都告訴你湖人三分命中率低是射手來這邊全滅，因為陣形跟雙星就不可能去幫射手作掩護。湖人也不適合找那種跑動過掩護的純射手產量豐盛品質也不差的MB，來湖人後三分直接崩盤。

其實 Vincent 的防守經算不錯了， 是我們太習慣把繞過掩護的工作全部丟給 poa 自己處理

AR看他現在運球感覺稍微壓迫一下就快失誤了 去年看起來穩穩的 不知道發生了什麼事

http://i.imgur.com/8dK1HDm.jpgMB今年又變身四成射手了

阿爹跟嘴綠小沙還比較像一點 為什麼會拿AD來比

今年MB意外的準 可是公鹿放他跟小李同時先發 外圍直接爆吧

可能覺得臉比較像吧。阿爹跟小沙就像西索跟東巴有自信點，吧拿掉。

奪冠那一年雖然以驅趕為主要的防守方式， 但同時我們是有優秀的輪轉體系的 不然隔年不可能出現馬甲的超人力霸王， 還有小黑的大角輪轉現在會這麼缺poa也是我們沒有任何側翼支援後場的系統，防擋拆從全隊的責任變成後衛和AD兩人負責，那當然只能是最頂的POA才能扛被德軟JV AD寵壞了

我認為湖人三分命中率要想想怎回事吧，湖人除了AR跟八村以外，其他人的三分威脅度算差且不穩定，連我這種印象派路人都能感覺到了，我要是敵對隊伍在關鍵時刻一定賭一把湖人三分爛，尤其某幾位，至於T董你說的本季數據部分我只能說我個人認為先參考就好，我還是認為以去年數據為基準比較好，故我認為AR整體戰力數據會回到去年的情況啦

籃板也是從全隊的責任變成看AD飛就好，關鍵時刻當然會原形畢露

DLO 跟 AR沒辦法獨當一面之前都沒辦法解決

可能我覺得機體差不多，想說Adebayo掩護能做好AD也能做好XD

差太多了啦

再來T董你說湖人陣型跟雙星不可能幫射手掩護，那湖人到底需要那種或那位三分射手?，如果外面找來的射手到湖人三分命中率只會往下掉的話，等於白找了，講真的我認為湖人只要能夠把三分命中率再拉高一些就很有機會奪冠了，但是問題是看來三分拉不起來，T董若有解套方案可以賜教一下沒關係，另外我之前蠻想看Seth Curry來湖人的，不過現在的seth好像更差了，真來湖人應該是來領繩的

對，湖人找射手會是白找。湖人該做的是找可以控的後衛，3D球員暑假已經找了。文森，王子都是這種3D型球員。射手是完全不適合湖人的，沒有位置也沒有戰術給他。除非要老詹AD去幫射手做掩護，那就可以找射手。

現代籃球沒可靠射手很吃虧吧，那簡直是自縛手腳在打，那老詹去作掩護不行嗎，他這樣全能

Dlo也很神經刀 有一場沒一場

哪種射手？Monk啊....那種不是需要 老詹幫 掩護 而是反過來負責幫老詹掩護的

姆斯幫射手掩護很紮實 AD Wood都擋個意思意思而已

掩護給老詹死之三分嗎...別鬧了

點名......

姆斯合作過最合拍的射手大概就是JR了吧姆斯點名戰術就是後衛幫掩護啊

死之三分是因為老詹小打大的 切入爆發力退化 如果是大打小的話就是坦克撞進去了

勇士Klay傷過橫移不行 Moody身板太薄扛不住姆斯所以變成咖喱要自己扛點名 沒得pre-switch了打金塊一直有成功換到茉莉 但MPJ的協防讓姆斯很難受

想請問王桑說能控的後衛是像Tyus Jones這種的嗎 感覺到時候季中不太行也能談談看 但如果用Gabe換的話是不是防守會爆掉

我們的控球要求沒有那麼高 體力正常的AR 持球正常的Dlo， 甚至是有給他夠好掩護Monk都夠用，文森給他掩護中投也行，現在是消耗過度了不然他們都是正解

前三節打完就落後21分 是可以擺其他人來練啦 因為是客場四連戰 你的先發陣容還是要顧一下吧...

如果在客場因為傷兵問題而練輪替這安排可以的

只考慮進攻 DLO就是最適合的射手兼控球了還有LBJ應該也不是不願意打跑位掩護射手。這是要讓他確認這樣打有效吧。我們看起來就沒有練這種東西。這一季到目前為止LBJ狀態已經算是超乎想像的好了。接著可能只會更糟。

CP3的問題不是實力啊，是他季後賽常常沒了

關鍵點的確在Dlo 第三得分點打開 整隊進攻就打開了 今天他射不準 又不能做些除了得分以外幫助球隊的事情 基本上就很難打了 本來期待這季他為了合約會改頭換面

又不是沒菜可炒，再差有去年熱火配置差嗎？這些問題本來就是教練該解決的，又不是綠賽五門皆全鞥，你這些菜無法料理你換其他人就有其他人的問題前面二十場就讓火腿實驗吧，就佛心看

湖人有設計射手戰術，雙星也會參與，我剪過很多次Stagger Screen，例行賽可以加減吃回合數，但到季後賽Beas直接爆炸，PPP低到連拿來當弱邊誘餌都嫌不足，直接從Playbook裡消失。‘射手’本來就很多種，動位、定點射手三分價值是不一樣的，射程、射速也會影響射手價值。湖人今年就是沒有動位射手的角色，只好讓Prince去做，但他放在先發又經常擔任On Ball Defender，所以就會出現讓他主守對方側翼王牌，自己回過頭又要做高負載的射手戰術。

對，目前開季一些射手跑位是給王子。累死他而且去掩護的通常是場上的後衛...然後老詹不是「幫射手掩護」，剛好相反，是射手幫老詹掩護，逼對手「換防」來打「點名戰術」。這個射手位置運作最好的是Monk，然後就是去年打勇士的走路草。

目前與其先期待Dlo還不如期待AR先回神，目前的後衛是爆死AR這兩場慢慢ok了，

所以我才說客場四連戰又傷病潮，火腿操主力很扯啊。今天是7.5人輪替耶客場四連戰第一場

我想後面是雙星要求上場的，第三節那時如果真的放棄，會輸得太難看，那時候是連士氣都打沒了

希望對西區的客場都能拿下勝利

第三節連敗犬都談不上，完全被壓制

Max頂走路草的位置

沒，就說了「輪替」是賽前就決定好的。你不要用自己的想像覺得輪替是比賽中第三節還在調整這是一個非常basic的觀念，「正常輪替」誰會上場，是賽前開會就已經定案的，而這個在第二節前半就可以看出「這場比賽輪替到哪幾個人」火腿到第二節前半只用了八個人。http://i.imgur.com/mjMJM8z.jpg

我說的不是改輪替，我講得是放棄比賽直接派三陣打垃圾時間第三節打完我真的以為要放棄了，有夠醜

理想上最好5 Out站出來，球員就能做簡單、投射窗口寬廣的C&S 三分，但事實上 5 out會讓Nail區協防來的更快，二線能更好夾擊切入手，但矛盾的點是球員又必須要製造Rim Pressure，對對方內線護框施加壓力，外圍才有好的空擋品質。遺憾的是目前看起來有這種創造力的只有Bron。

白話：沒人能切

去年喇叭不是缺陣一陣子，那時候也沒現在這麼慘

去年有德軟

放棄比賽的問題又會受到「八人輪替」的影響，因為第二節前半沒有讓9~11人上場 第三節下主力就是「放棄」，場面會很難看，但如果11人輪替 就可以「放棄一半」，第四節中段再完全放棄。

今年原本是為後喇叭時代規劃，結果比沒規劃還慘，其他人要加油了

所以火腿客場四連戰第一場，直接縮短輪替後果很不好板凳上有四個登錄的人前三節完全不用，第四節讓他們上場就是「湖人放棄比賽了」，但如果第二節有上2~3個，第四節再上就不會給人放棄的感覺。

結果去年被我嫌到爆的火腿乾兒子德軟才是火腿最重要的戰術核心嗎？火腿這樣太菜了

去年三衛組合會成功，就是球員能很好的延續強弱邊的接應機會，既然AR DLo Dennis做為第一持球點創造力都不足，那把責任分擔到三個人身上，強邊搞不出東西，就轉給弱邊的持球手搞。今年AR 開季低迷，DLo有一場沒一場，Gabe技能包太偏投射，只好如標題所說的啃老，還是靠有投射的Bron最頂級的創造力好了XD

結果是第四節又燒了半節多的先發四人(紅盤沒上，上Wood)所以才說火腿在季賽調度完全不行，他這樣搞會出事的

火腿例行賽菜又不是今天才知道的，只能求他成長快一點

正式名單14人-新秀剩13人，只要還有8人能打，火腿就拒絕使用雙向球員吃輪替時間，這個在現在的NBA「15+3」名單規定下簡直是自縛手腳。其他29隊是18個人打湖人12個人，82場下來消耗不一樣

像我就早有心理準備了，雙向要用？別想了，實驗室先開二十場吧我只期待一件事，火腿趕快找到今年的防守體系與輪替吧

不是 你開實驗室也不要操到球員受傷吧 這樣能實驗的組合比較多對雙向的使用真的後知後覺 上季末中鋒荒的時候也不肯用雙向

這一季劇本看來就是出事希望別太嚴重，還能剛好腿總的小本本會升級，能夠把Gabe用好。以及Max能夠在有限時間內升級到能用。DLO/AR 就那樣，倒是不太擔心烙賽整季。我印象也是有少數LBJ空手幫檔人的畫面（不過真的不多）

不覺得dlo有變爛 啊他就長這樣 AR這場復活太好了

剛有試著要找，稍微搜一下也沒找到就是了。XD

客場四連戰第一場就操成這樣 不敢想像之後因為體力下滑更鐵的狀況Dlo是本來就這樣沒錯 對他期待是破繭而出領三千萬大約 所以才會期待他做一些除了進攻以外的事情

早死早超生，趕緊叫火腿滾，不然問題永遠解決不了==這種腦殘調度模式真的會害死湖人

去年更慘都滾不了了，還是祈求火腿進步比較實際

沒想到失去小黑的火腿就像是失去小龍女的楊過一樣

火腿不是還有合約嗎？滾的話還是要付他錢

去年殺到WCF 火腿位置起碼還會安全好幾年的

失去小龍女的楊過很強欸

覺得jv回來應該會改變一點

DLO防守只肯用腦不用身體

真沒想到會這麼慘 明明DLO和AR 都還不錯 為什麼老詹下去就被對面強爆火腿要好好思考這個問題

現在來看，JHS 的成長速度變的很重要了。只要他能適應，就能替補個10分鐘過渡期就看要不要找個有經驗的老控衛來吃點時間

649樓 楊過變超強，笑死

失去小龍女的楊過? 這是好是壞啊xd

我目前這樣倒還好 就ham鐵頭要抓輪替 10場大概預期4-6 3-7這種 他不會去換先發的XD上季季初德軟也是手傷缺陣 前面就那副德性 要是王子 八村回來 你看到還是那種輪替的話 LA we have big trouble了XD其實這些問題 基本上得先從先發下手 再者是替補怎麼架構不同的陣型打法

就沒有人可以帶替補呀...想念德軟了

然後Max這類你傷兵回來也不能就冰者 他能搭配不同陣型去發揮假設今天一個組織下去帶替補 那就需要替補有著不同的人跟幫忙

可惜的是火腿不是楊過 失去愛將小黑就不會調度了

今天這場更多突顯湖人細節做的人有多少 以及觀念上有多少要救得XD籃板 破解對方防守 走位 專注力等等 實在報爆樂實際上今天ham剛開始銜接放上Dlo搭配三塔跟Max 結果身為指揮官的dlo被對方菜鳥搞的崩潰XD攻守都被壓住打從ad三夾後一個離譜的給球to 回頭他沒對好板橋羅開始 就環節潰散https://reurl.cc/Y0R4kl 這裡有那段 開始不知道在搞啥 籃板保護 對位 給球 投射 全部一塌糊塗一開始三塔有對位沒有防到很爛 但籃板 投射ㄧ差 被打轉換開始亂 以及人家硬噴 自己開始崩

最需要回來的應該是vando,看下來他先發位置應該是穩穩的上季因為受傷，先發甚至還出現只有dlo 一個持球手的慘況但第一節依舊可以靠vd ad組成的防守基本盤打出很多轉換這季先發改成prince 和reddish 後都出現off ball漏人的問題，而且防守覆蓋面積也不夠大，但也沒人了QQ

全隊戰術核心都在詹身上，連AD都要詹在場上才會打球，偏偏詹又年紀大有心無力，這跟啃老無關，勇士上季沒Curry在場上就不會打球，也要說啃老？

今天那段可以看到dlo處理球不夠好 被對方防到就毛躁三塔其實有對到位 沒有到很差 但被人家噴進後就開始失去信心Ad處理球 籃板保護跟對位撲出去也沒到很好Hayes掩護被吹 然後出手品質跟進球都差 攻守轉換對位也掉也就被打一波

一個39歲老頭能有影響力到這地步也是沒誰了

我覺得這段更偏向球員問題 不到不好的對位 但領頭的自己亂了這段19:3我覺得搭配dlo是沒問題的 主要他跟ad沒做好 造成其他人潰散缺少JV 德軟 我覺得是第一線面對攻守轉換的擋

教練團應該幫其他人多設計戰術 詹的定位確實該大改了

他們具備第一時間去緩對方推進的問題 影片裡你就有看到dlo硬去撈 造成快速被過後的多打少

怎麼到這邊又不敢講要交易LBJ了？

要交易LBJ是幹話吧...

然後這季LBj在場 也已經多是給雙衛主導了

一個全隊最穩定的進攻箭頭是要改啥

flyintmtc講一下戰術核心在詹身上的明確證據吧或是教練團的人員搭配不要又是似是而非的自我感覺 很蠢

已影片來說 我更希望後續ham能夠持續這樣弄 Dlo/AR單一配上雙塔 三塔去替補磨好過什麼雙衛並行 即使兩鋒線先回來 也可以擺上雙塔配一鋒線 +Max三塔今天彼此反而沒上一場的積極 不知為何 外線比較不敢對上去 明明後面有盟友在

我們超缺切入者，結果Max完全沒機會在場上練切入的動作QQ

上一場都很果斷撲出去 今天都放一小步 結果人家都噴進了XD然後掩護這季抓很兇的 別輕易動XD

只要DLO還在湖人我還是少看一點比賽好了，心情比較不會變很差。

能切的好像剩老詹，AR剛找回一點破壞力

姆斯到哪一隊都會變成姆斯隊，所有的配置都是為他一人而生， 所以他下去其他人就運轉不了

Dlo生涯開季投籃都很慘 等過完年就會正常了 習慣就好每年就是在這樣拉扯中渡過 毫無進步

老詹目前為止的表現還要被說有心無力 真可憐

還在為一人而生，好了啦，很醜

不用理那些酸酸啦 怎樣都有理由黑 老詹打得好贏球=刷 打不好贏球=抱腿 打的好輸球=自私 打不好輸球=毒瘤

回到防守面來看，三號位還是只有JV 王子可以用，王子雖然移動速度不快範圍不大，但觀念有，紅盤真的要重灌觀念和基本動作，不然只有守單打手時好用

Reddish 王子兩個守無球的都不好 reddish是完全不設防 王子是容易恍神

我覺得要不要等人手齊一點乾脆叫喇叭 合法 輪休逼火腿找出沒有喇叭的打法，太醜了

這幾場看，我的順位max 還是優於紅盤，如果這兩人是同一位置

但目前消息https://reurl.cc/RyEYngJV基本是比較晚回的 王子八村應該先回來現在LBJ下 就是雙衛得扛起加上ad 目前他們表現不夠好的

JV和JHS 的受傷很吃虧，一個是傷戰積一個是損失成長的機會

JHS我基本認為他還太早的 要是球隊健康 沒他戲份我目前認為單一組織配上3D後場搭配三塔或是雙塔+1有得分力的鋒線是長久得試跟磨的陣型

JHS 若身旁有AR帶，應該會成長快一點。這時候是有缺他的

vking223 笑死 不知道還以為現在是騎士一王四射時期咧，湖人現在是圍繞他而打造陣容？可憐

就上季老問題(防守輪轉+籃板卡位)腿總不知道是沒想怎解決，還是球員不執行。

希望八村王子歸隊後 能看到DLo/AR Max 王子/八村 ad wood或者Dlo /AR Max ad Hayes Wood好好把默契跟防守彼此建立

可能要AR跟dlo 一起扛才扛得住…

籃板永遠是大家的事 不能只靠高個 這湖人老問題了 從以前到今天都沒改善XDAR dlo一起扛就是先發現在很慘XD

Max籃板5顆，紅盤+Wood+海爺6顆

一個進攻變好 一個就爛 防守就都很爛XD

這場打完Max有機會上久一點 有些回合他可以自己打掉 火腿喜歡這種的

Dlo在這場之前的進攻其實很好這場就中鞋

等幾名傷兵回來應該就能比較好了

換smart應該不錯， 但可能要貼些資產DLO防守只肯用腦不用身體， 神比喻

隊友加油 別再啃老了

我是認為目前JV比較重要

灰熊沒事拿DLO幹嘛？跟JA組雙槍嗎？

smart+vincent 這防守感覺很猛...夢裡啥都有

解法很簡單阿 2348戰術但你敢用嗎

灰熊有Bane了 Dlo他們沒有拿的必要性 除非聰明未來20場雷炸 才會考慮交易

Rondo簽一下吧拜託….

以我們現在防守 2348不一定有用

JV影響力比我們想的都大

上一季是JV來才解放AD的，大家都忘了，得被他季後賽對金塊因為受傷上不了場忽略

防守面等JV回來就可以穩定，但缺另一主控這點就要靠其他人的努力和成長。我是期待JHS 能在工作簡化下能適應十分鐘的運球和POA的工作

也有上季可能是JV+德軟才解放AD觀察看看

嗚嗚嗚希望老詹AD身體撐住！加油

JHS今年應該是無望上場的 火腿不太可能放他 XD

2348就是偷懶詹上線 他偷懶一樣大衛魔術

依照您之前的高見，就是讓LBJ去替補吧

還有人記恨到現在喔XD 名單完全不一樣了耶真的是謗佛者追殺一輩子，追殺到天涯海角

XDDD

廢文供三小要不要刪文? 懂屁毛不懂 閉嘴

怎麼一直有人在那入侵啊= =

補個噓 滾

跟板主檢舉看看好了，雖然我猜大概沒用(笑)

這應該有用吧 挑釁成這樣

反正寄信看看，我猜九成九不會處理連回信都不會。哇居然秒速處理，謝謝板主。

爆

lbjko大被水桶了耶!?

就講了不要提「ptt運動群組其他看板」...你看我在下面那篇提運動視界就沒事啊。板規不管提到運動視界虎撲yt貼吧，但提「ptt運動群組其他看板」就是天條。必捅之的那種。組務規定。

這個一定要捅的啊！都有被小組長接管的例子了，沒有例子前可能可以寬大處理，現在不處理板主就gg了

JHS 比 JV 快好的話 理論上是可以讓他頂 JV 的位置看看的

提個媽媽就被捅了= =就一句而已

那擺明要引戰，進去冷靜一下剛好