Re: [閒聊] Nick Van Exel:Kobe 把投籃練習當比賽衝

作者: handsomeLin (DoGLin)   2023-08-23 15:34:59
有點歪樓不過推文裡討論到八村跟JV先發的問題
不曉得為什麼有人會覺得不能擺八村先發三號,我認為與其讓八村在季後賽找定位不如季
賽穩定先發練防守跟三分
然後JV是真的沒必要放上場或是頂多季賽吃吃老詹時間讓老詹休息,因為實際上在季後賽
戰術上是真的很難用,JV不跟老詹一起在場上的話基本拿不到球,但是JV根本沒辦法幫39
歲老人拉空間,你只會看到老詹在那狂噴死之三分,這種自廢武功的打法會讓老詹越打越
讓人吐血
上季贏勇士也是贏在K湯真的很烙賽加上普洱被看破手腳(湖人是防守的不錯但是K湯其實
真的投丟很多空檔加上後面上頭各種浪投),西決遇到金塊那種三分也會瘋起來進的,放
JV真的看了很痛苦
最後感想,不知道是老詹老了還是防守戰術上被針對,之前泡泡效率最好的詹眉擋拆用的
變很少,變成AD一直單打禁區最後沒力,完全沒發揮聯盟第一吃餅的強項
作者: evangelew (uwe)   2023-08-23 15:37:00
看對手吧? 兩位球員功用不太一樣 JV是用來鎖對方後衛
作者: jetloading00 (jet)   2023-08-23 15:37:00
沒有什麼一定,就看這個夏天是JV練出投籃還是減重後的八村防守移動性進化,誰強誰上
作者: evangelew (uwe)   2023-08-23 15:41:00
另外我們季賽也有一項重點要執行 就是減輕雙星的防守負擔 讓他們有更多油在季後賽燃燒~~~這是JV大範圍協防後產生的價值 讓AD不用疲於奔命的補防
作者: jetloading00 (jet)   2023-08-23 15:46:00
八村當然一定是主養目標了啊,大約也簽了如果放替補可以盡情揮灑能力也不是壞事重點不是有沒有先發 是上場時間 如果替補但穩定30分鐘左右 這完全沒什麼問題啊
作者: evangelew (uwe)   2023-08-23 15:51:00
就像Jet大說的 舉個例子上一季的AR 場均28.8分鐘
作者: mightsnsd (might)   2023-08-23 15:52:00
JV也知道自己的短肋在哪,所以就是看誰可以突破進化
作者: evangelew (uwe)   2023-08-23 15:52:00
只先發22場 但你覺得有因為大部分場次不是先發 就因此不算養成嗎?
作者: ltmps (wayne lin)   2023-08-23 16:22:00
JV的痛苦點在進攻內外皆不行,等同進攻時是4打5,季後賽雖然難用但例行賽卻可以大量減少雙星在防守上的負擔。就看暑假後他能練出什麼東西
作者: TheoEpstein (Cubs)   2023-08-23 16:23:00
這樣的話應該把JV交易掉。還不用煩惱他續約問題
作者: ltmps (wayne lin)   2023-08-23 16:26:00
如果他下季進攻面還是同樣的水準,續約的價格也不會高,純當防守組來看八村若能在替補有發揮空間,放替補也不錯,必要時在姆八配先發時攻勢發動應該還是在後衛手上,LBJ 自己決定策應或組織,這樣另一側翼發揮的空間是會減少。
作者: allssddaa (屌炸天)   2023-08-23 16:47:00
JV去年季後賽各輪都有19 14 13的上場 別把他講得多難用能夠讓聯盟一級巨星頭痛的大鎖被你講得這麼不堪
作者: NiuBi5566 (牛逼5566)   2023-08-23 17:01:00
八村放替補提升二陣火力比較好吧 先發未必有更多機會
作者: Jinx (吉茵珂斯)   2023-08-23 17:05:00
養成不在先發與否啊 上場時間足夠 看看上季AR 例賽替補幾場會說這樣沒注重AR養成嗎?
作者: Fifteam (Iambatman)   2023-08-23 17:17:00
因為八村防守偏4/5,遇到後衛容易被吃假的為了讓老詹偷懶+AD蹲坑,3號必須放能大範圍協防的側翼八村的橫移速度跟爆發力是沒辦法練出來的,季後賽或關鍵時刻老詹認真防守還可以擺八村三號
作者: gaucher   2023-08-23 17:30:00
例行賽讓詹眉不要負擔太重是個重要課題 這一點JV做得很好
作者: SilenceWFL (小綠)   2023-08-23 17:46:00
JV沒有差到連上場都不行 至少可以預期他季賽會吃到一定時間 季後賽被針對的問題到時再說
作者: kobegary34   2023-08-23 17:47:00
先不先發跟本不是重點 上場時間才是拉到先發 八村跟詹誰要在外線追防另外例行賽Dlo跟JV2個互補 基本上要一起上八村到替補還能當主攻點 球權只會多不會少
作者: dickenst35 (阿煒)   2023-08-23 18:09:00
JV放先發就是要減輕AD和LBJ的防守負擔。八村要是能上場30分鐘以上先不先發不重要
作者: hanslins (hanslins)   2023-08-23 18:10:00
JV來後讓AD不再擦別人防守屁股就值得了,他是解放了雙星JV來之後才真正了解AD到底擦多少屁股,也才解放了神獸,讓AD完整健康打完季後賽,光這點龜龜換這包就值得,沒有換連季後賽或者連附加賽資格都沒有JV來之前,水鳥笑啥爭冠抽斑馬,我從開季,就怕惡夢成真,JV來後AD又變神獸,打敗勇士進西冠,真的別好了傷疤忘了痛,你認為jv不行可以,但JV的是總要有人取代,你不要JV可以,找個替代品吧
作者: saTUnotSATO   2023-08-23 18:22:00
JV就算自損1000效果-200 但他能讓LBJ跟AD各+400難道忘了LBJ跟AD被防守搞到沒力進攻了嗎
作者: kobegary34   2023-08-23 18:27:00
遇到KD 77 IG 小卡 PG JT那種高側翼要用誰守效果最好?答案應該很清楚
作者: demon616 (傲慢憤怒貪婪)   2023-08-23 18:28:00
JV不是拿來幫LBJ的進攻是來救LBJ跟幫AD的防守的,減少損耗。
作者: hanslins (hanslins)   2023-08-23 18:31:00
你只要想明星賽後全隊就用季後賽強度打比賽了,這也是明星賽後湖人戰績爆炸的原因之一,沒有JV我們的雙星能撐住打完季後賽有誰能信,光是喇叭那條腿根本天天等炸彈爆炸,真正進入季後賽JV功能不突出只是一個原因,雙星不偷懶了明年例行賽的喇叭一定叉腰眼神防守給你看,沒有JV你會氣死,但你能怪39歲老頭嗎。季後賽認真防就好,例行賽就讓他刷讓他玩
作者: QOO9142 (瓦樂詩)   2023-08-23 19:41:00
怎麼那麼小看JV帶來的防守 過去2年雙星受傷爆掉教訓還不夠?
作者: feathery (feathery)   2023-08-23 20:59:00
有JV在 AD真的健康很多這個價值覺得不重要的話 也要找到能取代的
作者: brian199524 (brian199524)   2023-08-23 22:30:00
JV如果不想續 明年季中也很難找到滿意的包裹 薪資包太小了 除非把Dlo也包進去
作者: TheoEpstein (Cubs)   2023-08-23 22:49:00
因為中產以下的防守組永遠都是最被看不起的。近一點的Caruso,遠一點的Bo Outlow都是
作者: theowing (La Dolce Vita)   2023-08-23 23:17:00
現代籃球就是進攻大於防守 詹眉的防守負擔越小進攻效率就更高 八村的進攻確實可以減輕詹眉進攻端壓力但他的橫移基本上沒甚麼進步空間 而JV的外線雖然不行但他在二陣會更能難用 不如在先發組犧牲打何況聯盟幾乎每一隊都有持球大核 JV去送頭/送體力就對了季後賽則是不同狀況 防守強度拉高時就很需要八村的進攻而且場上幾乎沒有容忍無投籃球員的空間沒有投籃的Dlo基本一無是處 沒有防守的JV也沒甚麼作用但在季後賽前的82場例行賽 我們很需要Dlo跟JV
作者: Childishan (幼稚安安)   2023-08-24 00:30:00
但防守贏得總冠軍這是不管什麼時代都不會變的
作者: YellowTiger (YellowTiger)   2023-08-24 00:42:00
真的需要JV的防守 他來了之後讓AD的壓力小了很多 防守能量很滿 遇到超強的外圍攻擊手就是派JV上去防守他和AD就是能發揮1+1>2的效果 例行賽是這樣啦靠著體能身材把對位球員趕進AD禁飛區 都是上季看過的畫面 還有單防側翼身材的得分手都有很好的效果
作者: TheoEpstein (Cubs)   2023-08-24 00:48:00
防守贏得XX這種話聽聽就好,季後賽我們需要的是能把球投得進可以拉開空間的角色球員。而不是投不進被放投的JV跟DLO。
作者: theowing (La Dolce Vita)   2023-08-24 01:01:00
金塊跟公鹿的冠軍已經示範過場上的空間有多重要甚至泡泡冠軍賽我們也是瘋狂點上將跟英雄出來單打現代籃球有兩種球員很難生存 一是身材條件容易被打點的這就是為何IT跟走路人沒球打 連狗貝季後賽都被拉出禁區另一種就是沒投籃的 你現在幾乎看不到場上有兩個沒外線的陣容 對手完全可以肆無忌憚針對你的持球大核囤積側翼是最能防止被打點的方法 下守後衛 上守禁區至少不會有太明顯的錯位
作者: LBJKO   2023-08-24 07:25:00
JV進攻是有缺陷 但季賽沒有他的防守 雙星會提前跨…他具備移動 籃板 盯防對方主力的分手的大鎖
作者: TheoEpstein (Cubs)   2023-08-24 07:37:00
所以季賽/季後賽會變成不同的陣容XD 其實有點複雜
作者: dickenst35 (阿煒)   2023-08-24 07:46:00
就看MAX、紅盤、Hayes能不能練起來
作者: LBJKO   2023-08-24 10:29:00
另外JV季後賽一樣能用,只是時間會因為對手而有所壓縮罷了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2023-08-24 10:31:00
「當對手針對他的時候就得放板凳」,這算能用嗎XD「若季後賽對手沒有針對他」那就是對手當季賽打,這樣當然能用啊XD
作者: hanslins (hanslins)   2023-08-24 11:00:00
JV現在400萬例行賽能用沒啥問題,所以休賽季才去加強對抗,他的藍下比抓猛還爛而且JV真的無法用是他的腳受傷後
作者: evangelew (uwe)   2023-08-24 11:36:00
上一季勇士球迷好像也蠻常批評這 季賽整天練雙向 但季後賽雙向沒轉正時 又帶不進季後賽這點上JV好上不少 不過我們季賽跟季後賽打的都不會太相似 即便扣掉JV這點 我們雙星尤其老詹不可能季賽就發力畢竟季賽除了目標打進季後賽外 剩下還有練陣、養成降低受傷的風險~~~~
作者: zBen (無妄無災)   2023-08-24 12:12:00
JV只要把空檔三分練到三成五就算是合格3D 了 薪水也會飛漲就看他自己有沒有意識到當年Ariza 的三分也是一個暑假長出來 沒道理JV不行
作者: matsuwu (BboyFan)   2023-08-24 12:22:00
JV需要的第一選擇才不是三分...是籃下把握度...他的最大問題是鑽進去頭不進否則這季 LBJ AR Vincent DLO 都能餵他
作者: ltmps (wayne lin)   2023-08-24 12:23:00
等訓練營來驗收成果
作者: matsuwu (BboyFan)   2023-08-24 12:23:00
他跑位確實也不錯(部分也是被放)但我也覺得八村如果能成功轉型打3-4,長期而言更好JV無論如何在漫長賽季當緩血確實好用
作者: ltmps (wayne lin)   2023-08-24 12:26:00
雖然我認為關鍵是外線,不過JV進攻面內外線都有問題是事實XD
作者: matsuwu (BboyFan)   2023-08-24 12:29:00
他能投外線當然超爆加分,但這要求覺得太多啦XD他是真的超會鑽空位,但每次都拿到球沒辦法立刻投
作者: LBJKO   2023-08-24 13:32:00
不同屬性對手,也決定JV季後賽怎麼用~不然若季後賽你對到是水鳥,不是勇士.他因為防守任務時間上也一樣會上的不少XD
作者: willian930 (七逃狼)   2023-08-24 14:19:00
我是覺得沒有原PO說的爛成這樣啦如果他終結能力還是沒進步就是拿他來當老詹AD回血用的工具人
作者: OHYOUGOD (震撼)   2023-08-24 14:55:00
結果最後是王子先發XDDD
作者: samuelass (意象頗沉著)   2023-08-24 15:00:00
JV底角三分有機會練出來啦 再加上一點點籃下終結後者是有點奢望了
作者: MadK17672 (大釣哥)   2023-08-24 17:28:00
JV絕對不只是吃吃LBJ時間而已....
作者: dickenst35 (阿煒)   2023-08-24 17:54:00
八村應該就Horry、oden的用法
作者: MadK17672 (大釣哥)   2023-08-24 19:10:00
八村減重後 搞不好變成Kuz這型的XD至於JV 季後賽一定有用到他的地方 視對方陣容而定規則是死的 但調度是活的
作者: TheoEpstein (Cubs)   2023-08-24 19:14:00
其實季後賽短輪替,「一定」的名單應該不會有JV
作者: MadK17672 (大釣哥)   2023-08-24 19:14:00
JV強在 他的大範圍防守掃蕩能力可以去緊盯對手 1-3號的球星/持球主力不僅能消耗對手 更能幫LBJ AD 、甚至湖人後場保留體力
作者: TheoEpstein (Cubs)   2023-08-24 19:15:00
LBJ AD AR 八村 Vincent Dlo,這樣六個了講這麼好,明年打算多少錢續約?XD
作者: MadK17672 (大釣哥)   2023-08-24 19:16:00
季後賽輪替 通常在8-9人左右JV的競爭者大概是Max Prince看他的進攻能力到哪裡啊XD
作者: TheoEpstein (Cubs)   2023-08-24 19:18:00
季後賽7~8人而已啦誰跟你9人
作者: MadK17672 (大釣哥)   2023-08-24 19:18:00
前年AC去公牛 年均大概9MJV如果沒投籃 我覺得不會超過AC這個價
作者: fishandsky (鮪魚)   2023-08-24 21:09:00
怎麼看起來就是為了酸而酸,JV好用就是數據看不出來,不然你真的以為教練組都笨蛋還擺他上去一樣,視野廣一點啊~
作者: TheoEpstein (Cubs)   2023-08-24 21:25:00
去年打金塊最後是擺德軟上去燒,湖人沒有POA了。用JV當POA付出的代價太大,團隊攻擊完全死掉GAME4 JV整場板凳,照樓上說法難道教練團不知道JV有很多數據看不出來的價值嗎?http://i.imgur.com/jHj2Y4U.jpg 給你BOX
作者: Fifteam (Iambatman)   2023-08-24 22:48:00
JV去年季賽還有24分鐘左右的時間,而且我不覺得JV續約難度會很高假設JV續約價格不高,留一個認份的Energy Guy在隊上不是壞事,4M也很難交易
作者: matsuwu (BboyFan)   2023-08-24 23:54:00
現在討論季後賽、續約有夠大旱。我甚至覺得TP有融入陣容。JV季中就不會在了。但還是希望他有進步,不管事三分還是籃下(其一就可以了)。
作者: evangelew (uwe)   2023-08-25 02:07:00
恩 還是要看接下來季賽狀況 看各球員的表現說話了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2023-08-25 06:53:00
其實4M反而非常需要被交易,因為湖人離爆稅不到一個「底薪」,而湖人還有兩個「格子」。亦即,如果湖人填滿格子又不做季中交易,珍奶阿姨今年要繳稅喔。
作者: GleybeTorres (NYY SS/2B/3B)   2023-08-25 07:41:00
JV被交易也是有可能尤其現在側翼很滿,如果prince跟reddish比預期更好,JV大概就沒什麼時間了
作者: evangelew (uwe)   2023-08-25 10:15:00
是阿 以團隊薪資考量來說 JV真的危險~~~
作者: ken720331 (肯)   2023-08-25 11:35:00
JV為了生涯還是要拼一點了
作者: bbo40453 (祐!)   2023-08-25 11:39:00
一個1600萬一個400萬,誰該上先發磨練不難想吧,一直用JV幫後衛擦屁股對RUSSEL也不好
作者: ltmps (wayne lin)   2023-08-25 12:03:00
由於今年陣容的完整度深度天賦都足夠,我到不覺得季中會將Dlo JV來交易,應該就是第14人決定後就打到最後一場再補第15人,傷兵再從雙向拉人打這兩人也都要拼身價,應該會有所進步才是,尤其是JV,練穩外線就有機會拼中產了紅盤 Max JV只要有一人能有所突破升級,整體戰力就能穩穩站上前四
作者: evangelew (uwe)   2023-08-25 12:16:00
別忘了還有PrinceXD
作者: matsuwu (BboyFan)   2023-08-25 12:41:00
前面有討論過一輪了。三號位超級競爭。有新援 紅盤/TP ,依照我們的打法,MAX AR也會往上打變瘦的八村看起來也會往下打
作者: ltmps (wayne lin)   2023-08-25 13:33:00
王子我是當拉開空間用,他的防守速度無法期待太多,也沒有預期他會爆氣成長。JV守王子攻,算是安全牌吧JV在防守上也有進步的空間,他所依靠的是優異的身材速度和拼勁,但在判斷和守擋拆上還是不足
作者: bm1041644   2023-08-25 13:59:00
王子已經有點老了 大概定型 目前期望值大概在Max JV跟紅盤 最後還有hodge能否兌現3D即戰力
作者: jetloading00 (jet)   2023-08-25 14:53:00
今日練球完幫Handy慶生,八村依然跟老詹AD都放在同組一起訓練,讚https://i.imgur.com/lJzlECu.jpg
作者: jack34031 (人人人人人)   2023-08-25 15:06:00
JV三分球不開竅就沒救了
作者: NiuBi5566 (牛逼5566)   2023-08-25 16:13:00
感覺開季應該會11人輪替競爭位子吧 簽了福袋應該會拆開來試試看
作者: evangelew (uwe)   2023-08-25 16:21:00
熱身賽會 但開季一般也只是9~10在輪替 除非早早進入垃圾時間
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2023-08-25 17:07:00
JV季後賽打完第一輪就慢慢被冰了,真的要靠自己練出終結手段,不然高機率被交易*準確的說是勇士發現單防咖喱被破解之後(我在打啥….
作者: QOO9142 (瓦樂詩)   2023-08-25 21:08:00
JV帶傷打的 他被Moody後仰倒式搶籃板壓到腳就不對勁
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2023-08-25 23:30:00
對,我是很喜歡這種速度型防守球員,但至少要有個3成3分威脅,不然真的QQ
作者: jetloading00 (jet)   2023-08-26 21:08:00
感動啊 我們家AR根本打的像美國隊王牌
作者: hanslins (hanslins)   2023-08-26 21:30:00
AR無論如何只能打合理籃球,反而顯示其他人有多小看對手,都無腦衝
作者: matsuwu (BboyFan)   2023-08-26 21:40:00
AR的名氣XDD 超紅
作者: MadK17672 (大釣哥)   2023-08-26 22:15:00
AR越來越有假日哥樣子了
作者: lin512 (哈囉你好嗎~)   2023-08-26 22:57:00
AR真的好強
作者: LABOYS (洛城浪子)   2023-08-26 23:04:00
其實AR自信心有出來,你回去看他第一年,他不擅長的球或是對方距離近有點盯防到的球他是會選擇不出手尋求傳球的。現在他也會選擇出手那些球。而且很準啊馬的又會傳球,又肯防守,又有腦,未來一片光明
作者: hanslins (hanslins)   2023-08-26 23:08:00
出手權有差,第一年的AR沒有出手權,敢出手搞不好就掰掰了現在的AR應該沒有出手權限制了
作者: LABOYS (洛城浪子)   2023-08-26 23:10:00
我比較傾向他進步了,同時因為他增加了15磅,很多身體接觸也有能力能進了。而且AR一直都不會給人搶投的感覺啊。他都是很合理的投。不合理的投,就是剛來報到的 Kuzma那種 XDD
作者: darkapplepie (Darkapplepie)   2023-08-26 23:13:00
從熱身賽一直看到現在 美國隊最穩定最強的陣容就是AR+哈利+板橋羅orJJJ的陣型哈利主控+AR副控 JJJ鎮守禁區 有裡有外 有攻有守整個節奏超級流暢偏偏先發是AE+大頭森 兩隻根本輪流在自幹然後IG....我覺得他完全沒有心在打...從熱身賽到現在存在感都低到不行大橋打的比他積極多了
作者: jetloading00 (jet)   2023-08-26 23:16:00
AR很多動作敢做也是身體進化帶動信心他在身體還沒起來前 很多大學能做的動作升上NBA是無法做到的 AR這場就算後面拉開他還是不亂噴 好好打每個play 真的很棒
作者: darkapplepie (Darkapplepie)   2023-08-26 23:18:00
另外大家仔細看 會發現 Kerr在這還是愛擺小陣容...擺什麼板橋羅+Hart+大頭森+哈利+AR這種然後他擺小陣容的時候 就會一直被對面高大身材狂輾然後瘋狂掉分被追分
作者: kip88363 (神原平)   2023-08-27 01:20:00
我以為的美國隊小球五號: JJJKerr學家的小球五號: Paolo Banchero
作者: YellowTiger (YellowTiger)   2023-08-27 02:16:00
AR的上場時間從第三場開始10min>15min>18min>22min嗯 越用越好用IG熱身賽場均有24分啦 存在感不突出倒是真的
作者: LBJKO   2023-08-27 07:13:00
AR就是從Vogel Ham Kerr發現好用一直用 時間後面越來越多XD
作者: ltmps (wayne lin)   2023-08-27 07:44:00
AR確實是好用就一直用的代表
作者: n10617 (Xing27)   2023-08-27 14:58:00
英奎不能無球蠻吃虧的
作者: bm1041644   2023-08-28 21:30:00
突然想看AR拿世界杯mvp(做夢中
作者: LYheha (LYheha)   2023-08-28 23:05:00
garuba感覺可以給個訓練營合約接觸看看了XD技能真的值得給機會~~而且他甚至可以給雙向(雖然不覺得他會願意收QQ但一定值得去做接觸的
作者: matsuwu (BboyFan)   2023-08-29 09:56:00
AR長大,還有文森。LBJ會不會是除了熱火之外,受到防守程度最低的一季。AR每季都在持續進步,我們合約有夠爆賺。https://i.imgur.com/1ijMIJ1.jpg
作者: evangelew (uwe)   2023-08-29 10:43:00
不斷突破天花板 超猛

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