Re: [閒聊] 火腿真的有這麼不堪嗎?

作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2023-04-04 17:06:13
雖然很多餘,但我覺得有必要
https://youtu.be/_CNYUOwNEWM
“There’s just not enough minutes for everyone,” Ham admitted. “Lonnie has be
en going through that the last several games. We have a lot of good players, thr
ough no fault of their own, but someone is gonna be left out of the rotation. To
night it was Rui. Getting LeBron back out there was great, and now everybody jus
t needs to get back on the same page and get back in rhythm with one another. No
t saying that we were out of rhythm, but just getting back together and just pla
ying a 12:30 game, you can use excuse after excuse, LeBron just coming back, wha
tever.
大致翻那一段的部分:
單純時間不夠分,Lonnie一直是這樣度過這幾場比賽的。我們有一堆非常好的球員,不是他
們本身有什麼問題,但總得有人會被放在輪替外。今晚則是 Rui。
“But we got to come out and play basketball like we’ve been playing. We’ll fi
x the rest, but again, we have a good team, a deep team and guys are gonna get t
he short end of the stick. It just happened to be Rui tonight.”

從頭到尾沒針對八村壘在講,希望拿大聲公指責前先多方查證,不然會給板友錯誤資訊,以
訛傳訛。
作者: hongchanghsu (Love me again)   2023-04-04 17:07:00
作者: Jotard (不明白)   2023-04-04 17:10:00
聽起來是沒在酸八村,只是在給自己(的爛調度)找台階下
作者: starain (害怕悲傷)   2023-04-04 17:12:00
從頭到尾的核心問題應該是 "為什麼不上八村" 這是調度問題 但火腿也不想正面回應"為什麼" 而是回答一個"事實"
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2023-04-04 17:13:00
回過頭來看就是先找個替補的時間給LeBron這樣啦,因為LeBron本來就不可能有在替補的長期game plan
作者: starain (害怕悲傷)   2023-04-04 17:13:00
其實就只是一種不跟著你起舞的一種回答方式而已 問東答西至於被一些帶風向的新聞 媒體 給誤導 那就是網友自己的問題了 但也不意外吧 網友就是那麼容易誘導火腿的調度有時候真的很爛 例如三衛 但之前也有K大解釋過 那是一種選擇 我雖然不喜歡這種選擇 但他不是沒有理由
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2023-04-04 17:15:00
重點是,國外根本就沒什麼反應的內容,這邊在那邊7pupu
作者: starain (害怕悲傷)   2023-04-04 17:15:00
就去使用三衛四衛五衛的 能當NBA總教練的 沒有那麼蠢
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2023-04-04 17:16:00
然後7pupu的原因是個不存在的東西
作者: starain (害怕悲傷)   2023-04-04 17:16:00
更何況火腿一向評價也沒那麼差 他是有很多需要改進的地方
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2023-04-04 17:16:00
但有板友說腿總有說tbj, walker還有一個已經證明自己了?
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2023-04-04 17:17:00
這篇好像沒提到,而且有板友也說yt找不到完整訪談不知道是哪邊怪怪的?
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2023-04-04 17:18:00
就給原聲影片了,可以進去聽看看XD
作者: starain (害怕悲傷)   2023-04-04 17:18:00
版友說跟某推特說有甚麼不一樣? 多查證吧查不出證據的一律我都當作是假消息 XD可能S大給了影片還是有人懶得看吧 XD
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2023-04-04 17:20:00
關於那場可以討論的就是既然LeBron回歸了,為何選擇讓他打替補,一樣要讓他暖機的話不如打個假先發,也比較符合長期的game plan ,就當作他有犯規麻煩就好了
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2023-04-04 17:20:00
我就直說啦,jet大看完賽後訪談說的。但yt沒有完整訪談內容= =我是沒隨風起舞啦,只是竟然要查證,建議不要說最後一段,不然很容易又吵起來可以放著讓子彈飛
作者: risingsuns (升陽)   2023-04-04 17:23:00
疑 所以批評八村是從哪生出來的
作者: NTD300w (三百萬)   2023-04-04 17:24:00
對啊出處在哪? 一直看到有人說教練當眾臭八村
作者: kkl522608 (4shin)   2023-04-04 17:24:00
感謝整理,推
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2023-04-04 17:25:00
說真的......整場八村沒上,分數又落後,然後說陣上天賦夠。所以最高+-值的側翼沒法上場......
作者: toast1521 (憨吉在那邊憨)   2023-04-04 17:28:00
韓黑總是有辦法過度解讀,沒辦法
作者: NTD300w (三百萬)   2023-04-04 17:29:00
你可說火腿調度爛 但照本文說的這樣根本就沒再臭啊= ="我們有一堆非常好的球員,不是他們本身有什麼問題"就是火腿調度太爛 這場CPU燒壞了
作者: Jotard (不明白)   2023-04-04 17:31:00
不過他那一場給八村DNP其實也說明了他對八村還不信任就是至少目前是往好的方向在前進,包括八村進輪替、減少使用MB
作者: h1346798520 (rain)   2023-04-04 17:31:00
看到有人說火腿直接臭八村 我也很疑惑 我沒看到這樣的言論ㄚ
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2023-04-04 17:32:00
所以我才說可能是因為那場要給Bron回歸暖機,只不過他選了讓Bron從替補出發,而不是更符合長期game plan的先發打個假先發
作者: Jotard (不明白)   2023-04-04 17:33:00
昨天八村甚至展現出他在防守上的能量,之後只會打更久而已
作者: chuchu000 (chuchu000)   2023-04-04 17:34:00
#相信火腿
作者: LBJKO   2023-04-04 17:35:00
那個傳出來應該都是twitter上面 影片是沒看到
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2023-04-04 17:35:00
八村做的這些也是Ham交付他的任務,就像當年Vogel使用Kuzma一樣
作者: LBJKO   2023-04-04 17:36:00
至於那場問題就是不管怎樣 八村其實不可能DNP 國外其實當場也是罵到不行~然後擺了最恐怖的防守兩人組同場就防守炸裂了
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2023-04-04 17:37:00
Ham前幾場我記得也有說八村做的事情數據顯示不出來這段吧
作者: inmoohuadaw (櫻道花木)   2023-04-04 17:38:00
那時就覺得這邊在氣噗噗什麼 根本沒看到什麼臭八村的事 不上是一回事但造謠在那臭真的==
作者: NTD300w (三百萬)   2023-04-04 17:40:00
我跟樓上有同樣的感覺==
作者: chuchu000 (chuchu000)   2023-04-04 17:46:00
真有臭八村 新聞應該是蠻大的 湖人媒體不是追很緊
作者: chan15 (ChaN)   2023-04-04 17:50:00
我也以為有什麼遺漏的訊息,單純那天的發言的話不到臭吧..
作者: live147222 (哈姆沒鳥)   2023-04-04 17:52:00
推,就算覺得火腿爛也不要去臭不存在的事
作者: slowsoul1998 (slowsoul1998)   2023-04-04 17:59:00
為什麼會上草 不上八村 草都被冰幾次了差這一場嗎
作者: md3q6e (furu777520forever)   2023-04-04 17:59:00
哦 所以被之前那篇文章誤導了 沒事就好 韓總sorry
作者: LYheha (LYheha)   2023-04-04 18:00:00
說ham臭八村的事情在版上開始是從這篇的內容開始後來有版友看到證明自己說但現在也沒完整訪問內容,國外唯一提到的此內容的是一個沒藍勾勾的帳號說的(在上篇後面有po)總之現在也無從查證了,就希望ham沒有說吧這樣對球隊才是最好的XD
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2023-04-04 18:02:00
看起來嘴火腿臭八村的人99趴也沒過來回
作者: Licheng0630 (Toyz的狗)   2023-04-04 18:03:00
因為草打雷霆拿20吧 這樣下一場冰他怪怪的 還好他又自己爆掉
作者: gaucher   2023-04-04 18:03:00
nba.com的湖人官網有放火腿的賽後訪問 和放在youtube上的存檔比是會長一兩分鐘的 不過官網放檔比較慢 現在也只放到2月15日的 所以暫時還看不到對公牛那場的足本
作者: rfvtgb (........)   2023-04-04 18:06:00
還原那天的調度 那場DLO沒上 事實上火腿幾乎都是用四衛輪替 近期只要DLO受傷 草就會有時間 然後詹臨時要打 可能打破火腿的Game plan 在不影響太多人的狀態下 直接DNP八村看似愚蠢 但可能是最簡單 最不影響其他球員的方法 他擺出MB+草的自殺陣是真的蠢 但假如他賽後沒臭八村 那這樣可能就不是他討厭八村才DNP 單純就火腿死腦筋沒辦法臨時更改
作者: wizoz22770 (哈囉)   2023-04-04 18:07:00
那些說火腿嘴的 就是湖黑反串帶風向
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2023-04-04 18:08:00
怎麼看都是擺Lebron 回先發比較簡單吧XD
作者: wizoz22770 (哈囉)   2023-04-04 18:08:00
每次都搞這種爛招
作者: jetloading00 (jet)   2023-04-04 18:09:00
我看的賽後訪問是有提到火腿說 TBJ 草 等人近期證明自己值得時間 但八村在足夠的時間內還沒有 是LP的完整賽後記者會 不過反正事情也過了火腿自己調度有調整我就沒意見
作者: Fifteam (Iambatman)   2023-04-04 18:17:00
我還是覺得一詹四射很蠢,老詹守鉛筆、草守Harris
作者: kobegary34   2023-04-04 18:20:00
作者: srwalan   2023-04-04 18:27:00
真的要瞭解更多,去爬前面的文再做結論吧,我是不滿他用草來做例子,原因前幾篇推文都有講,不再重複 ,總之他那個DNP動作,是很糟糕的決策,他被炎上也是事實,我常常觀看湖人隊記的YT,也有持續質疑太過偏執後衛配置跟應該要多用28等觀點,28部份我從他來到現在觀點始終如一,在很多人不看好他時持續護航,講得東西最近一一兌現,不是要說先知壓對寶什麼的,只是強調不是隨便就被流言風向操作亂噴,即使會誤判,也不會無腦為了面子跟著風向講,這裡時常發言討論的人也是一樣,不用擔心風氣因為一些誤會就變爛。
作者: WinDeity (豬肋排)   2023-04-04 18:29:00
我印象也沒有直接臭八村,不知道這裡為什麼一直以這為前提在噴火腿
作者: bbjkmj (沒事)   2023-04-04 18:29:00
我是不知道火腿有沒有嘴八村 但身為指揮官 其實有時候有不得不抉擇 輸公牛的前一場 mb打得還可以 走路草更是在關鍵的時候投進一顆三分 身為長官 本來在季初委以重任的走路草 在受傷過後 就完全沒有任何適合的場合讓他上場 情何以堪 他在跟雷霆打的那場打這麼好 對陣公牛一大四小 不給他幾會上嗎 八村的缺點你我都知道 橫移慢 容易被小後衛打點一步過 對方擺後衛陣 你不派機動性且前一場打很好的走路草去跟防 難道派八村去被後衛玩假的? 就連在公牛主場贏的那場也是靠先發贏得 八村有上也沒辦法發揮 我就不懂為何大家對於火腿有這麼大的意見!? 再來討論八村為何被放大的關鍵場 灰狼 派他去守唐斯 剛好放大了八村防守的優點 有身高 噸位去干擾 這才有八村發揮的空間
作者: slowsoul1998 (slowsoul1998)   2023-04-04 18:39:00
mb+草=沒有防守 要跟防啥東西
作者: rfvtgb (........)   2023-04-04 18:45:00
就算八村有橫移慢的缺陷 但他觀念正確 肯卡位搶籃板 單輪防守 我覺得就算對手擺後衛海 八村的防守也不會比草差
作者: kkl522608 (4shin)   2023-04-04 18:47:00
我理解 b大說教練不得不抉擇,打很好確實值得有輪替時間。但如果派草目的是為了跟防對方後場,我會對這個調度選擇更失望@@
作者: jetloading00 (jet)   2023-04-04 18:51:00
就算對方後衛海 放八村真的防守都比草還要好…
作者: rfvtgb (........)   2023-04-04 18:52:00
其實火腿就是固定四衛輪替 DLO 德軟 AR MB 然後有人受傷就拉草 這算是近期火腿的固定調度 只是詹回來 八村被DNP然後草有上場 就給人一種草吃掉八村時間的錯覺
作者: LBJKO   2023-04-04 18:53:00
要給walker credit 是可以給他上 但同樣可以去多吃掉狀態不好的MB時間 而非八村
作者: bbjkmj (沒事)   2023-04-04 18:54:00
其實我覺得只是教練不得不的綜合考量 畢竟是因為輸球才有這麼多紛爭 但一個假設性提問 如果那天給八村上了20分鐘結局還是輸了呢 會不會有人出來說為何不派走路草出來 他前一場才解救了球隊 結果就被冰了 時間就只有這麼多。 其實看長期來說 火腿還是及格的
作者: flyintmtc (換)   2023-04-04 18:54:00
推,謠言止於智者
作者: rfvtgb (........)   2023-04-04 18:56:00
我是覺得那場用草真的問題不大 問題是MB+草同時在場上 這陣容骰到6都未必能彌補失分 更何況沒骰到
作者: wizoz22770 (哈囉)   2023-04-04 18:56:00
腦癱人來了
作者: jetloading00 (jet)   2023-04-04 18:57:00
其實那天走路草上是能夠接受,這絕對沒問題是他要去跟MB分時間,不是跟八村,這是大家討論的重點所在,不是草有沒有上是他上應該是跟MB分 不是兩個洞同場
作者: srwalan   2023-04-04 18:58:00
公牛的後衛不是以攻擊見長,是防守頂級,鋒線DDR跟拉文得分能力很好,但是體型跟防守是缺陷,當然要用鋒線去打啊!你跟他打小陣容不就自殺找死,第一場不就這樣被搞死的?第二場會贏就是把重心換去前場,攻守都是,特別是老詹壓上去前場做啟動點,28那場防守什麼的也有幫助,放公牛後場投都沒關係,結果整個翻盤,灰狼那場陣容還越打越大,三衛或是其他什麼的不是不能用,而是湖人沒有窮到剩後衛,HAM自己都發現知道要善用其他資源了,不要用他偏執選擇的東西幫他辯解,只會被他打臉啊~
作者: wizoz22770 (哈囉)   2023-04-04 18:59:00
飛哥該不會未滿18歲吧不能喝酒 嗚嗚
作者: bbjkmj (沒事)   2023-04-04 19:01:00
早路草的缺點我們也知道 我之所以認為要跟防公牛後衛海也只是我的臆測 就像奪冠年季後賽打火箭 完全捨棄大陣容 用一大四小去剋制火箭的三分海 我相信那時候不會有人說魔獸防守差 但就是跟不上後衛被玩假的。其實這一切都只是剛好剛好早路草前一場神威 剛好公牛陣容小 跟好八村橫移慢剛好輸了這一場= =
作者: srwalan   2023-04-04 19:02:00
順便說一下,28那場守DDR也很好,他上來那段,公牛也無法抓他打點
作者: LBJKO   2023-04-04 19:08:00
其實MB walker組合前一場雷霆就上過 Q2防守一樣大爆炸但跟公牛場差異在於 那兩個雷霆Q2有投進三分 所以是比分先拉開 後面防守不行 +3 -3 到比分最終縮小到個位數然後雷霆後面 ham自己知道 把MB拿掉 給狀態好的walker最後打公牛場那段就投不進防守也不行 自然被一波流
作者: rfvtgb (........)   2023-04-04 19:19:00
我是教練的話 MB+草這種陣容 大概只有全隊進攻便秘 又大幅落後 才會想賭賭看 死馬當活馬醫
作者: SureHappy ( 幸福 )   2023-04-04 19:28:00
當時看訪問回來就沒有臭八村的意思 只是描述客觀事實
作者: azlbf (上邪!我欲與君相知)   2023-04-04 19:31:00
奇怪 火腿臭八村的那篇不就在幾頁前嗎XD 那時候怎麼沒幾個人幫他說話
作者: ksuenjjr (Phantom)   2023-04-04 19:39:00
那為何是八村在輪替外呢才是重點,放草跟MB爆掉防守再說這場是八村
作者: peanut7516 (匹那特)   2023-04-04 19:51:00
經過這幾場洗禮應該是不會再冰了啦
作者: earldunn (yes)   2023-04-04 20:02:00
我完全沒開罵火腿臭八村這件事,我一直認為火腿是無辜的
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2023-04-04 20:22:00
無辜我都不覺得,自找的......。怎麽排game plan八村都不會是dnp一員
作者: Hasegawa176 (長谷川176)   2023-04-04 20:36:00
所以呢?亂排陣 冰了多一敗不該臭嗎?說真的誰管他說啥 行為說明一切有時看一個人 其實不必看他說了什麼 看他做了什麼 這件事才有意義 講什麼都馬會被酸 被斷章取義
作者: hermionex (hermionex)   2023-04-04 20:55:00
飛哥!!!飛哥又中肯了
作者: Lumia800 (魯麵)   2023-04-04 21:07:00
Ham上德軟(Ham喜歡)跟Lonnie(富保),我都懷疑是不是因為要打人情籃球
作者: ksuenjjr (Phantom)   2023-04-04 21:23:00
德軟替補不錯啊
作者: kart (=\)   2023-04-04 21:26:00
火腿調度爛,尤其輸公牛那場的用法,絕對該鞭欠鞭。但是他臭八村這段話我因為沒聽到他講,我沒就這件事批過他,讓子彈飛了一個禮拜「沒看到任何國外媒體引用」(英文媒體是我的第一手資料),看到版友到現在還在講我才會在上一篇提出來討論。其實這種事情發生在老詹身上早就不甚枚舉了,(酸酸利用風向開始把老詹沒做過的事說過的話灌到他身上,甚至有一
作者: Lumia800 (魯麵)   2023-04-04 21:26:00
我指的是Dlo來了 德軟預計還是先發30分鐘的時候
作者: rfvtgb (........)   2023-04-04 22:06:00
其實DLO剛來的時候 詹當時受傷沒打 所以DLO和德軟先發MB替補其實才打兩場 然後火腿被炎上才把德軟下替補 事實上這陣子證明 MB根本就不行 這點反而火腿算先知了 差別只在先發要擺德軟還是AR而已
作者: theowing (La Dolce Vita)   2023-04-04 22:33:00
我的理解是說臭八村沒甚麼問題 因為記者確實是針對八村問的 火腿的回答基本上就是說今天算他倒楣問題比較大的是有些延伸的腦補觀點比如說甚麼八村不是真的黑人兄弟啦 這就有點過頭了基本上走路草也是遇到一樣的狀況 但前面有MB和TBJ等重新回去看該場的時間分配 AD+Gab+LBJ+JV的上場時間也確實吃掉了48x2 所以問題比較大就是三衛效用很差第二場四人增加到103 還能擠出16分鐘給八村也就證明了火腿第一場的game plan完全是失敗的在八村的問題回應人手充足是不太負責任的說法但球迷觀點 應該說更重要的 就是上篇說的 至少他會改
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2023-04-04 22:44:00
反正我覺得被臭會改就好......事實上輸球後的講法沒有一個球迷能接受。但以交易後的戰績來看,火腿事實上也繳出接近滿分的成績單要說他沒料有點勉強,但調度讓人驚訝的場次是真的太讓人難忘......
作者: joulin (joulin)   2023-04-04 22:47:00
所以真的沒有我看到的那段八村沒有證明自己的那段英文?哀抱歉我錯了 我道聽塗說的人了 嘖嘖 真該死 我要面壁
作者: MikeyWill   2023-04-04 23:09:00
我記得有人連歧視八村都說出口了唷
作者: vovoson (vovo)   2023-04-05 00:26:00
八村也算流量密碼了 你不用讓人一頭霧水 記者當然會問啊跟林來瘋一定要問幾個有關林的問題一樣
作者: samsam80821 (歪的)   2023-04-05 01:14:00
推反正風向對了很好帶也不是第一次XD
作者: Jerry0924   2023-04-05 01:23:00
每次看到幾個熟悉的總板酸仔I’d 都覺得想笑
作者: Eonst (Eonst)   2023-04-05 14:06:00
碳烤火腿風向政確就行,真有其事與否根本無關緊要。這一篇跟過去幾天的推文放一起看,各種 ID現形記,諷刺性拉滿。

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