Re: [外電] 湖人願意付出兩首輪換KI

作者: azlbf (上邪!我欲與君相知)   2022-08-14 19:21:41
※ 引述《brian199524 (brian199524)》之銘言:
: 來源:https://tinyurl.com/yckzf2cu
: REPORT: The Lakers are now “willing” to include both 2027 and 2029 first-rou
: nd picks in a potential deal for Kyrie Irving.
: 湖人現在願意付出27、29年的首輪來換取KI。
: 心得:
: 此記者是專門報導籃網隊的記者,無聊的加減看一下吧XD
: 今年夏天NBA 太無趣了,只好發些外電乳摸閒聊吧。
反正簡單說就是Buha(https://twitter.com/jovanbuha)
說他覺得現在應該會拿2首輪去換KI
然後他跟Lane(https://twitter.com/Trevor_Lane)
在最新的Podcast上面有聊到一些關於湖人的話題
包含大小龜 交易KI的情況 等等
Buha有澄清他並沒直接聽到可靠消息說湖人會拿2首輪換KI
而是他根據湖人跟LBJ續約的進度覺得
LBJ給出了2年續約 所以湖人有可能扣下板機交易來KI
(因為最慘的情況就是交易KI結果LBJ走 甚至兩個都在明年離開)
https://www.youtube.com/watch?v=ALEeSSu2l7A&ab_channel=LakersNation
節目比較像 就無聊到沒東西講 就把舊料炒一下
KI的部分是一開始聊的 大概4分左右開始
大部分都是有關心的人都知道的
講龜龜來是為了冠軍 談到LBJ有從三巨頭中(熱火 騎士2.0)嚐到甜頭
得到KI可以讓湖人衝擊冠軍等等
但想交易西河可能會牽扯到第三隊 因為籃網不想要龜龜(因為它們不能擺爛
自然也會增加難度
接著提到龜龜 龜龜是一個XXXXXXXX(客套話 大三元製造機之類 我沒認真聽
分析一下龜跟KI的差別
然後提到THT的未來性 主要是強調他很年輕
他們倆個的英文都很貼近台灣人習慣的英文 講得又清楚又沒有困難用語
可以開車時聽一下打發時間
作者: elvita (小狐狸)   2022-08-14 19:50:00
KI真的合湖人 但風險也真的太大
作者: c27932589 (bloodyblues)   2022-08-14 19:53:00
不管怎樣 要交易龜一定要拉溜馬、爵士這些準備重建又有不錯的球員來匹配薪資的隊伍 可是爵士要拿龜的前提是米丘要賣掉 所以最有可能的就是拉爵士+尼克or溜馬+綠賽來四方交易 或直接跟溜馬交易巴蒂透納 但巴蒂跟透納能將隊伍提升到爭冠等級嗎?我很懷疑 然後有看到有人提出要跟騎士溜馬三方換sexton+巴蒂or透納的 不過看來看去還是KI加入提升比較大
作者: ljk476820 (蟲吃鳥 鳥吃乄)   2022-08-14 20:06:00
他把龜龜講的很…話中帶話的感覺 是我聽錯了嗎
作者: nick1628 (nick1628)   2022-08-14 20:34:00
以前組三巨頭,每一個都是一哥等級,熱火一哥 龍王 騎士一哥 狼王,而龜龜早就不是一哥等級,難以複製3巨奪冠的模式
作者: azlbf (上邪!我欲與君相知)   2022-08-14 20:40:00
龜龜前一年支手把巫師打進季後賽耶
作者: nick1628 (nick1628)   2022-08-14 20:49:00
哪有支手,beal得分榜第2欸
作者: c27932589 (bloodyblues)   2022-08-14 20:51:00
單核是有點誇張 比爾去年的火力絕對是核心級 但龜龜確實打的也很不錯 只能說他跟姆斯搭不起來 那交易當然是雙贏
作者: evangelew (uwe)   2022-08-14 21:08:00
題外話 為啥開幕戰是勇士對我們?一般不是勇士對青賽這樣的總冠軍組合嗎?
作者: oooellis (big duck)   2022-08-14 21:08:00
因為老詹話題就是大,結案排這組合,老詹輸了的話就可以讓詹酸狂酸,curry輸了的話也能嘴curry,排勇士綠賽激不起吵架
作者: plan1 (Tony)   2022-08-14 21:18:00
兩個都是一皇四射陣容最合適,偏偏要湊在一起…
作者: LBJKO   2022-08-14 21:18:00
因為兩隊話題性高 收視率高 商業行為幹嘛不排
作者: evangelew (uwe)   2022-08-14 21:31:00
那年巫師超過50場出賽的球員只有龜龜的efg%不到5成另外巫師陣中出賽場次最多的10名球員 他的WS/48第八名 只贏過隊內的兩名球員 在拿下場均大三元時從他的進階數據來看 他絕對不是啥 一人帶進季後賽雖說這些數據終究只是參考 但WS/48 Beal是.132 龜龜是.075 兩位都是被當作核心使用時 不至於說龜龜支手把巫師帶進季後賽吧...
作者: elvita (小狐狸)   2022-08-14 22:12:00
其實勇湖就兩邊關注度都高啊...看個球搞得像是為了吵架沒必要啦
作者: live147222 (哈姆沒鳥)   2022-08-14 22:33:00
如果有那麼多人看那種數據就不會有人說換龜很棒了...
作者: cheesesauce (起司醬)   2022-08-15 02:05:00
當雙面人也是沒必要
作者: skywalker21 (天行健)   2022-08-15 04:21:00
呵呵,我懷疑去年做交易決策的那群人可能連數據都沒看就憑印象亂扣板機了
作者: elvita (小狐狸)   2022-08-15 04:51:00
就從上到下都追求big name阿 連戰情室都砸鍋了
作者: jeyuso (烏索兄弟)   2022-08-15 22:55:00
某elv麻煩您回總版啦,整天扮演雙面人我都替你難過了
作者: tonyparker18 (tonyparker183)   2022-08-15 23:34:00
龜到底啥時要換走.. 沒換走真的很沒動力看比賽
作者: flyintmtc (換)   2022-08-15 23:39:00
可以看馬刺啊,要不看077.看Kuzma 都不錯啊,反正下季AD狀況仍不好,LBJ只有半場體力,大概也走不遠啦
作者: sodistrues (true)   2022-08-16 07:55:00
為了剩一年到期的龜丟首輪籤,甚至可能要吃爛約,女王覺得不划算吧
作者: LBJKO   2022-08-16 08:52:00
https://reurl.cc/3Y31kR Nunn持續有再訓練~基本目前沒啥好擔心的~
作者: c27932589 (bloodyblues)   2022-08-16 09:07:00
假設老詹下季打1號 熱身賽我會希望先發擺的是詹-Nunn-TBJ-AD-Thomas Thomas的生涯3P%還是有個35%夠用 假設龜肯站底角搭配適時的空切而不是持球或站在該死的弧頂那先發我沒意見不過我覺得最需要擔心的還是傷病 Thomas、AD、Nunn三個很危險
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2022-08-16 09:24:00
感覺龜龜只能假先發,沒辦法讓他甘心蹲替補QQ
作者: evangelew (uwe)   2022-08-16 09:24:00
其實打幾號是攻守分開來看的,攻擊上他就是湖人最佳控球,不可能不讓他控,但防守上,就不太可能整場讓他跟著盯著PG跑
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2022-08-16 09:28:00
ev大應該是說攻防轉換的快速推進吧?陣地戰我覺得龜龜沒太大用處,因為他很容易被放投,傳球視野也沒其他人好,然後還有節奏很難掌握www
作者: evangelew (uwe)   2022-08-16 09:41:00
不是 我是指老詹 回c大說的
作者: c27932589 (bloodyblues)   2022-08-16 09:43:00
他是好控球的前提是要幫他拉開切入空間 拉開空間之後用爆發力切入得分or吸引包夾傳給空檔射手 請問是要讓一個AD一個LBJ站在三分線幫他拉開空間嗎? 那乾脆把LBJ拿去換KI喬哈小咖哩這種無球射手 龜上季的用法就是跟LBJ AD的擋拆完全撞到 除非他去站命中率高的底角 不然他持球=LBJ AD站三分線浪費錢 他站弧頂=多人包夾擋拆切入的LBJ ADLBJ跟AD的擋拆是目前湖人最好用的招 擋拆切入甚至不用錯位 只要能讓守LBJ的剩一人就是直接+2 包夾上來就傳給外圍射手 AD錯位就傳給他 LBJ的視野跟傳球都比龜更好而龜的一皇4射當然也很好用 但我們整個陣容連3射都沒有 怎麼拉開切入空間給龜這位頂級單打手?
作者: evangelew (uwe)   2022-08-16 10:25:00
其實我完全沒討論龜龜,畢竟不對他保持期待了,我是說不管LBJ是打什麼位置,都會由他控場。而也會像上季一樣他攻擊端的站位不一定會跟防守端一樣
作者: nick1628 (nick1628)   2022-08-16 10:30:00
解決辦法就是讓LBJ跟龜龜都持球,但錯開時間跟AD搭,他們兩個誰打無球都不行,而要讓龜甘心去替補,大概要有名教練或是名氣比他大的球員跟他重疊位置並說服他才有可能
作者: c27932589 (bloodyblues)   2022-08-16 10:34:00
了解 我以為你是在說龜 嚇死我了
作者: WinDeity (豬肋排)   2022-08-16 10:55:00
懂了,結論老詹掛回PG
作者: Abreu1995 (BobbyAbreu)   2022-08-16 11:15:00
看詹龜有沒有覺悟吧 季末被灰狼激怒後的內容能看是因為兩個在場上時 願意瘋狂跑動 但也看到了 後段老詹會顯得有點沒力 這陣容不是不行是體能消耗太大 所以真的像上述說的 要如何錯開兩位是重點 因為兩人在場要有內容就得瘋狂跑動
作者: evangelew (uwe)   2022-08-16 11:20:00
一般來說PG應該不是稀有財 但不論是我們缺替補控球或是上季的騎士也缺替補控球 青塞也缺控球 怎麼感覺有些球隊都這麼缺控球阿...反正我們現在的最佳解 就是等Nunn回來 如果他現在持續訓練中 那應該離歸隊真的不遠了
作者: c27932589 (bloodyblues)   2022-08-16 11:38:00
當初留卡禿的話就有替補控了 而綠賽現在有撥個蛋 騎士要等盧小比傷癒 其實缺的不是控球 是防守不會破洞的組織控球 像Walker、DJA 那種Playmaking但老又防守破洞的就不太有人要 抓雞有防守就一直有人要搶 還有矮湯德軟那種砍分型控衛也沒人要
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2022-08-16 12:21:00
還好沒因為我搞錯ev大在說誰而吵起來,看到c大回一大串嚇我一大跳。wwww確實姆斯跟龜龜的定位和打法剛好重疊。
作者: evangelew (uwe)   2022-08-16 15:55:00
總版那篇我不太相信耶 出賽60場以下 薪水就剩15%鬼才會簽吧 我不相信籃網會開這種條件 除非他們其實是不想簽約~~~ 只是做做樣子 給嚴苛的條件 逼退KI續約
作者: matsuwu (BboyFan)   2022-08-16 15:56:00
15%是少於30場不是60場
作者: evangelew (uwe)   2022-08-16 16:02:00
喔喔 對耶 是少於30場才15% 30~60場不知道拿多少?
作者: ksuenjjr (Phantom)   2022-08-16 17:15:00
不過這種附帶條件的薪水,不是通常來說薪資空間加上豪華稅會很高嗎
作者: skywalker21 (天行健)   2022-08-16 17:42:00
有人統計KI這三年才出賽100場,他不敢簽那種約啦
作者: matsuwu (BboyFan)   2022-08-16 17:48:00
球員薪水 & 豪華稅 之間沒有關係只是那些條件一般聯盟會設定為可以輕易達到就會記入在球隊薪資中。如果破豪華稅自然得繳
作者: lwei781 (nap til morning?)   2022-08-16 18:47:00
攻擊上湖人最佳控球一定是老頭啊
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2022-08-16 19:10:00
控球肯定是老漢最有效率阿 問題是老漢的最高效率大概就25分鐘左右 剩下還是要有人如果還要認真補防怎麼的 那可能不到20分鐘了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-08-16 19:17:00
老漢沒辦法撐40分鐘了
作者: LBJKO   2022-08-16 19:20:00
原本投籃教練Mike好像去金塊了
作者: Abreu1995 (BobbyAbreu)   2022-08-16 19:49:00
全力攻防25-30 還是可以啦 重點是要他願意 希望這季問題打出來了 他自己也要知道怎麼調整 其他時間看有誰能跳出來了…
作者: hanslins (hanslins)   2022-08-16 20:35:00
老漢這兩年都只能30分鐘了,40分鐘就是插腰防守只攻不防,甚至連坦克切也少只會射三分,你要用老漢就要控制30分鐘,但去年是他下去就爆,亂搞原本是要龜龜抗20分鐘,就是為了幫老漢減壓,結果變成負重訓練年輕的老漢能扛球隊跑,就是球隊有問題他能抗40分鐘全力,現在他無力了今年無論如何就是要讓其他人能夠負責至少18分鐘的對抗,如果沒有今年還是跟去年一樣
作者: c27932589 (bloodyblues)   2022-08-16 20:40:00
投籃教練找神經刀來教 每個都投轉身0空檔三分
作者: ksuenjjr (Phantom)   2022-08-16 21:19:00
這種附帶條件的應該跟激勵獎金不同吧,而且感覺也不會判斷難以達成
作者: lwei781 (nap til morning?)   2022-08-16 22:20:00
老頭24 多一點, 龜24 少一些 控球時間 不知道龜接受度?Tax 和 Cap KI 那種約 會怎麼算呢? 假設球隊有硬上線能利用讓 KI 缺賽 生出空間嗎?
作者: Solid4 (Pedot)   2022-08-17 07:35:00
Hard cap要算所有bonus,無論條件或是否達成假設你約是簽30M+2M bonus(條件為出賽場數),那hardcap計32M總版KI那篇太奇葩我沒看過,但硬上限計算從bonus的計算來看應該不是會給你這樣鑽漏洞要就是合約寫清楚只開給你30M+我們只能要求你出賽60場,而不是開40M然後期望用扣薪水降cap至於稅務年底季末某個時間點結算實付的樣子,例如21公鹿假日三個bonus(防守第一隊、進總冠、拿總冠)三個bonus1.3M加上去剛好把公鹿推過稅線,如果公鹿沒拿冠軍這些bonus不用付就不會過稅線換句話說,稅可以,hard cap不行
作者: nick1628 (nick1628)   2022-08-17 12:25:00
照樓上的意思,這樣是能鑽稅的漏洞?假如當初開給KT,Wall的是這種場次合約,那在他們完全報銷的兩年就能避掉豪華稅如果這種場次合約能這樣玩,那MPJ,AD,黑霧,這些院長型頂薪很適合這種。畢竟以前場次bonus都是全勤或是多少場次以上的激勵獎金,沒看過KI這樣依照場次比例拿薪資的合約
作者: Solid4 (Pedot)   2022-08-17 12:31:00
但他們報銷這兩年拿到的錢就變少了,球員不可能這樣簽你可以把他想像成獎金鉅額的場次激勵獎金重點是 沒有簽下去 就跟作文一樣
作者: nick1628 (nick1628)   2022-08-17 12:35:00
球員真的不要這樣簽,工會可能也不會讓這樣的合約出現吧,好沒有保障
作者: Solid4 (Pedot)   2022-08-17 12:37:00
這樣講好了,要是這樣的約成為慣例,你就會看到去年珍妮點頭冰人省個幾十M XD看到季後賽無望就主將關機不付錢,球員球迷不燒了球場才怪除非上場制度是什麼"我聲明今天可以上場"但對球隊來說就造成你每天調度困難,球隊客場旅途中還要找人補位之類的
作者: nick1628 (nick1628)   2022-08-17 12:41:00
那再討論一個論點,既然76人能懲罰西門不上場,扣留部分薪資成功,那如果KI續約但不上場,籃網照理也能如法炮製吧,不需要這種約76人也能扣薪資不是嗎?
作者: matsuwu (BboyFan)   2022-08-17 12:49:00
推S大說明~樓上,可以但是手續很麻煩啊。而且這幾天不是才被討回來合約的功能就是讓出問題是,不會有各種繁複手續你跟別人接案也可以不簽合約,但他不付錢時就很困擾了現今NBA勞資算是很完整了,各種漏洞也補很快。依照現況直接從合約處理是最妥當的如果那篇文為真,最麻煩的還是如果交易成了該怎麼續Ki明顯就是錢也要做自己也要感覺就是直接給頂但簽1+1最多2+1,比較保險
作者: evangelew (uwe)   2022-08-17 12:53:00
問題是手法,西門手法太差了,像Harden在籃網吹me時,就說受傷不出賽。那用受傷這裡有,缺陣能扣薪嗎“理由”打錯字
作者: nick1628 (nick1628)   2022-08-17 13:14:00
不是不簽約,76也是因為西門違約才扣留薪資,只是不知道西門拿回了多少,籃網照理也能用這種方法稍稍反制KI西門這種行為,但的確是麻煩,不過明定扣留比例的合約不太可能成行。至於哈登跟西門,我個人的想法,物理的傷勢很好證明對表現有影響而當理由,而心理疾病很難證明。只是西門是真的有困難還是擺爛不是他本人真的很難判斷。
作者: Solid4 (Pedot)   2022-08-17 13:42:00
西門那邊籃網提出的理由還包括沒有給籃網團隊足夠的access聽起來像是不給隊醫看 但細節不知道
作者: matsuwu (BboyFan)   2022-08-17 15:47:00
不過會用扣的原因是因為Ki是給頂薪吧如果中型合約正常就會用加薪的了
作者: Solid4 (Pedot)   2022-08-17 16:43:00
我看了一下加薪規則,unlikely bonus不能大於薪資15%所以至少KI那個幅度沒辦法用加的扣我就真的不知道,有誰是有扣的合約?
作者: evangelew (uwe)   2022-08-17 17:36:00
以前的鉛筆和現在的Zion
作者: SHARK0713 (sharkshow)   2022-08-17 17:43:00
老漢單換KI我糊小虧一點,不然單換KD應該也行
作者: matsuwu (BboyFan)   2022-08-17 17:55:00
真的覺得老漢退休後第一件事情應該來製作rich paul的影集
作者: evangelew (uwe)   2022-08-17 18:00:00
他沒退休副業就這麼多采多姿 退休後 那應該非常驚人
作者: hanslins (hanslins)   2022-08-17 18:08:00
富保羅穩穩的小說主角,開掛人生,真羨慕
作者: elvita (小狐狸)   2022-08-17 19:02:00
製作富保還行啦 但我覺得會先做老漢的比較合理畢竟老漢看起來是有想往影視這塊發展雖然之前電影票房不太好
作者: lwei781 (nap til morning?)   2022-08-18 01:13:00
所以這次傳出的 KI 條約 我看到最神奇的就是 到時一些 額度 要怎麼算所以有鉛筆那個合約, 就是季中 減薪就確定已經觸發之下該怎麼算 cap, Wording 有差當然就會調整就是
作者: NoMercy666   2022-08-18 03:10:00
老詹延長兩年 是不是真的要換KI了…..
作者: hanslins (hanslins)   2022-08-18 06:27:00
有可能真的要換了
作者: risingsuns (升陽)   2022-08-18 10:55:00
老詹延長跟KI什麼關係
作者: xxnnxx (fgogood)   2022-08-18 11:33:00
如果龜龜單換西門好像也不錯~前提是西門願意上場就是了
作者: magamanzero (qqq)   2022-08-18 16:46:00
我記得很久以前的乳摸 好像西門很想要到湖人打球
作者: azlbf (上邪!我欲與君相知)   2022-08-19 10:05:00
龜換西門就是籃網要貼簽了
作者: c27932589 (bloodyblues)   2022-08-19 10:25:00
西門不是到期約,而且他外線比龜還爛還不肯出手,更別提他心態有問題,換西門絕對比留龜還爛
作者: ken720331 (肯)   2022-08-19 13:57:00
西門唯一來LA的好處是進軍演藝圈
作者: monk2 ((泣)...角落劃圈圈ING)   2022-08-22 08:50:00
西門來的好處是防守肉眼可見,當然壞處投籃也是肉眼可見
作者: evangelew (uwe)   2022-08-22 12:13:00
西門能上場 一定對球隊有幫助 但他的缺席比KI恐怖.….
作者: gigiii1134 (水課)   2022-08-24 12:39:00
缺席應該還好,狀元歐登就說乖乖配老漢,他沒進也是老漢被罵

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