Re: [情報] R: Info - Montrezl Harrell

作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-02-15 18:32:44
: 推 risingsuns: 我們是不是明年無法簽黑肉 02/14 00:06
: → live147222: 是可以開1100萬,很難想像會接受這價 02/14 00:11
: 推 ltmps: 湖人有簽換Harrell的資格嗎? 02/14 13:08
: 推 risingsuns: 不知道有什麼辦法給他更高薪,他拿1800都合理 02/14 14:23
: 推 SilenceWFL: 有請王桑大試算XD 02/14 16:30
前幾天的話題,今天有空來回。
首先,Harrell(26歲)是用中產特例簽的1+1合約,第二年球員選項。
今年 $9,258,000
明年 $9,720,900 (可跳出)
以他的身手跟年齡來說,這張合約只能說是超值。
當然一方面也是因為去年季後賽對他的行情多少有一些打擊到。
據外電指出大概是只有12M左右的行情,
那個傳說中的「黃蜂5年80M」是笑話,因為規定上非母隊就只能簽4年(簽換亦同)。
當Harrell跳出時,湖人有沒有辦法簽回來呢?
這個就要看簽球員的規定了,基本上NBA要簽下球員,只有兩種方式:
一、薪資空間
二、特例條款
特例條款大家比較熟,鳥權、中產、底薪都是特例。
○ 鳥權部份,Harrell在湖人打了一年,
依規定,湖人有他的「非鳥」權利,可以開出前一年120%的薪資。
9.258M X 1.2 = 11.11M
嗯,比不跳出要多,但很難相信他會接受這價碼。
○ 中產特例呢?明年的中產預計是9.5M,這個太少了。
◎ 那用薪資空間來簽吧,這就要看湖人薪資表了:
LBJ    41.18M
AD     35.36M
KCP    13.38M
KUZMA   13.00M
Marc Gasol 2.69M
Luol Deng  5.00M
已有合約五人,攤提一人。
總共110.61M。明年薪資空間預估是112.41M。
確定不可能開出比非鳥條款11.11M更高的薪資給Harrell。
賣掉KCP換空氣也一樣,因為還得再填底薪球員至12人(6張底薪約5.5M)。
這邊還沒有算進約滿的Caruso、THT的鳥權預佔(CAP HOLD)。
○ 最後來討論「簽換」。
如果Harrell一定會走,有沒有可能用簽換得到一些補償?
基本上,因為Harrell是UFA(完全自由球員),他的下家沒什麼理由給補償。
除非是本來空間不夠簽不下來,透過簽換來清出薪資(比方說Jimmy Butler去熱火)。
但這邊要非常小心的地方是,如果對方丟過來的球員也是簽換的,會觸發硬上限。
湖人明年要續約Dennis Schroder、Alex Caruso、Talen Horton-Tucker,
硬上限大概是142M,扣掉上述的112M還要簽下10位球員(包括上述三位的續約),
因此非常有可能薪資總額會超過硬上限,所以能夠不要觸發它就不要觸發。
硬上限不觸發就沒事,今年的勇士跟籃網都沒有做出會觸發硬上限的事,
所以薪資可以超級爆漲(勇士173M、籃網166M),繳稅就好。
會觸發硬上限的:全額中產、簽換、雙年條款(3.5M,接近老將底薪所以還好)。
大概是這樣。
嫌上面太長的話,一句話:
「湖人能開出11.11M給Harrell,不接受的話就只能珍重再見了」
作者: KyleKuzma (LAKERS)   2021-02-15 18:40:00
一句話簡單明瞭
作者: LuckyoPuppy (LuckyPuppy)   2021-02-15 18:41:00
簽換給別人拿TE最多也是開11多M嗎?
作者: joulin (joulin)   2021-02-15 18:51:00
感謝t董1111 好數字 不拿嗎?
作者: kkk900100 (+2)   2021-02-15 18:52:00
推整理
作者: Addressg (吉小米)   2021-02-15 18:57:00
別人可以開頂我們最多1111我知道意思,我們能跟的就是1111如果有今年的黃蜂就只能放棄,除非黑肉想留
作者: kkk900100 (+2)   2021-02-15 19:12:00
在湖人業外收入說不定可以超過薪資部分 湖人要留人要靠這方面的優勢吧
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-02-15 19:16:00
業外收入沒那麼多.....這個我之前寫過了以前薪資低的時候業外收入很可觀,大頂薪時代後沒了
作者: dwiee (K&L)   2021-02-15 19:21:00
簡單明瞭 推推
作者: leolovejoyce (寶喀喀)   2021-02-15 19:21:00
請問一下,為什麼勇士和籃網薪資那麼高,卻沒有觸碰硬上線?另外,硬上線跟繳稅有什麼差異?謝謝大大精闢的解說~
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-02-15 19:25:00
上面講了啊,他們沒做「那三件事」就沒觸發。繳稅是付錢(稅金)給聯盟,硬上限是卡死薪資。不一樣比方說快艇老闆有錢,他可以不怕稅金,但觸發硬上限後一樣卡死薪資,再怎麼有錢,他也沒地方可以花。
作者: leolovejoyce (寶喀喀)   2021-02-15 19:29:00
薪資空間真的是一門學問
作者: SilenceWFL (小綠)   2021-02-15 20:19:00
黑肉好歹也27歲了 這種矮內線消耗很快 基本上簽複數年很容易踩雷
作者: lwei781 (nap til morning?)   2021-02-15 20:47:00
黑肉其他隊願意給多少也是問題
作者: f9932017 (小璇)   2021-02-15 20:48:00
黑肉沒有一定非得要留的必要
作者: eric791112 (ericfu)   2021-02-15 21:01:00
以黑肉的能力少說1800萬以上.....他900來我湖目的只有拿冠
作者: a3221715 (LeBlanc Bot)   2021-02-15 22:13:00
黑肉今年就來打回身價的 在快艇季後賽掉價不少
作者: pjharper (原來有小天使XD)   2021-02-15 22:51:00
沒意外就是再見了~
作者: victor21835 (victor)   2021-02-16 00:18:00
只看的懂結論...
作者: faelone (æ··æ··)   2021-02-16 00:19:00
黑肉這價格就是搶劫價阿,不可能一直拿這種薪水的
作者: flycarb (天鏡老人)   2021-02-16 00:34:00
黑肉簽約前就被嘴防守,只要搞定了就很香耶......
作者: james1237741 (情障全過)   2021-02-16 01:08:00
到底什麼時候沒有尼克啦哈哈哈
作者: elviscarter (模仿遊戲)   2021-02-16 01:54:00
推!有些人就不願意去理解長期建隊的整體考量,一聽到交易就貶低別人只看1、2場數據交易仔....事實上就是要將手上籌碼最大化,有時候忍痛也是必須放手降低損失,不然最終留不住都是零明年AC、DS、THT甚至黑肉跳出同時都要續約會很棘手,所以如果能換到頂級戰力真的值得衝下去!
作者: TorukMakto (Polaris)   2021-02-16 02:09:00
問題是哪個頂級戰力想跟你換吧,交易仔就是提不出來才被奚落啊
作者: Addressg (吉小米)   2021-02-16 02:13:00
就一場不好就要講交易,交易迷吵死
作者: kkk900100 (+2)   2021-02-16 03:57:00
請問一下 以冠軍為目的的建隊 有誰是需要丟掉的嗎且能換來更好的嗎? 還長期建隊勒 湖人就在拚短期冠軍了黑肉是搶劫合同 拿去交易湖人就別指望後面有球員要降價來了
作者: boy1031 (澤澤)   2021-02-16 06:15:00
實際上湖人幾乎都是超值合約,連詹眉都是同價位最強了,重點就是健康,大概只有德軟不算超值吧
作者: ken720331 (肯)   2021-02-16 06:46:00
是的然後,健康,無價 拜託
作者: LuckyoPuppy (LuckyPuppy)   2021-02-16 07:23:00
不要趁機帶風向好嗎,喊交易就丟交易包出來啊。明明交易仔都是在打不好的時候才冒出來,扯長遠規劃?
作者: ken720331 (肯)   2021-02-16 07:25:00
XDDD息怒..佩總的豐富經驗這兩季看的出來了..對交易仔..就不要理了..真的很多人忘記A老班底全部都是帶傷打總冠軍賽的...忘記LBJ跟AD一月應該休好休滿..LBK異於常人
作者: risingsuns (升陽)   2021-02-16 07:29:00
沒什麼要交易的,我們問題就是先發1、5號需要調整,改先發或簽內線
作者: kkk900100 (+2)   2021-02-16 07:29:00
大概交易仔都當哈登那種等級交易很好發生吧
作者: risingsuns (升陽)   2021-02-16 07:31:00
還是連簽人都不能提?去年沒有中間簽MM DH季後只會更難打
作者: ken720331 (肯)   2021-02-16 07:32:00
沒有不能提啊..麻煩提出如何交易的方式,薪資,硬上限不觸發誰會想到季中會交易到大MM完全沒消息..沒消息對湖人就是好消息
作者: risingsuns (升陽)   2021-02-16 07:33:00
沒目標的交易確實不用理,但也很多只要提到陣容需要改變就各種批評的人
作者: LuckyoPuppy (LuckyPuppy)   2021-02-16 07:33:00
講真的。除了黑肉以外,明年手想要留的人都有鳥權了,這還不夠長遠喔...
作者: kkk900100 (+2)   2021-02-16 07:34:00
不然就是意淫阿 整天拿不會發生的交易來談很好玩嗎?不然我也想看KD來組三巨頭
作者: ken720331 (肯)   2021-02-16 07:36:00
在強調一次,健康無價,然後老班底的休息時間真的太短...
作者: LuckyoPuppy (LuckyPuppy)   2021-02-16 07:37:00
陣容討論也得拿數據出來看啊......有些球員搭配起來就是不合適,ex:德軟+馬修/MM
作者: risingsuns (升陽)   2021-02-16 07:38:00
先發替補從來就不是所謂形式,不然去年季後賽改這麼多先發陣容不就改爽的所以我們這五個一起是我們數據最強的嗎
作者: LuckyoPuppy (LuckyPuppy)   2021-02-16 07:39:00
有點久沒看了,之前是。
作者: risingsuns (升陽)   2021-02-16 07:40:00
我怎麼記得最強陣容大部分都有卡凸
作者: LuckyoPuppy (LuckyPuppy)   2021-02-16 07:40:00
你可以去看我上一篇
作者: ken720331 (肯)   2021-02-16 07:41:00
雙星能
作者: risingsuns (升陽)   2021-02-16 07:41:00
我想因為德軟去年替補實在太威讓我覺得先發要他組織有點用錯去年雷霆有CP3,我們也有助攻王
作者: LuckyoPuppy (LuckyPuppy)   2021-02-16 07:42:00
之前最慘的是二陣和中球陣,後來年輕化改AC+THT後好了一陣子。接著就遇到全員打鐵期了
作者: risingsuns (升陽)   2021-02-16 07:43:00
我認為德軟在先發的理由就是他想要而已
作者: ken720331 (肯)   2021-02-16 07:44:00
我是不太希望為了戰績雙星打打停停就是了..陣容問題..真的需要微調倒是真的
作者: LuckyoPuppy (LuckyPuppy)   2021-02-16 07:44:00
你要想,我們這套先發,最先下去休息的都是老詹/馬甲,然後接二陣。
作者: risingsuns (升陽)   2021-02-16 07:44:00
我們原本有全聯盟最強替補(第一第二的第六人)有點可惜而已,雖然還是贏大部分隊伍
作者: LuckyoPuppy (LuckyPuppy)   2021-02-16 07:45:00
如果拉卡禿先發,那第一節後段的二陣會變成:卡禿+KCP+Kuz+AD+馬甲or黑肉
作者: tliu223 (滿嘴荒唐言 一把辛酸淚)   2021-02-16 07:52:00
德軟先發的原因之一就是卡禿和THT都還沒強到扛25分鐘時間
作者: LBJKO   2021-02-16 08:42:00
簡單來說,得軟去替補會跟哈肉搭配,你覺得這樣防守會比現在組合好嗎XDDAD受傷後 我想MM Kuz時間都會往上調了先發大概: LBJ 德軟 KCP Kuz Marc 替補: AC THT WM MM 哈肉這樣變成替補其實蠻斗的,因為MM哈肉兩人組合效果不好XD另外目前市場上完全沒有我們能去拿的東西(不然就是..籌碼會很高,基本上要不AC要不THT得包進去)DD這種我覺得肯定有問題,不然像籃網缺成那樣,優先也不是補他像Drummond這種擺上貨架的,大概最後去暴龍或者青賽(看安吉願不願意給簽跟人了XD)
作者: tliu223 (滿嘴荒唐言 一把辛酸淚)   2021-02-16 09:18:00
德軟的出場時間是隊內第三,說到底是因為卡禿和THT出場時
作者: ken720331 (肯)   2021-02-16 09:19:00
THT跟卡禿的成熟度還不夠需要在練練
作者: tliu223 (滿嘴荒唐言 一把辛酸淚)   2021-02-16 09:19:00
間必須控制,卡禿是打法可能帶來傷病,THT是太嫩
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2021-02-16 09:55:00
1111人力銀行
作者: sodistrues (true)   2021-02-16 10:09:00
專業推
作者: ldt1025 (ldt1025)   2021-02-16 13:56:00
業外收入這理由跟德州球隊稅率低一樣自慰
作者: kkk900100 (+2)   2021-02-16 15:00:00
可以請問Idt大 老詹當初其中一個來到百廢待興的湖人的理由有沒有業外這件事呢? 還是只是大家自慰爽的 老詹是看上湖人能給的頂薪啦
作者: LuckyoPuppy (LuckyPuppy)   2021-02-16 15:02:00
兒子上學的因素也有吧
作者: super1315566 (台灣中國,一邊一國)   2021-02-16 15:32:00
簡單明瞭!推推
作者: kkk900100 (+2)   2021-02-16 18:56:00
當初老詹來湖人不外乎三種原因 一是L大的家庭因素 二是想要繼續爭奪冠軍 三是為了洛杉磯的商業背景 那完全沒增加不在檯面上的業外收入? 你也不敢保證對嗎?黑肉那個太小咖 可能影響的確不會這麼多 但你要說老詹只影響代言這部分的3M 抱歉我不茍同而且你舉例老詹今年是64啦 已經差距到接近10m
作者: elviscarter (模仿遊戲)   2021-02-16 22:44:00
到洛杉磯能增加很多影響力,不是只有金錢收入而已~邊際效益都要考慮
作者: matsuwu (BboyFan)   2021-02-17 08:17:00
來湖人真的就是商業考量+他自己也是湖粉吧老詹個性看起來就是會喜歡這種傳統強權的球隊
作者: rickykobe (日劇達人)   2021-02-17 12:04:00
我覺得業外多少有 但老詹看的可能不是當下這幾年的他看得更長遠 大城市未來發展 但湖人當年根本不是爭冠他有自信自己來帶隊 加上相信管理層的補強決心

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