作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-15 19:52:43其實我不是很懂，這交易的餘波盪漾為什麼可以延燒那麼久…
我當初看到換Zu的時候當然也是X字連連，但其實這個邏輯是符合魔術與派林卡上台以來
的行事風格的。
「保留薪資空間，等待大咖加盟」
就拿最近紅茶出走紐奧良為例，紅茶vsZu是紅茶完勝。那既然湖人都可以為了來年的薪資
空間選擇不續約紅茶(當然知道是他自己想走，但也跟湖人並沒有打算給他複數年合約有
關。)，為什麼會覺得湖人會留下Zu呢？
至於換來延伸5的決定，就是為之前2018暑假的失敗決策做彌補，季後賽快要進不去了，
要為之後的要火力全開的一皇四射補點砲火，盡力而為。進不去季後賽也還有點藉口努力
過了…
Zu的離開對湖人的意義，最簡單的就是省下Bez的買斷費，你甚至可以說這是我們少數能
從Zu上榨出的價值。以svi的例子來說，很顯然再換新的二輪籤來挖寶開箱對未來追求win
now的湖人沒有太大效益，不如追求買斷市場或者成熟的輪替老將(開季後的諸多操作)。
因此就商業上的角度，在我們還有一隻有三年合約首輪末的mo的情況下，與其再面對一次
季末Zu再變空氣的情況，選擇爭取減少營運成本(買斷bez的錢)，為來年保留更多的機會
是能夠理解的。
賽季至此，更該檢討的明明就是在尋求win now的情況下，2018選秀大失敗。Mo完全不堪
用上不了場，Svi太嫩，搬家菜爆，等於這一年的選秀我們完全沒有補強到陣容。為此我
們付出的是堪用的禁區輪替(Nance)與合格的第六人(JC)。當然這都是為了薪資運作的所
做的交易，但補了三個選秀沒一個可以可以順利卡到輪替位置，比起2017的大成功，2018
運作真的是大失敗啊…
作者:
hwtab (Tab_W)
2019-03-06 08:32:00看到湖人在追求長人的消息忍不住再回來噓這篇
作者:
ledsopp (已經壞掉的宅狼)
2019-02-15 19:55:00問題就在換Mus不如不換，快艇更是季後賽競爭者
Zu不是不能交易 但交易不要資敵同區這條很重要當年我看的第一本XXL剛好有看到Logo爺說:交易絕對要送到對岸越遠越好(?
Zu不管明年留不留 至少今年可以扛先發C, ok 現在交易完 又讓Kuz扛C , 重蹈覆轍季初的失敗
要Win now所以這一季可以除了拳王一個像樣的c都沒有，漂亮！
如果最後被快艇擠下來你就知道這筆多失敗了而且還沒換到二輪籤...
那就只好保佑評估Muscala不要跟評估馬蛋一樣失敗快艇還剛好是老八這真的有點爛
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-15 20:08:00還好吧，就2018暑假運作除了LBJ之外都算失敗才會這種狀況啊，羅馬不是一天造成的，失敗也不會就只是Zu這一筆交易…
我覺得保留薪資自由的理由可以但是賣不好確實是個問題
簡單來說 如果真的要保持戰力 前面的交易也應該是以換簽為主 而不是自己坦下去
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-15 20:12:00Doc又不是神…他自己當總管當的那麼爛為啥要把競爭者的話當真啊
Muscala這季表現也是偏爛 這延伸5號我是很懷疑啦
作者:
bangch (BANG)
2019-02-15 20:13:00你提的Nance&JC Trade 失敗不影響這筆也是賤賣啊
作者:
zehow (é‡æ–°å‡ºç™¼)
2019-02-15 20:14:00我也認同這交易沒啥問題 說白了Zu就沒在魔術未來藍圖裡 一個暑假就FA的本來就換不到什麼東西 而且為了AD 鵜鶘卡住湖人太久了 導致湖人沒啥時間找其他隊交易 最後還能找到一個stretch4/5 又不影響薪資空間的交易 沒啥好嫌的
當你把隊內比較能用的C去換一個這季表現偏爛的C 這當然會受到質疑
那這樣算魔術打算要進季後賽?還是混過這件季賽拼暑假?不想承擔罵名就甩鍋?
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-15 20:17:00Mo就上不了場啊…
作者: teruhyde12 (KKOBE) 2019-02-15 20:17:00
不，湖人現在最弱的位置就是C，好不容易季中Zu開竅可以用，能彌補其他兩個中鋒老或無腦的缺點，對於湖人下半季要拼季後賽是很珍貴的資產，結果你拿去換一個美其名是延伸5號，但對禁區防守完全沒幫助的球員，符不符合邏輯是一回事，但我覺得他們過於輕視Zu能為湖人做的事
作者:
zehow (é‡æ–°å‡ºç™¼)
2019-02-15 20:19:00湖人現在最爛的明明就是整隊的投射能力太差......
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-15 20:20:00我覺得教練應該會比我們球迷熟悉球員現在的狀態，Zu真的很爛的時候也是被冰的死死。真的能用的時候是一上場就有功能，你去質疑這點我是覺得沒什麼意義。
但換Muscala說能增加投射能力 我覺得很受質疑啦
作者:
zehow (é‡æ–°å‡ºç™¼)
2019-02-15 20:23:00Mus第一場湖人比賽就噴了兩顆三分 是要質疑什麼？
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-15 20:24:00換二輪這件事也是講過了，當初紅茶要換二輪也換不到，賣相更差的Zu為什麼就應該要換得到？
那把打包一個一年合約的刺頭換個能力較差的中鋒今年也不算甚麼大幫助我想
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-15 20:26:00能力較差無所謂啊，重點是要讓姆斯IG等人有打的舒服的空間。
作者:
Eonst (Eonst)
2019-02-15 20:27:00我也覺得思路上其實沒有問題。但也許時間倉促急迫做交易，拿到的東西很傷眼球。
如果能一直用到季末那OK啊 但如果搞到最後一直讓Kuz頂
作者:
zehow (é‡æ–°å‡ºç™¼)
2019-02-15 20:28:00再舉個例吧 今年一堆球隊在哈林書豪結果截止日前老鷹什麼毛都沒換到 他也是FA哦 而且他今年表現有比Zu差嗎？講的二輪很好換到一樣......
LIN那個合約沒多少球隊能接手啊...需要的球隊都要交稅
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-15 20:32:00說回源頭還是2018暑假大失敗，丟了能上場的bryant，結果補了一個上不了場的mo還被綁4年。這三個選秀籤本來就該打包弄個真正能上場的球員，不是在那邊期待複製2017的。
你說的根本沒道理阿 不想買斷 那把移出輪值不就好了已經缺乏中鋒 又老、又傷、一個又缺乏集中力
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-15 20:38:00就不要他待在隊上當聲仔啊…
符合邏輯 但結果奇差無比不嘴一波說不過去 而且現在是低潮崩潰期
作者:
Eeyniar (Lost Paris)
2019-02-15 20:57:00只有我覺得原po分析超怪嗎? 說省錢 muscala一個人比zubac和買斷beasley貴 說戰力 換掉zubac給快艇先發中鋒 自己拿不一定要用的muscala 看不出哪裡符合邏輯
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-15 21:18:00因為你看不懂文章吧…高層要的兩點：1)清掉Bez。2)找來延伸五開一皇四射。Zu只是順著這個邏輯被賣出去的，反而不是問題本身，懂？
作者: Lakers24 (湖人) 2019-02-15 21:25:00
符合邏輯沒錯，但是資敵老八對手為啥不能嘴
作者:
Eeyniar (Lost Paris)
2019-02-15 21:26:00清掉bez可以直接釋出 你說要省錢 結果收更貴的 沒人說不能賣zu 就是賣的太便宜才被笑 又要說doc不可信 其他隊伍一樣覺得用muscala換到zublock划算的難以置信
作者:
Eeyniar (Lost Paris)
2019-02-15 21:28:00退一萬步 一定要muscala 不能多拿點資產回?
LBJ不在那段期間Zu不知道救了幾場 你說換延伸45號的思路沒錯 前提是建立在Zu的重要性不大 事實上Zu是三個中鋒裡在最近表現最好 也最能吃時間的 交易後禁區明顯出問題是鐵錚錚的事實
作者:
SULICon (監工å°å¸å¾’(〞︶ã€ï¼Š))
2019-02-15 21:53:00所以他是最有賣相的沒問題啊
作者:
KKB (制約與誓言)
2019-02-15 21:53:001.你看輕zu 2.你根本不懂薪資亂扯
作者: johnny4890 (johnny4890) 2019-02-15 21:54:00
結論還是一樣 反正如果mus打得出來能搭配 湖人進季後賽 魔術這波又厲害了 這些東西都只能看結果再說了
作者:
SULICon (監工å°å¸å¾’(〞︶ã€ï¼Š))
2019-02-15 21:54:00以交易前陣子的McGee/Chandler狀況給你選，誰都會選Zubac
作者:
SULICon (監工å°å¸å¾’(〞︶ã€ï¼Š))
2019-02-15 21:55:00說被噱我個人並不認同，但沒多要到一個二輪簽比較可惜主要還是一堆人把這筆交易跟ad交易的失落感一起看才會如此沮喪
作者:
SULICon (監工å°å¸å¾’(〞︶ã€ï¼Š))
2019-02-15 21:58:00否則bullock/mus trade基本的邏輯就是加強外圍，丟掉暑假留不住的zu你這問題我回答不了你，但同理你也回答不了我wagner絕對可以用但在原有狀況下，湖人的外圍投射能力就是慘所以才會有bullock/mus trade
真的要的話,第二輪用錢買就可以,第一輪才比較難換或交易
作者:
Eloye (Eloye)
2019-02-15 22:20:00zu已經勘用了，尤其是目前我湖中鋒孱弱下的最好棋子，發這種文是在看平行時空比賽?
作者:
zehow (é‡æ–°å‡ºç™¼)
2019-02-15 22:23:00科科 完全跟速力康看法一樣 可惜一堆人看不懂高層操作另外我覺得二輪很難要到是非戰之罪 因為被鵜鶘卡太久了 剩那麼短時間去談交易 只能說不大虧就不錯了
現在罵的不是高層操作的想法啊 是能得到的結果到底會不不會好
mus/wagner都不確定堪用 在沒有絕對明顯mus更強的情況 丟Zu就是虧 因為Zu是先發水準的中鋒都不願意給wagner多少時間了 mus那種防守又能吃多少時間少了Zubac後 連老鷹這種坦隊都輸 LBJ還大三元16助攻
作者:
SULICon (監工å°å¸å¾’(〞︶ã€ï¼Š))
2019-02-15 22:37:00如果您覺得輸老鷹是因為沒了zubac，那支持快艇吧XD
作者: showyulin (wei) 2019-02-15 22:43:00
能打爆勇士的Zu換空氣雜魚！？搞到現在要Kuz扛5號
RPM 拳王1.09 麥基-2.16 Zu0.44Zu交易前近期都能吃20分鐘上下 你要跟我說走了沒差?等交易AD成真我就會去支持鵜鶘了 不用現在趕我去快艇
作者:
zehow (é‡æ–°å‡ºç™¼)
2019-02-15 22:54:00wow 八奇思維 輸給老鷹是因為沒有Zu 那鵜鶘真的是腦殘 那麼強的Zu放在交易包裹都不願意交易呢
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-15 22:55:00把Zu當救世主，認為沒他就輸球真的是我當十幾年湖迷看過最好笑的事了哈哈哈哈
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-15 22:56:00事實Zu還沒交易出去前我們就一直在輸了不是嗎？
作者:
Lattendue (Lattendue)
2019-02-15 22:57:00魔術來看場搞壞氣氛 外圍防守只剩IG當蜘蛛俠最忙
作者:
Lattendue (Lattendue)
2019-02-15 22:58:00禁區就不得不 Mus有傷但應該還能上 但可能想休完整點也只能看五小了
那交易後繼續輸 不是更好笑嗎? 哈哈哈交易來的對象上場時間還吃的更少呢 真棒哦
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-15 22:59:00這波輸球你真的要歸因我寧願認為是Ball休息導致外圍防守崩潰 扯到Zu離開所以我們輸球我覺得真的扯太遠了
作者:
Lattendue (Lattendue)
2019-02-15 22:59:00起碼第一場有點慘的新同學 上一場正常多了不過新同學的防守 看起來也是追在人家後面跑的..只是跑的快了一點點....我只覺得少了zu IG多少有點幹吧XD 只能希望拳王健康些
簡單來說 現在在季後賽邊緣掙扎每場都很重要換來Mus到底對搶進季後賽幫助了什麼?打老鷹一分鐘都沒打
作者:
Lattendue (Lattendue)
2019-02-15 23:03:00偶爾能上來幫他好好擋人 不是整場都得忍受my boy來三夾的擋人方式
個人覺得邏輯怪怪的，第一：把一個現階段融入球隊的先發中鋒拿去換空氣，然後再來喊禁區缺人？第二：Zu是RFA，沒有人拿刀架在你脖子上逼你一定要用鳥權…不想跟就放掉啊！！！第三：為了送走氣氛仔，送走一個好用的禁區，保持空間？？？？？
作者:
Lattendue (Lattendue)
2019-02-15 23:07:00他就受傷...第一場看起來機會是不少 但把握度低了點
因為Zu是防守正常的中鋒 McGee 擋拆防守 都不行拳王老了不能扛太久，要打季後賽 怎麼有人先拆自己
作者:
troygenius ((＃￣皿￣)╮☆(__ __|))
2019-02-15 23:14:00為啥一定要打五小，看到很火，還換走我的zu
作者:
Dex5566 (德克斯特)
2019-02-15 23:23:00不是因為受傷才沒打的嗎？國防部長分身是你？
Mus我覺得跟空氣沒差太多 不敢期待甚麼 要清空間就拿Zubac換籤 清得最乾淨
作者:
SULICon (監工å°å¸å¾’(〞︶ã€ï¼Š))
2019-02-15 23:36:00RPM wwwwww
作者:
ksuenjjr (Phantom)
2019-02-15 23:41:00把Zubac交易出去然後現在內線被爆成這樣，省Beasley的錢其實他也沒領多少錢，有籤總是比沒籤好，想拼射手Muscala也不是可以瞬間提升球隊等級的射手啊 Zubac直接在快艇當不錯的先發中鋒打出不錯的表現。
作者:
dan125987 (day&night)
2019-02-16 00:13:00Zu是最近唯一可以扛C的 這交易完全資敵 而且bez一年約有必要清嗎 這幾年都是簽一年打工仔 為了打工仔的時間而把前幾年的選秀換一個5m 還比較爛的人來 不是高層腦袋有洞是什麼？ㄙ
作者:
tpvum (球來就打)
2019-02-16 00:50:005號位不一定要投外線吧 當初騎士的TT也不會投啊要要求外線也是從其他位置開始講吧追根究底連籤都沒有換來 真的是失敗
作者: simon814141 (枸杞兒) 2019-02-16 00:52:00
嘻嘻
作者: alanlakers (Alanlakers) 2019-02-16 01:06:00
直接說你是疼粉就好了 講那麼多幹什麼有Zu在 LBJ就無法順利運轉球隊 是多麼低能的教練啊
作者: alanlakers (Alanlakers) 2019-02-16 01:10:00
簡單講就是你疼不會用人 乾脆交易出去 但腦殘忘了要籤說到底就是制服組與教練只會做大夢 誰都不會養會買菜不會煮菜 只想花大錢叫外賣 別人還不賣你 XD最後想買根蔥 結果拿一塊豬肉去換 還叫人別找錢了
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-16 01:16:00你疼黑也很久了…但坦白說我不是那麼在意你罵不罵我疼而是你不太懂籃球而已
作者: alanlakers (Alanlakers) 2019-02-16 01:17:00
連Zu是不是個咖都不會看 是多會看球
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-16 01:18:00Zu生涯都在我疼下面打的 他的高峰跟低谷更多時候是自己狀態問題 而非我疼怎麼用他 今天Zu這筆交易就不是因為Zu怎麼樣 他沒那麼偉大 如果你能看懂這點 我們才有對話空間
作者: alanlakers (Alanlakers) 2019-02-16 01:19:00
最討厭的就是 這版面上疼粉在裝中立 要護航就直接一點你疼不會用中鋒 Zu自己爭氣成這樣已經夠厲害了
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-16 01:20:00護航我疼對我根本一點好處都沒有 嚴格來說我過去是Kobe迷現在是Ball 我疼有很多值得檢討的地方 但根本就不是會不會用Zu
作者: alanlakers (Alanlakers) 2019-02-16 01:22:00
今天不管是Dlo 紅茶還是Zu 都是你疼不愛用的人連你疼不會用中鋒都看不出來 是多會看球 要護就直接說
他只是不愛打低位而已哪裡不會用，你以為Lopez在公鹿低位打很開心是吧
說真的你要說護航我疼就護航，我認真覺得教練不愛用某種類型的中鋒是一回事，怎麼會有鄉民蠢到覺得親身打過三角體系的教練會不懂得怎麼使用中鋒真的叫你講中鋒的戰術你又懂個屁東西
整天在那我疼不會用中鋒的都市傳說才是真的笑話，先舉例出去的中鋒都有大爆發的數據再來嘴吧！zu狀況不好連吃餅都有問題的畫面你們都清楚，失去位子連續犯規的畫面也常常有，狀態好是真的很不錯，但講的我疼不會用中鋒根本胡扯至於不會用紅茶這鬼話你留著自己講給自己聽吧
真的很有事，不愛用中鋒跟不會用中鋒完全兩個概念啊，怎麼會有人以為教練沒設計走位的話，Zu hand of完會自己記得要roll in 還剛好有做出空間給他吃餅喔，到底會不會打球啊…真的能理解有些人在湖人版看到奇葩言論受不了的感覺是怎樣了
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2019-02-16 05:46:00不是不能換 但你換空氣是他媽的殺小
作者:
dan125987 (day&night)
2019-02-16 06:19:00原來是需要更多空氣才可以拉空間阿 一年約明年放水流就好要丟也不拿簽 為了一個腦殘中鋒的出場時間把前陣子打好的zu換空氣 補射手來也沒用啦我疼根本不會用 燒燒草就希望球員準 教練團廢到笑
燒草心靈雞湯?其他球團的助教可以廢掉了疼式魔法保證考試一百分沒一百分可能球員自己沒先滿等
作者: windsline7 2019-02-16 07:09:00
其實我一直看魔術被砲轟成這樣也覺得很莫名其妙……
作者: kanshinden (kuan) 2019-02-16 07:22:00
一個NBA打滾40年的VS鍵盤嘴GM
那也不用送快艇啊！ 擋在前面的 就國王、快艇 = =如果真的想打季後賽，幹嘛要資敵？而且你這樣列，沒啥意義，每隊的禁區強度都不同看防守數據，Zubac 防守真的比McGee 堪用很多要是McGee 防守 中規中舉，大家哪會這麼崩潰
那現在湖人戰績這麼差 力拼季後賽 場場關鍵 為什麼換來需要的延伸5 Mus 結果讓Kuz重蹈覆轍回去扛小球C?Mus連一分鐘都沒有?
作者:
violing613 (house..my pet......)
2019-02-16 08:42:00Maginka的想法很好懂，為此有捨有得(？)至於是否真能給出滿意結果，憂慮開始變大，如此而已
作者:
matsuwu (BboyFan)
2019-02-16 08:55:00ZU絕對可以找到遠一點的球隊換到更好的人換一個同區且戰績近且還沒意義的爛包任何理由都只顯示管理層決策草率
其實高層交易zu這個舉動一方面是為了交易逼死你，對zu的發展也好，一方面也是在姆斯受傷前湖人曾經打到西區第四，這期間其實zu的上場時間是不固定且少的，那拿最有價值且可以交易的球員來換姆斯最喜歡的有外線的高個，自然是一個可考量的方向，也就是西區第四的實力再搭配一個可活用的活棋，至於有沒有要回一個二輪，也不重要了，因為很可能為了湊35%，二輪就算選到也沒錢簽約(不確定)，有錯請指正。至於什麼輸球都是輸在禁區被虐，我想需要更多數據佐證，因為跟我看到的比賽完全不同，明明就是失誤跟被三分射死的比較多啊！
作者: LBJKO 2019-02-16 09:14:00
其實LBJ配合高個 不一定要有外線 是1~4號比較需要而已XD我湖現在禁區 要ROLL IN進去得分都有難度~湖人輸掉比賽是進攻卡蛋+配合防守GG 聯合造成的Mus現在就只是個過渡人選 頂多撐時間 別期待太多~祈禱他健康點就好 他能換到Zu 就只是Magic交易上自己
LBJ配高炮台有他的保證效果在，好比當初配Frye比配Love還高效
作者: LBJKO 2019-02-16 09:19:00
搞砸的東西 就跟我76人球迷朋友說的一樣 他給你的會比他帶來的錯多更多~
作者: LBJKO 2019-02-16 09:21:00
實際上LBJ配上禁區像Zubac這種都爽爽 主要是其他人外線可以拉開空間罷了 湖人就是外線太廢~之前Zubac崛起那幾場就是這模式,吃餅 中樞傳導+其他外線能發揮但現在湖人在Zubac離開後 最欠缺是"擋人" 這點無解連帶IG可能都會陷入泥濘了~總之明星賽後火箭那場就是生死戰 贏也許6%還有點機會輸大概就崩了~
翻一下歷年來跟姆斯搭配的禁區就知道他不喜歡沒有外線的禁區了啊XD這大家都很清楚吧我印象中真的沒有XD
作者: LBJKO 2019-02-16 09:35:00
TT這種算有外線嗎XD
TT在姆斯來之前上場31分鐘，11.7分9.2籃板，姆斯來了後上場26分鐘8分8籃板，今年上場30分鐘11.5分11.1籃板
作者: LBJKO 2019-02-16 09:37:00
那....沒配起來嗎
8分8板也不太用討論其實他更喜歡love,frye，bosh這種能幫他拉開空間，有速度的長人
作者: LBJKO 2019-02-16 09:38:00
我覺得你好像搞錯 我要講的東西,LBJ配沒外線高個 一樣有效應 問題只是其他外線能不能拉開空間罷了
被罵的超慘的TT如果算有搭配成功...那...也沒什麼好說了XD
作者: LBJKO 2019-02-16 09:40:00
原來TT跟他配被罵超慘喔XD
作者: rl55586 (Lakers) 2019-02-16 09:43:00
不是，把護框C攻守最均衡的超年輕中鋒丟掉就很蠢，我湖有在乎買斷費嗎
作者: LBJKO 2019-02-16 09:44:00
普通水準 但比Mcgee好
護框zubac真的不錯，但考量到打到西區第四時，湖人整體防守是很不錯的，弱點則是進攻，所以會有這樣取捨其實也是有道理的
作者: LBJKO 2019-02-16 09:47:00
其實就是明星賽後,看了就知 進攻目前是沒起色~
作者:
dwiee (K&L)
2019-02-16 10:03:00就高層認為mus的功用>ZU 但球迷不認為 我也覺得ZU還是>MUSMUS的防守不好 第一場82%是打4號位 湖人目前防守墊底了去年騎士進攻排5 防守29，目前湖人進攻21 防守12
作者:
Solid4 (Pedot)
2019-02-16 10:06:00第一場是打有鉛筆跟巨神兵的76可能是不放他去5號的理由吧
作者:
dwiee (K&L)
2019-02-16 10:07:00但湖人傷了Ball 少用拳王後 近10&5場防守都倒數了MUS不能打5號就沒什麼用了 我是這樣覺得 4號用KUZ就好
好可悲 你拿整場的禁區失分來做比較 而不是比較zu、mus甚至mcgee上場時的攻防影響，照你分析數據的方式Towns、AD這種等級的禁區其實都可以包去換空氣
就繼續kuz扛C就好啊，拉空間嘛，反正失分差不多，球隊本來就在輸球了，所以絕對不是禁區太破，用kuz當5號拉空間，姆斯絕對舒服這就是你的看法，不是？以後5號就是看麥基漏防，進攻檔自己人，剩下時間看mus跟kuz扛5號
作者: MDM2 (p53去死) 2019-02-16 12:08:00
用不用的到是一回事 拿有價值的去換沒屁用的就是智障
作者:
Zatona (定)
2019-02-16 12:12:00推
作者:
ab056921 (奶油人)
2019-02-16 16:22:00紅茶跟Zu比?那年連季候賽邊都沒摸到 今年快艇老八我們老十 快艇剛丟巨神兵就補到先發中鋒 別再說笑了
作者:
iandol 2019-02-16 20:18:00這筆交易就是大放送，沒什麼好說的，拿到Mus真的跟空氣沒兩樣。
作者: kenike 2019-02-23 23:29:00
這麼堵爛b-easy自己裁掉就好
作者:
iandol 2019-02-24 02:05:00回來朝聖一下這一篇，果然魔術就只是想換空氣，沒有什麼特別的邏輯在這裡面呢！
作者:
ruiun (你人真的很好)
2019-03-30 14:44:00朝聖，這篇真的是魔術粉
作者:
ledsopp (已經壞掉的宅狼)
2019-02-16 03:55:00問題就在換Mus不如不換，快艇更是季後賽競爭者
Zu不是不能交易 但交易不要資敵同區這條很重要當年我看的第一本XXL剛好有看到Logo爺說:交易絕對要送到對岸越遠越好(?
Zu不管明年留不留 至少今年可以扛先發C, ok 現在交易完 又讓Kuz扛C , 重蹈覆轍季初的失敗
要Win now所以這一季可以除了拳王一個像樣的c都沒有，漂亮！
如果最後被快艇擠下來你就知道這筆多失敗了而且還沒換到二輪籤...
那就只好保佑評估Muscala不要跟評估馬蛋一樣失敗快艇還剛好是老八這真的有點爛
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-16 04:08:00還好吧，就2018暑假運作除了LBJ之外都算失敗才會這種狀況啊，羅馬不是一天造成的，失敗也不會就只是Zu這一筆交易…
我覺得保留薪資自由的理由可以但是賣不好確實是個問題
簡單來說 如果真的要保持戰力 前面的交易也應該是以換簽為主 而不是自己坦下去
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-16 04:12:00Doc又不是神…他自己當總管當的那麼爛為啥要把競爭者的話當真啊
Muscala這季表現也是偏爛 這延伸5號我是很懷疑啦
作者:
bangch (BANG)
2019-02-16 04:13:00你提的Nance&JC Trade 失敗不影響這筆也是賤賣啊
作者:
zehow (é‡æ–°å‡ºç™¼)
2019-02-16 04:14:00我也認同這交易沒啥問題 說白了Zu就沒在魔術未來藍圖裡 一個暑假就FA的本來就換不到什麼東西 而且為了AD 鵜鶘卡住湖人太久了 導致湖人沒啥時間找其他隊交易 最後還能找到一個stretch4/5 又不影響薪資空間的交易 沒啥好嫌的
當你把隊內比較能用的C去換一個這季表現偏爛的C 這當然會受到質疑
那這樣算魔術打算要進季後賽?還是混過這件季賽拼暑假?不想承擔罵名就甩鍋?
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-16 04:17:00Mo就上不了場啊…
作者: teruhyde12 (KKOBE) 2019-02-16 04:17:00
不，湖人現在最弱的位置就是C，好不容易季中Zu開竅可以用，能彌補其他兩個中鋒老或無腦的缺點，對於湖人下半季要拼季後賽是很珍貴的資產，結果你拿去換一個美其名是延伸5號，但對禁區防守完全沒幫助的球員，符不符合邏輯是一回事，但我覺得他們過於輕視Zu能為湖人做的事
作者:
zehow (é‡æ–°å‡ºç™¼)
2019-02-16 04:19:00湖人現在最爛的明明就是整隊的投射能力太差......
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-16 04:20:00我覺得教練應該會比我們球迷熟悉球員現在的狀態，Zu真的很爛的時候也是被冰的死死。真的能用的時候是一上場就有功能，你去質疑這點我是覺得沒什麼意義。
但換Muscala說能增加投射能力 我覺得很受質疑啦
作者:
zehow (é‡æ–°å‡ºç™¼)
2019-02-16 04:23:00Mus第一場湖人比賽就噴了兩顆三分 是要質疑什麼？
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-16 04:24:00換二輪這件事也是講過了，當初紅茶要換二輪也換不到，賣相更差的Zu為什麼就應該要換得到？
那把打包一個一年合約的刺頭換個能力較差的中鋒今年也不算甚麼大幫助我想
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-16 04:26:00能力較差無所謂啊，重點是要讓姆斯IG等人有打的舒服的空間。
作者:
Eonst (Eonst)
2019-02-16 04:27:00我也覺得思路上其實沒有問題。但也許時間倉促急迫做交易，拿到的東西很傷眼球。
如果能一直用到季末那OK啊 但如果搞到最後一直讓Kuz頂
作者:
zehow (é‡æ–°å‡ºç™¼)
2019-02-16 04:28:00再舉個例吧 今年一堆球隊在哈林書豪結果截止日前老鷹什麼毛都沒換到 他也是FA哦 而且他今年表現有比Zu差嗎？講的二輪很好換到一樣......
LIN那個合約沒多少球隊能接手啊...需要的球隊都要交稅
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-16 04:32:00說回源頭還是2018暑假大失敗，丟了能上場的bryant，結果補了一個上不了場的mo還被綁4年。這三個選秀籤本來就該打包弄個真正能上場的球員，不是在那邊期待複製2017的。
你說的根本沒道理阿 不想買斷 那把移出輪值不就好了已經缺乏中鋒 又老、又傷、一個又缺乏集中力
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-16 04:38:00就不要他待在隊上當聲仔啊…
符合邏輯 但結果奇差無比不嘴一波說不過去 而且現在是低潮崩潰期
作者:
Eeyniar (Lost Paris)
2019-02-16 04:57:00只有我覺得原po分析超怪嗎? 說省錢 muscala一個人比zubac和買斷beasley貴 說戰力 換掉zubac給快艇先發中鋒 自己拿不一定要用的muscala 看不出哪裡符合邏輯
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-16 05:18:00因為你看不懂文章吧…高層要的兩點：1)清掉Bez。2)找來延伸五開一皇四射。Zu只是順著這個邏輯被賣出去的，反而不是問題本身，懂？
作者: Lakers24 (湖人) 2019-02-16 05:25:00
符合邏輯沒錯，但是資敵老八對手為啥不能嘴
作者:
Eeyniar (Lost Paris)
2019-02-16 05:26:00清掉bez可以直接釋出 你說要省錢 結果收更貴的 沒人說不能賣zu 就是賣的太便宜才被笑 又要說doc不可信 其他隊伍一樣覺得用muscala換到zublock划算的難以置信
作者:
Eeyniar (Lost Paris)
2019-02-16 05:28:00退一萬步 一定要muscala 不能多拿點資產回?
LBJ不在那段期間Zu不知道救了幾場 你說換延伸45號的思路沒錯 前提是建立在Zu的重要性不大 事實上Zu是三個中鋒裡在最近表現最好 也最能吃時間的 交易後禁區明顯出問題是鐵錚錚的事實
作者:
SULICon (監工å°å¸å¾’(〞︶ã€ï¼Š))
2019-02-16 05:53:00所以他是最有賣相的沒問題啊
作者:
KKB (制約與誓言)
2019-02-16 05:53:001.你看輕zu 2.你根本不懂薪資亂扯
作者: johnny4890 (johnny4890) 2019-02-16 05:54:00
結論還是一樣 反正如果mus打得出來能搭配 湖人進季後賽 魔術這波又厲害了 這些東西都只能看結果再說了
作者:
SULICon (監工å°å¸å¾’(〞︶ã€ï¼Š))
2019-02-16 05:54:00以交易前陣子的McGee/Chandler狀況給你選，誰都會選Zubac
作者:
SULICon (監工å°å¸å¾’(〞︶ã€ï¼Š))
2019-02-16 05:55:00說被噱我個人並不認同，但沒多要到一個二輪簽比較可惜主要還是一堆人把這筆交易跟ad交易的失落感一起看才會如此沮喪
作者:
SULICon (監工å°å¸å¾’(〞︶ã€ï¼Š))
2019-02-16 05:58:00否則bullock/mus trade基本的邏輯就是加強外圍，丟掉暑假留不住的zu你這問題我回答不了你，但同理你也回答不了我wagner絕對可以用但在原有狀況下，湖人的外圍投射能力就是慘所以才會有bullock/mus trade
真的要的話,第二輪用錢買就可以,第一輪才比較難換或交易
作者:
Eloye (Eloye)
2019-02-16 06:20:00zu已經勘用了，尤其是目前我湖中鋒孱弱下的最好棋子，發這種文是在看平行時空比賽?
作者:
zehow (é‡æ–°å‡ºç™¼)
2019-02-16 06:23:00科科 完全跟速力康看法一樣 可惜一堆人看不懂高層操作另外我覺得二輪很難要到是非戰之罪 因為被鵜鶘卡太久了 剩那麼短時間去談交易 只能說不大虧就不錯了
現在罵的不是高層操作的想法啊 是能得到的結果到底會不不會好
mus/wagner都不確定堪用 在沒有絕對明顯mus更強的情況 丟Zu就是虧 因為Zu是先發水準的中鋒都不願意給wagner多少時間了 mus那種防守又能吃多少時間少了Zubac後 連老鷹這種坦隊都輸 LBJ還大三元16助攻
作者:
SULICon (監工å°å¸å¾’(〞︶ã€ï¼Š))
2019-02-16 06:37:00如果您覺得輸老鷹是因為沒了zubac，那支持快艇吧XD
作者: showyulin (wei) 2019-02-16 06:43:00
能打爆勇士的Zu換空氣雜魚！？搞到現在要Kuz扛5號
RPM 拳王1.09 麥基-2.16 Zu0.44Zu交易前近期都能吃20分鐘上下 你要跟我說走了沒差?等交易AD成真我就會去支持鵜鶘了 不用現在趕我去快艇
作者:
zehow (é‡æ–°å‡ºç™¼)
2019-02-16 06:54:00wow 八奇思維 輸給老鷹是因為沒有Zu 那鵜鶘真的是腦殘 那麼強的Zu放在交易包裹都不願意交易呢
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-16 06:55:00把Zu當救世主，認為沒他就輸球真的是我當十幾年湖迷看過最好笑的事了哈哈哈哈
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-16 06:56:00事實Zu還沒交易出去前我們就一直在輸了不是嗎？
作者:
Lattendue (Lattendue)
2019-02-16 06:57:00魔術來看場搞壞氣氛 外圍防守只剩IG當蜘蛛俠最忙
作者:
Lattendue (Lattendue)
2019-02-16 06:58:00禁區就不得不 Mus有傷但應該還能上 但可能想休完整點也只能看五小了
那交易後繼續輸 不是更好笑嗎? 哈哈哈交易來的對象上場時間還吃的更少呢 真棒哦
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-16 06:59:00這波輸球你真的要歸因我寧願認為是Ball休息導致外圍防守崩潰 扯到Zu離開所以我們輸球我覺得真的扯太遠了
作者:
Lattendue (Lattendue)
2019-02-16 06:59:00起碼第一場有點慘的新同學 上一場正常多了不過新同學的防守 看起來也是追在人家後面跑的..只是跑的快了一點點....我只覺得少了zu IG多少有點幹吧XD 只能希望拳王健康些
簡單來說 現在在季後賽邊緣掙扎每場都很重要換來Mus到底對搶進季後賽幫助了什麼?打老鷹一分鐘都沒打
作者:
Lattendue (Lattendue)
2019-02-16 07:03:00偶爾能上來幫他好好擋人 不是整場都得忍受my boy來三夾的擋人方式
個人覺得邏輯怪怪的，第一：把一個現階段融入球隊的先發中鋒拿去換空氣，然後再來喊禁區缺人？第二：Zu是RFA，沒有人拿刀架在你脖子上逼你一定要用鳥權…不想跟就放掉啊！！！第三：為了送走氣氛仔，送走一個好用的禁區，保持空間？？？？？
作者:
Lattendue (Lattendue)
2019-02-16 07:07:00他就受傷...第一場看起來機會是不少 但把握度低了點
因為Zu是防守正常的中鋒 McGee 擋拆防守 都不行拳王老了不能扛太久，要打季後賽 怎麼有人先拆自己
作者:
troygenius ((＃￣皿￣)╮☆(__ __|))
2019-02-16 07:14:00為啥一定要打五小，看到很火，還換走我的zu
作者:
Dex5566 (德克斯特)
2019-02-16 07:23:00不是因為受傷才沒打的嗎？國防部長分身是你？
Mus我覺得跟空氣沒差太多 不敢期待甚麼 要清空間就拿Zubac換籤 清得最乾淨
作者:
SULICon (監工å°å¸å¾’(〞︶ã€ï¼Š))
2019-02-16 07:36:00RPM wwwwww
作者:
ksuenjjr (Phantom)
2019-02-16 07:41:00把Zubac交易出去然後現在內線被爆成這樣，省Beasley的錢其實他也沒領多少錢，有籤總是比沒籤好，想拼射手Muscala也不是可以瞬間提升球隊等級的射手啊 Zubac直接在快艇當不錯的先發中鋒打出不錯的表現。
作者:
dan125987 (day&night)
2019-02-16 08:13:00Zu是最近唯一可以扛C的 這交易完全資敵 而且bez一年約有必要清嗎 這幾年都是簽一年打工仔 為了打工仔的時間而把前幾年的選秀換一個5m 還比較爛的人來 不是高層腦袋有洞是什麼？ㄙ
作者:
tpvum (球來就打)
2019-02-16 08:50:005號位不一定要投外線吧 當初騎士的TT也不會投啊要要求外線也是從其他位置開始講吧追根究底連籤都沒有換來 真的是失敗
作者: simon814141 (枸杞兒) 2019-02-16 08:52:00
嘻嘻
作者: alanlakers (Alanlakers) 2019-02-16 09:06:00
直接說你是疼粉就好了 講那麼多幹什麼有Zu在 LBJ就無法順利運轉球隊 是多麼低能的教練啊
作者: alanlakers (Alanlakers) 2019-02-16 09:10:00
簡單講就是你疼不會用人 乾脆交易出去 但腦殘忘了要籤說到底就是制服組與教練只會做大夢 誰都不會養會買菜不會煮菜 只想花大錢叫外賣 別人還不賣你 XD最後想買根蔥 結果拿一塊豬肉去換 還叫人別找錢了
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-16 09:16:00你疼黑也很久了…但坦白說我不是那麼在意你罵不罵我疼而是你不太懂籃球而已
作者: alanlakers (Alanlakers) 2019-02-16 09:17:00
連Zu是不是個咖都不會看 是多會看球
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-16 09:18:00Zu生涯都在我疼下面打的 他的高峰跟低谷更多時候是自己狀態問題 而非我疼怎麼用他 今天Zu這筆交易就不是因為Zu怎麼樣 他沒那麼偉大 如果你能看懂這點 我們才有對話空間
作者: alanlakers (Alanlakers) 2019-02-16 09:19:00
最討厭的就是 這版面上疼粉在裝中立 要護航就直接一點你疼不會用中鋒 Zu自己爭氣成這樣已經夠厲害了
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2019-02-16 09:20:00護航我疼對我根本一點好處都沒有 嚴格來說我過去是Kobe迷現在是Ball 我疼有很多值得檢討的地方 但根本就不是會不會用Zu
作者: alanlakers (Alanlakers) 2019-02-16 09:22:00
今天不管是Dlo 紅茶還是Zu 都是你疼不愛用的人連你疼不會用中鋒都看不出來 是多會看球 要護就直接說
他只是不愛打低位而已哪裡不會用，你以為Lopez在公鹿低位打很開心是吧
說真的你要說護航我疼就護航，我認真覺得教練不愛用某種類型的中鋒是一回事，怎麼會有鄉民蠢到覺得親身打過三角體系的教練會不懂得怎麼使用中鋒真的叫你講中鋒的戰術你又懂個屁東西
整天在那我疼不會用中鋒的都市傳說才是真的笑話，先舉例出去的中鋒都有大爆發的數據再來嘴吧！zu狀況不好連吃餅都有問題的畫面你們都清楚，失去位子連續犯規的畫面也常常有，狀態好是真的很不錯，但講的我疼不會用中鋒根本胡扯至於不會用紅茶這鬼話你留著自己講給自己聽吧
真的很有事，不愛用中鋒跟不會用中鋒完全兩個概念啊，怎麼會有人以為教練沒設計走位的話，Zu hand of完會自己記得要roll in 還剛好有做出空間給他吃餅喔，到底會不會打球啊…真的能理解有些人在湖人版看到奇葩言論受不了的感覺是怎樣了
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2019-02-16 13:46:00不是不能換 但你換空氣是他媽的殺小
作者:
dan125987 (day&night)
2019-02-16 14:19:00原來是需要更多空氣才可以拉空間阿 一年約明年放水流就好要丟也不拿簽 為了一個腦殘中鋒的出場時間把前陣子打好的zu換空氣 補射手來也沒用啦我疼根本不會用 燒燒草就希望球員準 教練團廢到笑
燒草心靈雞湯?其他球團的助教可以廢掉了疼式魔法保證考試一百分沒一百分可能球員自己沒先滿等
作者: windsline7 2019-02-16 15:09:00
其實我一直看魔術被砲轟成這樣也覺得很莫名其妙……
作者: kanshinden (kuan) 2019-02-16 15:22:00
一個NBA打滾40年的VS鍵盤嘴GM
那也不用送快艇啊！ 擋在前面的 就國王、快艇 = =如果真的想打季後賽，幹嘛要資敵？而且你這樣列，沒啥意義，每隊的禁區強度都不同看防守數據，Zubac 防守真的比McGee 堪用很多要是McGee 防守 中規中舉，大家哪會這麼崩潰
那現在湖人戰績這麼差 力拼季後賽 場場關鍵 為什麼換來需要的延伸5 Mus 結果讓Kuz重蹈覆轍回去扛小球C?Mus連一分鐘都沒有?
作者:
violing613 (house..my pet......)
2019-02-16 16:42:00Maginka的想法很好懂，為此有捨有得(？)至於是否真能給出滿意結果，憂慮開始變大，如此而已
作者:
matsuwu (BboyFan)
2019-02-16 16:55:00ZU絕對可以找到遠一點的球隊換到更好的人換一個同區且戰績近且還沒意義的爛包任何理由都只顯示管理層決策草率
其實高層交易zu這個舉動一方面是為了交易逼死你，對zu的發展也好，一方面也是在姆斯受傷前湖人曾經打到西區第四，這期間其實zu的上場時間是不固定且少的，那拿最有價值且可以交易的球員來換姆斯最喜歡的有外線的高個，自然是一個可考量的方向，也就是西區第四的實力再搭配一個可活用的活棋，至於有沒有要回一個二輪，也不重要了，因為很可能為了湊35%，二輪就算選到也沒錢簽約(不確定)，有錯請指正。至於什麼輸球都是輸在禁區被虐，我想需要更多數據佐證，因為跟我看到的比賽完全不同，明明就是失誤跟被三分射死的比較多啊！
作者: LBJKO 2019-02-16 17:14:00
其實LBJ配合高個 不一定要有外線 是1~4號比較需要而已XD我湖現在禁區 要ROLL IN進去得分都有難度~湖人輸掉比賽是進攻卡蛋+配合防守GG 聯合造成的Mus現在就只是個過渡人選 頂多撐時間 別期待太多~祈禱他健康點就好 他能換到Zu 就只是Magic交易上自己
LBJ配高炮台有他的保證效果在，好比當初配Frye比配Love還高效
作者: LBJKO 2019-02-16 17:19:00
搞砸的東西 就跟我76人球迷朋友說的一樣 他給你的會比他帶來的錯多更多~
作者: LBJKO 2019-02-16 17:21:00
實際上LBJ配上禁區像Zubac這種都爽爽 主要是其他人外線可以拉開空間罷了 湖人就是外線太廢~之前Zubac崛起那幾場就是這模式,吃餅 中樞傳導+其他外線能發揮但現在湖人在Zubac離開後 最欠缺是"擋人" 這點無解連帶IG可能都會陷入泥濘了~總之明星賽後火箭那場就是生死戰 贏也許6%還有點機會輸大概就崩了~
翻一下歷年來跟姆斯搭配的禁區就知道他不喜歡沒有外線的禁區了啊XD這大家都很清楚吧我印象中真的沒有XD
作者: LBJKO 2019-02-16 17:35:00
TT這種算有外線嗎XD
TT在姆斯來之前上場31分鐘，11.7分9.2籃板，姆斯來了後上場26分鐘8分8籃板，今年上場30分鐘11.5分11.1籃板
作者: LBJKO 2019-02-16 17:37:00
那....沒配起來嗎
8分8板也不太用討論其實他更喜歡love,frye，bosh這種能幫他拉開空間，有速度的長人
作者: LBJKO 2019-02-16 17:38:00
我覺得你好像搞錯 我要講的東西,LBJ配沒外線高個 一樣有效應 問題只是其他外線能不能拉開空間罷了
被罵的超慘的TT如果算有搭配成功...那...也沒什麼好說了XD
作者: LBJKO 2019-02-16 17:40:00
原來TT跟他配被罵超慘喔XD
作者: rl55586 (Lakers) 2019-02-16 17:43:00
不是，把護框C攻守最均衡的超年輕中鋒丟掉就很蠢，我湖有在乎買斷費嗎
作者: LBJKO 2019-02-16 17:44:00
普通水準 但比Mcgee好
護框zubac真的不錯，但考量到打到西區第四時，湖人整體防守是很不錯的，弱點則是進攻，所以會有這樣取捨其實也是有道理的
作者: LBJKO 2019-02-16 17:47:00
其實就是明星賽後,看了就知 進攻目前是沒起色~
作者:
dwiee (K&L)
2019-02-16 18:03:00就高層認為mus的功用>ZU 但球迷不認為 我也覺得ZU還是>MUSMUS的防守不好 第一場82%是打4號位 湖人目前防守墊底了去年騎士進攻排5 防守29，目前湖人進攻21 防守12
作者:
Solid4 (Pedot)
2019-02-16 18:06:00第一場是打有鉛筆跟巨神兵的76可能是不放他去5號的理由吧
作者:
dwiee (K&L)
2019-02-16 18:07:00但湖人傷了Ball 少用拳王後 近10&5場防守都倒數了MUS不能打5號就沒什麼用了 我是這樣覺得 4號用KUZ就好
好可悲 你拿整場的禁區失分來做比較 而不是比較zu、mus甚至mcgee上場時的攻防影響，照你分析數據的方式Towns、AD這種等級的禁區其實都可以包去換空氣
就繼續kuz扛C就好啊，拉空間嘛，反正失分差不多，球隊本來就在輸球了，所以絕對不是禁區太破，用kuz當5號拉空間，姆斯絕對舒服這就是你的看法，不是？以後5號就是看麥基漏防，進攻檔自己人，剩下時間看mus跟kuz扛5號
作者: MDM2 (p53去死) 2019-02-16 20:08:00
用不用的到是一回事 拿有價值的去換沒屁用的就是智障
作者:
Zatona (定)
2019-02-16 20:12:00推
作者:
ab056921 (奶油人)
2019-02-17 00:22:00紅茶跟Zu比?那年連季候賽邊都沒摸到 今年快艇老八我們老十 快艇剛丟巨神兵就補到先發中鋒 別再說笑了
作者:
iandol 2019-02-17 04:18:00這筆交易就是大放送，沒什麼好說的，拿到Mus真的跟空氣沒兩樣。
作者: kenike 2019-02-24 07:29:00
這麼堵爛b-easy自己裁掉就好
作者:
iandol 2019-02-24 10:05:00回來朝聖一下這一篇，果然魔術就只是想換空氣，沒有什麼特別的邏輯在這裡面呢！
作者:
hwtab (Tab_W)
2019-03-06 16:32:00看到湖人在追求長人的消息忍不住再回來噓這篇
作者:
ruiun (你人真的很好)
2019-03-30 22:44:00朝聖，這篇真的是魔術粉