[討論] 湖迷觀察日記#5 灰熊107:99湖人

作者: lkwhenry616 (Henry616)   2018-12-24 22:36:12
湖迷觀察日記#5 灰熊107:99湖人
輸球能幹嘛?當然是寫文發洩一下啊。幸好本場失利不像對暴龍或魔術那樣被輾過去,
算是在五五開下無法堅持到最後,當然能談論的點也滿多的,今天沒甚麼主題,所以就來
簡單談一下湖人本場的兩個明顯問題吧。
1. 中鋒深度不足對替補陣容影響甚大
首先來看一下今天限制對方禁區的成果︰
M.Gasol FGM-A 7-16 3PM-A 2-4 17PTS
Jackson Jr. FGM-A 11-21 3PM-A 1-2 27PTS
老實說今天限制對方禁區的成效已經算不錯,畢竟有看比賽都知道湖人最怕能內能外的禁
區對手,空間會被拉很開,而且Zubac這兩場雖然證明了進攻端的實力,但防守比起麥基
和拳王還是差一個檔次。
今天沒被禁區打爆大概受益於Gasol沒有積極強行禁區以及Jackson Jr的低位腳步相對粗糙
的原因吧。
回到正題,因為麥基與拳王缺陣的原因,令湖人必須放五小或Moe Wagner在場上以便讓Zu
得到休息的時間,可是正因如此才導致了湖人失利的第一個主因︰第一節末段的亂流。
先來重溫湖人替補陣的進攻手段︰
第一選擇︰無球掩護下的三分空檔戰術
第二選擇︰擋拆進攻 (Rondo/LBJ/IG/Kuz)
第三選擇︰單打 (Lance/IG/LBJ)
其實除了舞王偶爾起舞外,替補陣已經很久沒有用到單打了,然後我們今天直接看到Kuz跟
IG在第一節末段在輪流單打,就知道替補陣在進攻端肯定出了些問題。
在第一節剩2:49,湖人場上陣容為︰Rondo/KCP/Hart/Kuz/Moe
Moe除了在防守端表現不好外,在進攻端亦無法幫助球隊跑出三分戰術空檔,第一進攻選擇
被封鎖,最後兩球都交給Kuz自己處理,包括一次衝擊籃框順利買犯以及一記投失的三分。
這是亂流的第一階段。
在防守端表現不好以及判斷Kuz單打效益不好的情況下,在第一節剩1:15的時間,Walton以
舞王及IG分別代替Kuz及Moe,擺出了五小的陣容。
先說一下我覺得在Moe表現不佳的情況下嘗試五小絕對合理,只是可能沒想到五小反而嚴重
阻礙替補陣一貫的進攻模式。
在剩下的一分鍾內,先不說防守端Hart因站前防守大個子被連吃兩球,在進攻端上失去了
大個子的掩護,無球三分自然跑不出來,同時Rondo只能跟IG打擋拆,讓IG當Roll Man應該
也是百年難得一遇,同時IG也無法跟別人打擋拆,最終IG連續兩球自行單打拆彈。
從這場可以看到,替補陣過往中鋒+四衛陣容對中鋒掩護質量的依賴,失去中鋒,則仿如
失去進攻端的核心一般。
2.Lonzo在最後時刻該不該上場?
其實我反而覺得有點太晚放先發上場了,而關於Lonzo的三分問題,我只希望他自信不要
崩,反正他有空檔且LBJ願意傳,那當然就要投,反正進了英雄,不進狗熊,但LBJ事後會
不會後悔不好說xd
我覺得最後要不要放他在場上關鍵在於Walton是否需要第二個組織者在場上,畢竟大家都
知道在關鍵時刻LBJ會一球在手,從而稀釋另一個組織者的作用,假使需要,Lonzo絕對是
比Rondo更好的選擇,畢竟Rondo這兩場並不算準,防守也沒Lonzo好。
如果不需要,用射手去代替Lonzo算是可行,但這就會回到Rondo受傷前的調度,在關鍵時
刻使用騎士的23號戰術,這對球隊絕非好事,而Rondo受傷期間已經證明用Lonzo跟LBJ一起
Close game其實是可行的,希望Walton不會因為這場就放棄這個做法。
3. Rondo回歸,Lonzo再次適應不良?
比起三分問題,這兩場Rondo回歸後,儘管讓Lonzo的上場時間減少約五分鐘,可是Lonzo在
個人數據以及進攻積極度上似乎正不合比例地大幅下滑。
我們先看Lonzo在Rondo 11/15受傷後直至他回歸前的觸球及傳球數據︰
https://imgur.com/sBehZPY.jpg
https://imgur.com/syOEHjW.jpg
然後再看看這兩場的表現︰
https://imgur.com/1NKwYGI.jpg
https://imgur.com/572xNNR.jpg
(題外話,之前還能從外部連進去NBA官網查各種手段的數據,今天卻自動導航回官網主頁
,看來官方是下決心要球迷改用Tracking去查)
正如前述,Lonzo在觸球及傳球次數上有大幅下滑的趨勢,特別在傳球以及接到別人傳球
的次數明顯減少,究竟是他個人不夠積極去跟隊友要球,還是戰術上有減少到他的持球?
我們常說他不用長時間持球也能發揮作用,可是不代表他是等球射手,考慮到他的三分表
現,以及最近兩分球命中率其實並不差,湖人更應該多把球交到他身上打擋拆而在底角
等機會。
沒有對比沒有傷害,最後附上Rondo這兩場的數據︰
https://imgur.com/ByLGzQf.jpg
https://imgur.com/4XTEAfV.jpg
Rondo的上場時間比Lonzo還少,可是觸球跟傳球還比較多,自然助攻數據也比較漂亮,
這就是有球在手跟無球組織者(?)的差別。
考慮到以前查過Lonzo有否帶替補對他的觸球及傳球數據沒有太大影響,我覺得不用帶替補
並非數據下滑的藉口,現階段也只能用適應不良帶過了,希望Lonzo能夠盡快調整回來,這
才是比起他的三分更嚴重的問題。
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-12-24 22:39:00
作者: seeking ( 加油吧)   2018-12-24 22:42:00
未看先推
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-24 22:42:00
Lonzo只要不是濫投 進不進我都沒差他不出手 直接變成4打5
作者: dwiee (K&L)   2018-12-24 22:43:00
推 觀察系列!!
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-24 22:44:00
反正Lonzo跟Rondo三分出手 我寧可相信Lonzo
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-12-24 22:45:00
球順手的時候真的很準啊,希望可以穩定
作者: peter211183 (FEIMEI)   2018-12-24 22:50:00
這篇合理多了,不懂人不夠還怪教練是怎樣。
作者: zehow (重新出發)   2018-12-24 22:50:00
投不進你都沒差 還好你不是教練呢 大概0-10 你也可以吧
作者: tong2012 (小王)   2018-12-24 22:56:00
球哥投不進還好 最大問題是他出手都大空檔還不進 這就真的沒輒 後衛直接無視他內縮
作者: zehow (重新出發)   2018-12-24 22:58:00
西門都不投三分 76有四打五嗎?沒有。因為西門2分超級準 球本身就極度缺乏進攻能力 上籃手感差 即使被犯規他也沒罰球中距離因為姿勢問題也不準 三分目前持續下探 在場上進攻端就是4打5
作者: lercon (斯斯)   2018-12-24 23:02:00
其實這場祖爸守的不錯 輸都是他下去打五小的時候,五小要準才能發揮,但....
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-24 23:02:00
不攻擊才叫4打5
作者: zehow (重新出發)   2018-12-24 23:03:00
我是不知道為何很多版友都說他三分投不進叫”還好” 他連三分都扔不進 進攻端對球隊就是大傷 是因為他是榜眼所以可以低標準檢視嗎?
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-24 23:03:00
Lonzo如果有Simmons的攻擊技能包 不會是榜眼
作者: pcgogoman (雜碎)   2018-12-24 23:04:00
至少他敢投 投的進1-2球可能今天就不是輸球坐收了空檔都不投才尷尬吧
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-24 23:04:00
他投不進 但他沒有在進攻端完全沒貢獻你要高標準檢視他 沒有不行啊但要扯Simmons進攻手段套在Ball身上XDDD
作者: Lattendue (Lattendue)   2018-12-24 23:06:00
IG回來 又換成這邊戰球球XD 真的玄
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-24 23:06:00
Simmons不投三分沒有4打5 但是季後賽不投籃直接被打死
作者: lkwhenry616 (Henry616)   2018-12-24 23:08:00
他今天是三分投不進,可是真正的問題不在三分
作者: zehow (重新出發)   2018-12-24 23:10:00
會舉例西門因為兩人常被做比較 而且你提三分都不出手會4打5所以我才提他 會4打5 是因為球本身進攻能力太差
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-24 23:11:00
Ball跟Simmons根本沒啥好比較
作者: dwiee (K&L)   2018-12-24 23:11:00
ball除了灌籃外 沒有一個穩定的進攻技能 投籃姿勢有問題
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-24 23:12:00
我所謂的不出手 不單只是針對三分球球到他手上三分該出手就是該出手進不進其次 該你出手不出手 不是4打5?球本身進攻手段少 這選秀前就知道了他的出手姿勢 讓他已經直接捨棄掉中P&R之後的跳投了
作者: zehow (重新出發)   2018-12-24 23:13:00
我只是覺得說投不進都沒差這論點很詭異罷了
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-24 23:15:00
就看他自己要不要真的去修正投籃姿勢問題
作者: zehow (重新出發)   2018-12-24 23:15:00
球本身進攻手段差最好是選前知道啦 他是到職業才被發現他上
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-24 23:17:00
他選前中距離跟P&R之後的手段就有被拿出來講進攻相當依賴攻守轉換的快攻(佔整體進攻30%)只有10.2%來自擋拆,同時擋拆失誤率高達32.7%相當依賴後撤步跳投,幾乎沒有中距離,三分線內中距離跳投命中率只有3%(8/238)非頂級切入者,缺乏更高階的體能與變向技巧.每40分鐘只能買犯2.9次,只有6次拋投紀錄這些都是從選前Lonzo Ball的Draftexpress影片分析
作者: chrisplash (0.0)   2018-12-24 23:25:00
投籃機制這個爭議頗大的,現在看來是造成的問題不小
作者: Lattendue (Lattendue)   2018-12-24 23:27:00
球球西門就是差在他籃下放球的手感真的鳥...雖然今年好
作者: zehow (重新出發)   2018-12-24 23:27:00
這些選前分析都提過 但根本沒人認為他的進攻手段會到職業有大問題 是他的姿勢才是選前被大家討論的
作者: chrisplash (0.0)   2018-12-24 23:28:00
Zo價值高在,他就算有那些進攻問題,其他部分他能帶來
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-24 23:28:00
空檔 就是要投 很簡單
作者: Lattendue (Lattendue)   2018-12-24 23:28:00
點武器了多點切入(雖然放球真的慘) 用點中距離
作者: jimli (阿健)   2018-12-24 23:28:00
他姿勢希望暑假找個人好好的改掉吧 新姿勢命中再差也不會
作者: jimli (阿健)   2018-12-24 23:29:00
差到哪去了 改成正規姿勢他的攻擊手段才會出來
作者: chrisplash (0.0)   2018-12-24 23:29:00
真的很強,另外6'6切入爛成這樣不及格就是
作者: peter211183 (FEIMEI)   2018-12-24 23:29:00
4成??你在說笑嗎哈哈哈 現階段我看不出來他要幾年才能4成
作者: jimli (阿健)   2018-12-24 23:30:00
現階段沒教練可以幫他微調 只有酬庸團陪他快樂投球然後練投只看到很不準 但是一點屁用都沒有
作者: chrisplash (0.0)   2018-12-24 23:30:00
今年修正方向算正確啦,季初腿還有力姿勢有學同樣是靠左眼瞄準的KD,但現在腿沒力了又用甩的
作者: Lattendue (Lattendue)   2018-12-24 23:31:00
不過從去年來看 他投籃一直低潮的時候可能就是有點傷希望這陣子的不是只是單純就是投不進
作者: peter211183 (FEIMEI)   2018-12-24 23:31:00
先連切入吧 他切入完成度真的很差 三分真的要再修呀…
作者: jimli (阿健)   2018-12-24 23:31:00
看他練習大概連五成都沒有 轉成實戰3成根本超正常
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-24 23:31:00
恩 最近又變甩的了 季初有力的時候姿勢比較好
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-12-24 23:32:00
我先不要求命中率 先從底角不要大空檔投麵包 能穩定打到框開始 4成感覺不是這張合約內能達成的事
作者: nightcool (nightcool)   2018-12-24 23:32:00
湖版球迷對球哥很寬容呢 總版有篇討論到球和lbj的文章我覺得可以各位好好思考一下
作者: jimli (阿健)   2018-12-24 23:32:00
中距離大概去練個拋投吧 看他拋投的姿勢真的會笑死超僵硬的殭屍拋投 當然命中也很差
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-12-24 23:33:00
看ball投球 真的很像釣客在甩杆 有夠不穩
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-24 23:33:00
那邊不就老生常談 反正問題都講到爛了
作者: StephenChou (123)   2018-12-24 23:33:00
還有TO吧 不過這是全隊都有的問題 各種Bad pass
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2018-12-24 23:33:00
其實我覺得投不進也是一種四打五XDD
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-24 23:34:00
投不進兩種方法 換下來 一種就繼續投
作者: jimli (阿健)   2018-12-24 23:34:00
他的投籃就是會打到框的各種方位 基本上就是亂飛
作者: dwiee (K&L)   2018-12-24 23:35:00
40%三分太難了 有33%就不錯了
作者: teruhyde12 (KKOBE)   2018-12-24 23:35:00
Ball三分要練到四成我看真的有點難,除非有人幫他大改投藍機制,微調根本沒用,有用今年不會依然荒腔走板
作者: jimli (阿健)   2018-12-24 23:35:00
不然就是華麗的麵包 還常常大空檔麵包= =
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-24 23:35:00
接下來看他自己到底要不要下定決心改姿勢
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-24 23:35:00
最近又開始甩了阿= = 我覺得季初有力的時候還不錯
作者: chrisplash (0.0)   2018-12-24 23:35:00
Zo都是大空檔三分,比照Kidd後期,我覺得4成不過分
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-24 23:36:00
不大改姿勢就是體能練更好起碼空檔找大學的水準
作者: zehow (重新出發)   2018-12-24 23:38:00
講難聽一點 高層有沒有那個耐心給他幾季時間打掉重練?轉眼之間又要換約了 到時候要給多少錢賭他投籃能修好?
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-12-24 23:38:00
今天這場最後就直接被放投 對手都是看到要出手了才象徵去撲一下 其他四個人被五個守 空檔自然就在球手上進攻威脅不起來 收官戰會慢慢被冰
作者: accjm2440 (嗚嗚)   2018-12-24 23:38:00
其實除了這場近期命中率沒有到很爛啦
作者: teruhyde12 (KKOBE)   2018-12-24 23:39:00
他暑假勢必要先練武器出來,管他拋投還是三分,不練他發展會超級不利,湖人不是勇士,沒那麼多進攻得分點可以cover他的問題
作者: dwiee (K&L)   2018-12-24 23:39:00
要投得多又40%有難度,投籃是可以練的 木迪這季就還不錯看要找誰幫忙調整吧
作者: jimli (阿健)   2018-12-24 23:39:00
他12月三分只有2成多還不爛
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-24 23:39:00
https://youtu.be/7LtUloRBb-U 大學的三分影片感覺他大學也沒甩這麼嚴重
作者: jimli (阿健)   2018-12-24 23:40:00
ROSE投籃這季超驚艷的阿 跟以前完全不同
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-24 23:40:00
就看他投籃姿勢要不要認真去改回高中的投籃姿勢他高中投籃姿勢是正常的
作者: accjm2440 (嗚嗚)   2018-12-24 23:41:00
最近這週不差阿
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-24 23:42:00
Rose終於不是 用力的在投籃了以前看rose投藍也是覺得很不舒服XD
作者: accjm2440 (嗚嗚)   2018-12-24 23:43:00
rose以前動作很硬
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2018-12-24 23:44:00
以前都顏射,還有step back...
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-24 23:44:00
感覺上 球的姿勢不夠穩定 當他力不足就會開始亂甩
作者: ksuenjjr (Phantom)   2018-12-24 23:44:00
最近賽程有夠硬,之前前幾場又沒把握,球最近進攻表現低迷感覺會被鞭很慘
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-24 23:47:00
剛開季的時候三分都還算準
作者: zehow (重新出發)   2018-12-24 23:51:00
Ball的投籃不禁讓我想到盧一球 當初大家也是認為投籃好修可是練到現在盧的三分也還是普通而已 同樣都有靈性傳球和頂級防守的高大控衛
作者: leepohom (hom)   2018-12-24 23:54:00
rose巔峰時 其實也不用什麼投籃啦XD
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-24 23:55:00
ROSE顛峰中距離很準啦 只是很用力
作者: accjm2440 (嗚嗚)   2018-12-24 23:56:00
投籃只是相對好修而已
作者: beckseaton (沒有運動會死)   2018-12-24 23:59:00
第四節好幾次防守交代不清楚 都是長期老問題
作者: xisee (xiseee)   2018-12-25 00:01:00
戰完IG戰球球,讚,讓我們繼續看下去(笑)
作者: risingsuns (升陽)   2018-12-25 00:02:00
球球趕快準度回來阿
作者: micbrimac (shark)   2018-12-25 00:02:00
盧一球去年一度以為修好了 今年證明終究還回去了XDD
作者: koga5566 (忍蛙56)   2018-12-25 00:05:00
推推
作者: eedy8888 (EedyKing)   2018-12-25 00:32:00
ball趕快去找老大學投籃啦,Kobe投籃那麼屌,學起來就不得了了
作者: ginoc5566 (十八尖山下智久)   2018-12-25 00:57:00
不如規定只能稱讚球員如何?
作者: Sebastian091 (MOB91)   2018-12-25 01:00:00
未看先推
作者: iandol   2018-12-25 01:06:00
Ball的進攻真的不行,至少要有不能被放的水平
作者: JYTM (殘戀遠空)   2018-12-25 01:47:00
不用爭了,ball不管是否出手都是四打五
作者: a9527a (火腿迷)   2018-12-25 06:19:00
作者: aa7520tw (賴冠)   2018-12-25 06:26:00
問一下,球哥跟賽隊的聰明哥還有雷霆的蘿蔔比,哪個外線比較慘?
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-12-25 06:30:00
投不進當然也是四打五,這是當年批阿平的標準。球先搞好他的切入放球吧,只要有干擾就幾乎會不進很慘在nba很難會有切過後就沒有第二線干擾的機會
作者: AOB123 (命運)   2018-12-25 06:39:00
roberson的外線一定是三者中最差的,但上籃跟防守應該是球而且其實三個的三分都會被放
作者: ken720331 (肯)   2018-12-25 07:14:00
期待球自己多個穩定進攻技能?大家來過個快樂聖誕節
作者: peter211183 (FEIMEI)   2018-12-25 07:40:00
但防守剛好倒過來Roberson贏球哥還有聰明哥roberson真的是俗稱進攻4打5 防守5打4的男人
作者: rl55586 (Lakers)   2018-12-25 08:46:00
推 這種文章舒服多了
作者: LBJKO   2018-12-25 08:49:00
其實投籃調整 要不他能找到像馬刺那神人 我湖要修可能很難XDD 其實現在Ball就跟阿平遇到問題一樣 對手基本上
作者: rl55586 (Lakers)   2018-12-25 08:50:00
球要重新打掉重練姿勢了 不過很多新同學應該比較想交易他
作者: LBJKO   2018-12-25 08:50:00
對他防守放很大 你投不進 我就往內縮去干擾禁區~這球季西區大亂鬥 我相信後面五場他投籃還是這樣 我們就不用玩了~昨天比賽方式其實已經很接近高層要打造風格 只是差別主要持球者是Ball 但他現在進攻非常poor 基本上沒有牽制力所以LBJ還是主要持球者 至少還是有耐心去執行給小將磨練的機會 只能說 我湖投籃+罰球問題太大,不然其實可多贏幾場的
作者: jzbobby   2018-12-25 08:54:00
我疼:五小是萬靈丹,只是湖人的嘴綠還沒出現而已
作者: Eonst (Eonst)   2018-12-25 08:56:00
Rondo 在的時候節奏很亂,而且防守很不怎樣。第四節應該早點上先發組的。不到四分鐘才上,已經晚了。
作者: hotpamsko (摳仔)   2018-12-25 08:57:00
沒mcgee只靠zubac當然有差Rondo在的時候有跑陣地戰術,只是場上太矮了,JJJ靈活
作者: gary90401 (Gary Wei)   2018-12-25 09:20:00
作者: goldenlen   2018-12-25 09:34:00
失誤也是,這場又比對手多七個
作者: allssddaa (屌炸天)   2018-12-25 09:46:00
沒有所謂投不進沒差這種是 投不進還投就是傷害球隊 現在能忍受他這樣投甚至希望他該投要敢投都是期望他能長起來 而且球隊還有空間可以輸 等到明年如果他還是這樣子上場時間肯定越來越少
作者: dwiee (K&L)   2018-12-25 10:03:00
這季可以讓Ball這樣投 是期望他可以成長 如果看不到進步高層的耐心會越來越少
作者: jjoonnyy (jojo)   2018-12-25 10:06:00
球今天不準,不會換個準的喔! 又不是不可替換的存在。以籃網為例, dlo骰到1, 那場就準備被冰了rando三分應該比球準好嗎? 別印象派
作者: umdm (umdm)   2018-12-25 10:09:00
Ball目前還沒像慈師父 空檔不敢投 變成不敢投才真的廢掉
作者: johntw (johntw)   2018-12-25 10:32:00
球隊投籃教練是該請的。但球這種大改造工程,應該是他僱請的私人訓練員的任務
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-12-25 10:33:00
樓上那見仁見智啦,如果球團把他當未來基石,花錢聘僱也可以如果球團覺得只是普通資產,那球員想搶大約,的確該自己聘
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-12-25 11:19:00
其實私人教練例子,大多球員自己找的
作者: shuaipcsh (粗)   2018-12-25 11:42:00
LBJ為何都不打低位
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 12:26:00
就看Ball自己 私人教練都是自己請的看他要不要去修投籃
作者: IngramBrando (IG)   2018-12-25 12:49:00
樓上,找Drew Hanlen時報你名號有沒有打折優惠之類的?
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 13:00:00
可能要報Markelle Fultz才有
作者: bubblewn (螞蟻)   2018-12-25 13:18:00
空擋一定要投呀 不管進不進 不投誰守你
作者: allssddaa (屌炸天)   2018-12-25 14:28:00
你就是投不進人家才不守你 你還繼續投人家更高興最好你繼續鐵齒他守得超輕鬆
作者: jjoonnyy (jojo)   2018-12-25 14:36:00
球空擋就是該投 但教練該適時的換下他就是了
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2018-12-25 14:40:00
季後賽西門只有切入都被守到爆炸了 更何況球是沒切入沒三分 其他人是4打5啊
作者: DevilMayCry4 (Dante)   2018-12-25 15:49:00
Rondo的三分出手除非是大空檔,不然他真的不投感覺他的出手方式跟速度比Ball還慢Rondo上場其實也有不少那種太神奇快速的傳球,連隊友都沒辦法反應的
作者: larryleepig (hello)   2018-12-25 21:34:00
rondo不都跟ball錯開了嗎,怎麼影響那麼大是因為ball都不會跟LBJ要求嗎要球,rondo在ball就比較少跟LBJ錯開有關西吧
作者: lkwhenry616 (Henry616)   2018-12-25 21:36:00
結果來看是球都不在Lonzo手上沒錯
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-12-25 06:39:00
作者: seeking ( 加油吧)   2018-12-25 06:42:00
未看先推
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 06:42:00
Lonzo只要不是濫投 進不進我都沒差他不出手 直接變成4打5
作者: dwiee (K&L)   2018-12-25 06:43:00
推 觀察系列!!
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 06:44:00
反正Lonzo跟Rondo三分出手 我寧可相信Lonzo
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-12-25 06:45:00
球順手的時候真的很準啊,希望可以穩定
作者: peter211183 (FEIMEI)   2018-12-25 06:50:00
這篇合理多了,不懂人不夠還怪教練是怎樣。
作者: zehow (重新出發)   2018-12-25 06:50:00
投不進你都沒差 還好你不是教練呢 大概0-10 你也可以吧
作者: tong2012 (小王)   2018-12-25 06:56:00
球哥投不進還好 最大問題是他出手都大空檔還不進 這就真的沒輒 後衛直接無視他內縮
作者: zehow (重新出發)   2018-12-25 06:58:00
西門都不投三分 76有四打五嗎?沒有。因為西門2分超級準 球本身就極度缺乏進攻能力 上籃手感差 即使被犯規他也沒罰球中距離因為姿勢問題也不準 三分目前持續下探 在場上進攻端就是4打5
作者: lercon (斯斯)   2018-12-25 07:02:00
其實這場祖爸守的不錯 輸都是他下去打五小的時候,五小要準才能發揮,但....
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 07:02:00
不攻擊才叫4打5
作者: zehow (重新出發)   2018-12-25 07:03:00
我是不知道為何很多版友都說他三分投不進叫”還好” 他連三分都扔不進 進攻端對球隊就是大傷 是因為他是榜眼所以可以低標準檢視嗎?
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 07:03:00
Lonzo如果有Simmons的攻擊技能包 不會是榜眼
作者: pcgogoman (雜碎)   2018-12-25 07:04:00
至少他敢投 投的進1-2球可能今天就不是輸球坐收了空檔都不投才尷尬吧
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 07:04:00
他投不進 但他沒有在進攻端完全沒貢獻你要高標準檢視他 沒有不行啊但要扯Simmons進攻手段套在Ball身上XDDD
作者: Lattendue (Lattendue)   2018-12-25 07:06:00
IG回來 又換成這邊戰球球XD 真的玄
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 07:06:00
Simmons不投三分沒有4打5 但是季後賽不投籃直接被打死
作者: lkwhenry616 (Henry616)   2018-12-25 07:08:00
他今天是三分投不進,可是真正的問題不在三分
作者: zehow (重新出發)   2018-12-25 07:10:00
會舉例西門因為兩人常被做比較 而且你提三分都不出手會4打5所以我才提他 會4打5 是因為球本身進攻能力太差
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 07:11:00
Ball跟Simmons根本沒啥好比較
作者: dwiee (K&L)   2018-12-25 07:11:00
ball除了灌籃外 沒有一個穩定的進攻技能 投籃姿勢有問題
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 07:12:00
我所謂的不出手 不單只是針對三分球球到他手上三分該出手就是該出手進不進其次 該你出手不出手 不是4打5?球本身進攻手段少 這選秀前就知道了他的出手姿勢 讓他已經直接捨棄掉中P&R之後的跳投了
作者: zehow (重新出發)   2018-12-25 07:13:00
我只是覺得說投不進都沒差這論點很詭異罷了
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 07:15:00
就看他自己要不要真的去修正投籃姿勢問題
作者: zehow (重新出發)   2018-12-25 07:15:00
球本身進攻手段差最好是選前知道啦 他是到職業才被發現他上
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 07:17:00
他選前中距離跟P&R之後的手段就有被拿出來講進攻相當依賴攻守轉換的快攻(佔整體進攻30%)只有10.2%來自擋拆,同時擋拆失誤率高達32.7%相當依賴後撤步跳投,幾乎沒有中距離,三分線內中距離跳投命中率只有3%(8/238)非頂級切入者,缺乏更高階的體能與變向技巧.每40分鐘只能買犯2.9次,只有6次拋投紀錄這些都是從選前Lonzo Ball的Draftexpress影片分析
作者: chrisplash (0.0)   2018-12-25 07:25:00
投籃機制這個爭議頗大的,現在看來是造成的問題不小
作者: Lattendue (Lattendue)   2018-12-25 07:27:00
球球西門就是差在他籃下放球的手感真的鳥...雖然今年好
作者: zehow (重新出發)   2018-12-25 07:27:00
這些選前分析都提過 但根本沒人認為他的進攻手段會到職業有大問題 是他的姿勢才是選前被大家討論的
作者: chrisplash (0.0)   2018-12-25 07:28:00
Zo價值高在,他就算有那些進攻問題,其他部分他能帶來
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-25 07:28:00
空檔 就是要投 很簡單
作者: Lattendue (Lattendue)   2018-12-25 07:28:00
點武器了多點切入(雖然放球真的慘) 用點中距離
作者: jimli (阿健)   2018-12-25 07:28:00
他姿勢希望暑假找個人好好的改掉吧 新姿勢命中再差也不會
作者: jimli (阿健)   2018-12-25 07:29:00
差到哪去了 改成正規姿勢他的攻擊手段才會出來
作者: chrisplash (0.0)   2018-12-25 07:29:00
真的很強,另外6'6切入爛成這樣不及格就是
作者: peter211183 (FEIMEI)   2018-12-25 07:29:00
4成??你在說笑嗎哈哈哈 現階段我看不出來他要幾年才能4成
作者: jimli (阿健)   2018-12-25 07:30:00
現階段沒教練可以幫他微調 只有酬庸團陪他快樂投球然後練投只看到很不準 但是一點屁用都沒有
作者: chrisplash (0.0)   2018-12-25 07:30:00
今年修正方向算正確啦,季初腿還有力姿勢有學同樣是靠左眼瞄準的KD,但現在腿沒力了又用甩的
作者: Lattendue (Lattendue)   2018-12-25 07:31:00
不過從去年來看 他投籃一直低潮的時候可能就是有點傷希望這陣子的不是只是單純就是投不進
作者: peter211183 (FEIMEI)   2018-12-25 07:31:00
先連切入吧 他切入完成度真的很差 三分真的要再修呀…
作者: jimli (阿健)   2018-12-25 07:31:00
看他練習大概連五成都沒有 轉成實戰3成根本超正常
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-25 07:31:00
恩 最近又變甩的了 季初有力的時候姿勢比較好
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-12-25 07:32:00
我先不要求命中率 先從底角不要大空檔投麵包 能穩定打到框開始 4成感覺不是這張合約內能達成的事
作者: nightcool (nightcool)   2018-12-25 07:32:00
湖版球迷對球哥很寬容呢 總版有篇討論到球和lbj的文章我覺得可以各位好好思考一下
作者: jimli (阿健)   2018-12-25 07:32:00
中距離大概去練個拋投吧 看他拋投的姿勢真的會笑死超僵硬的殭屍拋投 當然命中也很差
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-12-25 07:33:00
看ball投球 真的很像釣客在甩杆 有夠不穩
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-25 07:33:00
那邊不就老生常談 反正問題都講到爛了
作者: StephenChou (123)   2018-12-25 07:33:00
還有TO吧 不過這是全隊都有的問題 各種Bad pass
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2018-12-25 07:33:00
其實我覺得投不進也是一種四打五XDD
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-25 07:34:00
投不進兩種方法 換下來 一種就繼續投
作者: jimli (阿健)   2018-12-25 07:34:00
他的投籃就是會打到框的各種方位 基本上就是亂飛
作者: dwiee (K&L)   2018-12-25 07:35:00
40%三分太難了 有33%就不錯了
作者: teruhyde12 (KKOBE)   2018-12-25 07:35:00
Ball三分要練到四成我看真的有點難,除非有人幫他大改投藍機制,微調根本沒用,有用今年不會依然荒腔走板
作者: jimli (阿健)   2018-12-25 07:35:00
不然就是華麗的麵包 還常常大空檔麵包= =
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 07:35:00
接下來看他自己到底要不要下定決心改姿勢
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-25 07:35:00
最近又開始甩了阿= = 我覺得季初有力的時候還不錯
作者: chrisplash (0.0)   2018-12-25 07:35:00
Zo都是大空檔三分,比照Kidd後期,我覺得4成不過分
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-25 07:36:00
不大改姿勢就是體能練更好起碼空檔找大學的水準
作者: zehow (重新出發)   2018-12-25 07:38:00
講難聽一點 高層有沒有那個耐心給他幾季時間打掉重練?轉眼之間又要換約了 到時候要給多少錢賭他投籃能修好?
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-12-25 07:38:00
今天這場最後就直接被放投 對手都是看到要出手了才象徵去撲一下 其他四個人被五個守 空檔自然就在球手上進攻威脅不起來 收官戰會慢慢被冰
作者: accjm2440 (嗚嗚)   2018-12-25 07:38:00
其實除了這場近期命中率沒有到很爛啦
作者: teruhyde12 (KKOBE)   2018-12-25 07:39:00
他暑假勢必要先練武器出來,管他拋投還是三分,不練他發展會超級不利,湖人不是勇士,沒那麼多進攻得分點可以cover他的問題
作者: dwiee (K&L)   2018-12-25 07:39:00
要投得多又40%有難度,投籃是可以練的 木迪這季就還不錯看要找誰幫忙調整吧
作者: jimli (阿健)   2018-12-25 07:39:00
他12月三分只有2成多還不爛
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-25 07:39:00
https://youtu.be/7LtUloRBb-U 大學的三分影片感覺他大學也沒甩這麼嚴重
作者: jimli (阿健)   2018-12-25 07:40:00
ROSE投籃這季超驚艷的阿 跟以前完全不同
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 07:40:00
就看他投籃姿勢要不要認真去改回高中的投籃姿勢他高中投籃姿勢是正常的
作者: accjm2440 (嗚嗚)   2018-12-25 07:41:00
最近這週不差阿
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-25 07:42:00
Rose終於不是 用力的在投籃了以前看rose投藍也是覺得很不舒服XD
作者: accjm2440 (嗚嗚)   2018-12-25 07:43:00
rose以前動作很硬
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2018-12-25 07:44:00
以前都顏射,還有step back...
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-25 07:44:00
感覺上 球的姿勢不夠穩定 當他力不足就會開始亂甩
作者: ksuenjjr (Phantom)   2018-12-25 07:44:00
最近賽程有夠硬,之前前幾場又沒把握,球最近進攻表現低迷感覺會被鞭很慘
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-25 07:47:00
剛開季的時候三分都還算準
作者: zehow (重新出發)   2018-12-25 07:51:00
Ball的投籃不禁讓我想到盧一球 當初大家也是認為投籃好修可是練到現在盧的三分也還是普通而已 同樣都有靈性傳球和頂級防守的高大控衛
作者: leepohom (hom)   2018-12-25 07:54:00
rose巔峰時 其實也不用什麼投籃啦XD
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-25 07:55:00
ROSE顛峰中距離很準啦 只是很用力
作者: accjm2440 (嗚嗚)   2018-12-25 07:56:00
投籃只是相對好修而已
作者: beckseaton (沒有運動會死)   2018-12-25 07:59:00
第四節好幾次防守交代不清楚 都是長期老問題
作者: xisee (xiseee)   2018-12-25 08:01:00
戰完IG戰球球,讚,讓我們繼續看下去(笑)
作者: risingsuns (升陽)   2018-12-25 08:02:00
球球趕快準度回來阿
作者: micbrimac (shark)   2018-12-25 08:02:00
盧一球去年一度以為修好了 今年證明終究還回去了XDD
作者: koga5566 (忍蛙56)   2018-12-25 08:05:00
推推
作者: eedy8888 (EedyKing)   2018-12-25 08:32:00
ball趕快去找老大學投籃啦,Kobe投籃那麼屌,學起來就不得了了
作者: ginoc5566 (十八尖山下智久)   2018-12-25 08:57:00
不如規定只能稱讚球員如何?
作者: Sebastian091 (MOB91)   2018-12-25 09:00:00
未看先推
作者: iandol   2018-12-25 09:06:00
Ball的進攻真的不行,至少要有不能被放的水平
作者: JYTM (殘戀遠空)   2018-12-25 09:47:00
不用爭了,ball不管是否出手都是四打五
作者: a9527a (火腿迷)   2018-12-25 14:19:00
作者: aa7520tw (賴冠)   2018-12-25 14:26:00
問一下,球哥跟賽隊的聰明哥還有雷霆的蘿蔔比,哪個外線比較慘?
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-12-25 14:30:00
投不進當然也是四打五,這是當年批阿平的標準。球先搞好他的切入放球吧,只要有干擾就幾乎會不進很慘在nba很難會有切過後就沒有第二線干擾的機會
作者: AOB123 (命運)   2018-12-25 14:39:00
roberson的外線一定是三者中最差的,但上籃跟防守應該是球而且其實三個的三分都會被放
作者: ken720331 (肯)   2018-12-25 15:14:00
期待球自己多個穩定進攻技能?大家來過個快樂聖誕節
作者: peter211183 (FEIMEI)   2018-12-25 15:40:00
但防守剛好倒過來Roberson贏球哥還有聰明哥roberson真的是俗稱進攻4打5 防守5打4的男人
作者: rl55586 (Lakers)   2018-12-25 16:46:00
推 這種文章舒服多了
作者: LBJKO   2018-12-25 16:49:00
其實投籃調整 要不他能找到像馬刺那神人 我湖要修可能很難XDD 其實現在Ball就跟阿平遇到問題一樣 對手基本上
作者: rl55586 (Lakers)   2018-12-25 16:50:00
球要重新打掉重練姿勢了 不過很多新同學應該比較想交易他
作者: LBJKO   2018-12-25 16:50:00
對他防守放很大 你投不進 我就往內縮去干擾禁區~這球季西區大亂鬥 我相信後面五場他投籃還是這樣 我們就不用玩了~昨天比賽方式其實已經很接近高層要打造風格 只是差別主要持球者是Ball 但他現在進攻非常poor 基本上沒有牽制力所以LBJ還是主要持球者 至少還是有耐心去執行給小將磨練的機會 只能說 我湖投籃+罰球問題太大,不然其實可多贏幾場的
作者: jzbobby   2018-12-25 16:54:00
我疼:五小是萬靈丹,只是湖人的嘴綠還沒出現而已
作者: Eonst (Eonst)   2018-12-25 16:56:00
Rondo 在的時候節奏很亂,而且防守很不怎樣。第四節應該早點上先發組的。不到四分鐘才上,已經晚了。
作者: hotpamsko (摳仔)   2018-12-25 16:57:00
沒mcgee只靠zubac當然有差Rondo在的時候有跑陣地戰術,只是場上太矮了,JJJ靈活
作者: gary90401 (Gary Wei)   2018-12-25 17:20:00
作者: goldenlen   2018-12-25 17:34:00
失誤也是,這場又比對手多七個
作者: allssddaa (屌炸天)   2018-12-25 17:46:00
沒有所謂投不進沒差這種是 投不進還投就是傷害球隊 現在能忍受他這樣投甚至希望他該投要敢投都是期望他能長起來 而且球隊還有空間可以輸 等到明年如果他還是這樣子上場時間肯定越來越少
作者: dwiee (K&L)   2018-12-25 18:03:00
這季可以讓Ball這樣投 是期望他可以成長 如果看不到進步高層的耐心會越來越少
作者: jjoonnyy (jojo)   2018-12-25 18:06:00
球今天不準,不會換個準的喔! 又不是不可替換的存在。以籃網為例, dlo骰到1, 那場就準備被冰了rando三分應該比球準好嗎? 別印象派
作者: umdm (umdm)   2018-12-25 18:09:00
Ball目前還沒像慈師父 空檔不敢投 變成不敢投才真的廢掉
作者: johntw (johntw)   2018-12-25 18:32:00
球隊投籃教練是該請的。但球這種大改造工程,應該是他僱請的私人訓練員的任務
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-12-25 18:33:00
樓上那見仁見智啦,如果球團把他當未來基石,花錢聘僱也可以如果球團覺得只是普通資產,那球員想搶大約,的確該自己聘
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-12-25 19:19:00
其實私人教練例子,大多球員自己找的
作者: shuaipcsh (粗)   2018-12-25 19:42:00
LBJ為何都不打低位
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 20:26:00
就看Ball自己 私人教練都是自己請的看他要不要去修投籃
作者: IngramBrando (IG)   2018-12-25 20:49:00
樓上,找Drew Hanlen時報你名號有沒有打折優惠之類的?
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 21:00:00
可能要報Markelle Fultz才有
作者: bubblewn (螞蟻)   2018-12-25 21:18:00
空擋一定要投呀 不管進不進 不投誰守你
作者: allssddaa (屌炸天)   2018-12-25 22:28:00
你就是投不進人家才不守你 你還繼續投人家更高興最好你繼續鐵齒他守得超輕鬆
作者: jjoonnyy (jojo)   2018-12-25 22:36:00
球空擋就是該投 但教練該適時的換下他就是了
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2018-12-25 22:40:00
季後賽西門只有切入都被守到爆炸了 更何況球是沒切入沒三分 其他人是4打5啊
作者: DevilMayCry4 (Dante)   2018-12-25 23:49:00
Rondo的三分出手除非是大空檔,不然他真的不投感覺他的出手方式跟速度比Ball還慢Rondo上場其實也有不少那種太神奇快速的傳球,連隊友都沒辦法反應的
作者: larryleepig (hello)   2018-12-26 05:34:00
rondo不都跟ball錯開了嗎,怎麼影響那麼大是因為ball都不會跟LBJ要求嗎要球,rondo在ball就比較少跟LBJ錯開有關西吧
作者: lkwhenry616 (Henry616)   2018-12-26 05:36:00
結果來看是球都不在Lonzo手上沒錯

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