[討論] 球哥的投籃真的沒救?

作者: goodblessu (BTRFOO)   2018-06-18 09:23:34
最近討論到球哥的不少推文出現以下類似評論:
1.史上最爛的得分能力
2.Ball有任何iso的能力嗎? 那個罰球 被放一大步 呵
3.球哥的投射真的是史詩級的XD
我是覺得以今年的數據,加上那詭異的投籃姿勢,會這麼沒信心可以理解
但更多的是因為那"詭異的姿勢",早就已經先入為主那姿勢不可能投籃
撇開姿勢,單純討論三分的數據:
Brandon Ingram
Duke 2015-16 .410
Lakers 2016-17 .294
Lakers 2017-18 .390
Lonzo Ball
UCLA 2016-17 .412
Lakers 2017-18 .305
可以看到Ingram的三分投射在進入NBA後下降了.116,可是當初懷疑Ingram投射能力的人
有,但相對少了很多,主要是因為Ingram的投籃機制並沒什麼好挑剔的,所以猜測原因
要馬是
1.還在適應NBA強度與NBA三分線距離
2.那顆爆炸頭影響
再回來看Ball,大學時的命中率跟Ingram相仿,第一年下降了.107,也跟Ingram類似,
這成績下滑的原因,也有可能只是剛進NBA,需要適應NBA強度
(面臨不同等級防守,包括體能、心理都會影響)
當然不排除"投籃機制"的確有問題,但是只看一年就斷定投籃沒救真的太早
看看第二年會不會進步吧,多給新人一點耐心
想季初的時候Ingram也是被大家罵得要死,新人總是需要一些挑戰、撞牆,才能知道自己
的極限在哪邊,才知道要怎麼去改善自己的缺點。
作者: toast1521 (憨吉在那邊憨)   2018-06-18 09:26:00
罰球被放一大步...不然你要貼著?
作者: chien955401 (chien)   2018-06-18 09:27:00
命中率是一切,投得進什麼都對
作者: zehow (重新出發)   2018-06-18 09:29:00
球更慘的是他連上籃都擺不進......
作者: kenness1019 (肯尼濕)   2018-06-18 09:34:00
史上最爛也太誇張xd
作者: crazyshit (LO7)   2018-06-18 09:36:00
連罰球都這種命中率就知道真的有很大問題
作者: ronald000 (一期一會)   2018-06-18 09:37:00
主要是投籃動作要完成的時間太長吧,容易被防守者干擾
作者: peter211183 (FEIMEI)   2018-06-18 09:39:00
我是覺得Kidd也沒多準啦~~所以對Ball也不期不待Ingram的問題就是覺得他沒有那種捨我其誰的感覺,他真的缺少一些代表作
作者: GodTone (小肥航)   2018-06-18 09:42:00
有救的話怎麼馬刺跟騎士都不要?
作者: Kingkuo (Boys,be ambitious)   2018-06-18 09:46:00
才第一年,嗯
作者: koga5566 (忍蛙56)   2018-06-18 09:47:00
還早
作者: HarunaOno (Scandal最高)   2018-06-18 09:53:00
再給他一點時間吧 真的才第一年而已 況且季中有一度命中率有拉起來
作者: brian199524 (brian199524)   2018-06-18 09:53:00
老實說那個投籃動作不改 進攻可能會比軟豆還慘
作者: peter080808 (peter)   2018-06-18 09:56:00
三分 兩分低迷可講不適應 但罰球命中率.45 比大歐生涯還爛就連Smart這種早知完全沒外線的 罰球都比球哥好上一截還好他現在低球權 高助攻的能力太好 太稀有了
作者: irpolo1 (書會飛)   2018-06-18 10:02:00
球在季中有一段時間超準 後來才又掉下來
作者: coolshak2006 (奈佛)   2018-06-18 10:04:00
你要想這個三成是放投才三成欸,英滾當時也沒被放成這樣
作者: o0991758566 (洨馬力)   2018-06-18 10:04:00
那個超準也不過短短7~8場 根本不算XD
作者: irpolo1 (書會飛)   2018-06-18 10:06:00
而且球哥關鍵是時刻很強
作者: GleybeTorres (NYY SS/2B/3B)   2018-06-18 10:15:00
投籃姿勢不見得要大改而是要增加出手的穩定度他上季出手的姿勢不太固定換個角度想,他今年進攻爛成這樣,還有場均7助攻XD還是值得期待啦
作者: o0991758566 (洨馬力)   2018-06-18 10:20:00
他這季要在試一季 如果命中率還是這麼低 就要大改了
作者: dwiee (K&L)   2018-06-18 10:22:00
不用試了,直接改投籃姿勢吧
作者: rayisonfire   2018-06-18 10:24:00
客觀說他的先天優點是練不來的,但缺點是有機會練起來的,這是Zo之所以值得期待的地方
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-18 10:27:00
Gunnar說過他的罰球跟投籃與他核心以及下肢不夠強壯有關,因為nba的強度以及身體碰撞讓他無力化講白一點就是之前在大學靠天賦過太爽了,進職業後被人家用紮實的基本功教訓
作者: floriany   2018-06-18 10:31:00
再給他一兩年吧
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-18 10:33:00
魔術他們給每個球員的季末檢討裡面就有提到必須將大量時間放在健身房,他需要一個更強壯的身體
作者: kuuga2000 (科科)   2018-06-18 10:34:00
IG沒代表作?絕殺天賦七六人那一場也夠嗆了吧
作者: jimli (阿健)   2018-06-18 10:35:00
等他身體條件上去 他的防守進攻應該會大進化
作者: tallolz (透)   2018-06-18 10:37:00
才一年 誰知道他有沒有救
作者: dwiee (K&L)   2018-06-18 10:38:00
ig代表作對勇士那場與Kd互轟,打到ot
作者: demon77885 (demon77885)   2018-06-18 10:38:00
還是別搞大交易了 想看IG和球在湖人打出成績
作者: o0991758566 (洨馬力)   2018-06-18 10:39:00
我是寧願交出Ball 也要留IG 那個身體條件很難得阿
作者: peter211183 (FEIMEI)   2018-06-18 10:40:00
我不是覺得IG不強啦哈哈哈~~我是覺得看到別人西門 Mitchell很多場都超級砍分或亮眼,讓人流口水
作者: o0991758566 (洨馬力)   2018-06-18 10:40:00
不過現在看來不太需要擔心阿 根本不會有什麼大交易
作者: lilgroovy (全新)   2018-06-18 10:41:00
說這個有點早 再給他一點時間看看吧
作者: hotpamsko (摳仔)   2018-06-18 10:42:00
史上最爛得分能力還有平均10分,那沒10分的是?認真講,如果我們要的是攻擊型後衛,那根本不該選他
作者: jimli (阿健)   2018-06-18 10:46:00
你看他跳白爛舞的身體就知道根本還沒nbaready 核心太差
作者: future0stw (......)   2018-06-18 10:48:00
真的不用太急,球明顯需要時間,他的優點在超強的控場,酸民等著被打臉
作者: joey890916 (ChaCha23)   2018-06-18 10:50:00
希望裸簽PG就好 這些小將都想看他們繼續在湖人打球
作者: fda1857   2018-06-18 10:51:00
IG及Ball在20歲能這樣表現,已經無法挑剔!
作者: bruce0331   2018-06-18 10:56:00
Ball真的是靈氣Buff機 再磨一下一定可以的
作者: aheartcool (plan is plane)   2018-06-18 10:58:00
一直不擔心球 而且我認為這群年輕人裡頭只有他能成為超級巨星
作者: EAFV (流浪貓)   2018-06-18 11:11:00
都還沒開始救就在討論沒救...
作者: kuloda (kuloda)   2018-06-18 11:17:00
他還年輕,應該要改姿勢,改個更符合人體力學有效率的姿勢也許要掙扎個好幾季,但是這樣才是可長可久的做法
作者: kkk1234 (Marylin4life)   2018-06-18 11:23:00
大家都覺得自己能預見未來,到時候被打臉還不是通通都閉嘴
作者: a10141013 (FlyBall)   2018-06-18 11:25:00
看西門就知道,沒有外線就是被打點的對象
作者: overpolo (米勒拆不拆)   2018-06-18 11:41:00
才第一年而已
作者: shiverysoul   2018-06-18 11:41:00
Curry就算是頂級好了 Klay和嘴綠也不是前五甚至前十,不是一樣幹掉LBJ?誰知道未來會怎樣,巨頭下限低沒錯,但自己養出來的團隊也會有額外加成對的留下,錯的交易,這才是長久之道
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2018-06-18 11:43:00
我到現在還是挺不改姿勢 球家外線就是靠他們自己球感
作者: Edgekinger (edgesinger)   2018-06-18 11:43:00
大器晚成 耐心等待
作者: gglonkey (ROY)   2018-06-18 11:43:00
那投籃動作真的很難讓人喜歡他...醜到不行
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2018-06-18 11:44:00
切入的話就多使用球家拋投吧 XD
作者: jimli (阿健)   2018-06-18 11:51:00
其實甩狙不錯帥拉 不夠帥是因為沒進XD
作者: uf1276 (寧靜而悠遠)   2018-06-18 11:53:00
罰球爛的很誇張
作者: Damnguy (大門牙)   2018-06-18 11:54:00
切入穩定性先練出來再來說投籃ZZZZ罰球和切入放球下一季沒練出來+他爸+他弟=被交易
作者: momowawa1981 (只剩刻骨銘心)   2018-06-18 11:59:00
對球的進攻根本不擔心,只要再一兩季身體掛上肉,球的切入根本不是難題,就算他投籃姿勢不改,只要從穩住球到出手能夠穩定姿勢,未來要拿個15分不是大問題
作者: Arkham (阿卡漢)   2018-06-18 12:03:00
英滾第一年很多人討論投籃機制吧 不是說出手點太低還有說頭髮會影響什麼的 球的姿勢跟小馬丁比沒奇葩到哪去https://www.youtube.com/watch?v=6QMpC1b6LT0
作者: iandol   2018-06-18 12:08:00
總版湖酸多 強力譴責Ball的人自然也多 不然Ball第一年的表現是不怎麼好 但也讓人看到很多潛力 這也是湖迷對他有期待的原因 只不過現在我們對新人有期待都會被講成高潮XDD
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-18 12:13:00
在自己家裡高潮也不行?管很大咧 XD
作者: IngramBrando (IG)   2018-06-18 12:13:00
下ㄧ季罰球和籃下終結效率拉起來、定點三分別被放就行了。錯位找點打、大量換防流行後,ㄧ位6-6練壯後防守好的高控衛讓球隊不用特別掩護他,在團防上是優勢
作者: Arkham (阿卡漢)   2018-06-18 12:14:00
季初IG打超爛的時候我還狂酸長成鐵渣就不錯了 結果越打越好 後來代班控球連組織都開始有點樣子 IG第二季是沒有超人數據演出 可是觀察他場上修正的速度 進步幅度是真的驚人一堆人只看數據就把IG酸的超廢一點交易價值都沒有
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-18 12:21:00
Lonzo的防守算是超群,組織能力跟視野更是難得天賦他的速度也非常好,基本上很多問題都出在同一個原因上,那就是身體強度不夠,這點改善你就能看到他的威力所在
作者: asd778a (雞湯湯湯湯湯湯湯)   2018-06-18 12:22:00
IG也不是沒有捨我其誰的心態,他只是也是打合理球基本上他沒得分,其它方面也很認真在做
作者: catclan (...)   2018-06-18 12:27:00
kidd 最常被質疑的投射也不影響他的歷史評價球哥目前至少組織跟防守看得出潛力 罰球倒是要多加強就是
作者: fande (fande)   2018-06-18 12:31:00
ZO當初就是需要長時間培養的新秀,控衛又是最難養的位置,到底在急什麼,況且以他的現在比賽內容完全是一等一的好控衛好嗎?當初那個三英戰呂布可不是隨便講講的
作者: kuloda (kuloda)   2018-06-18 12:33:00
我也贊成先改善切入的把握性,基本上有切有傳就不好守了投籃的部分,可以用個兩三季當作單位來徹底改善,畢竟還久就像Rondo在基本上同時有切入跟傳球的時候,就不太好守了
作者: chien955401 (chien)   2018-06-18 12:43:00
可是湖人需要IG能夠幹進不合理球
作者: merkx051 (merkx051)   2018-06-18 12:43:00
那個罰球你跟我說投籃會多準 ig至少還有6成多
作者: P1nkpanda7 (粉熊革命)   2018-06-18 12:45:00
Kid罰球有這樣嗎..........*d
作者: sonofgod (Orz~)   2018-06-18 12:46:00
湖人板還能看到這些言論... 他本來就需要鍛鍊現在不是90年代那麼好挖人 對自家新秀沒信心 你轉隊好了
作者: newsboy3423 (送報生)   2018-06-18 12:50:00
連刺迷f大都看不下去了
作者: jzbobby   2018-06-18 12:53:00
He still has time
作者: david840605   2018-06-18 13:01:00
先請投籃教練吧
作者: LBJKO   2018-06-18 13:05:00
姿勢不改也沒差(他一度三分狠準阿XD) 穩定度比較重要
作者: philosopherh (philsopherhu)   2018-06-18 13:05:00
他爸太吸仇恨 球哥新人球季算及格的
作者: w860314 (hide and seek)   2018-06-18 13:06:00
才第一年而已 zz
作者: LBJKO   2018-06-18 13:06:00
但未來長怎樣真的沒人知 有人質疑也不是甚麼大事有的打得出 有的不行 但Ball整體打得已經超乎預期
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-18 13:07:00
光防守就打臉所有人了
作者: LBJKO   2018-06-18 13:07:00
光夏聯第一場&第二場差別 狠打我臉XD(尤其防守)
作者: iandol   2018-06-18 13:15:00
湖人的新秀仇恨值都特高 只要沒打出全明星身手都是水貨XD光有潛力還是水貨
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-18 13:27:00
不也一堆人看夏聯一場就說他防守會被聯盟所有後衛殺爆,結果呢?
作者: GleybeTorres (NYY SS/2B/3B)   2018-06-18 13:33:00
其實他單防速度快的pg還是會被過啦XD但是他的協防很優秀1對1防低位也不錯而且抄截火鍋的時機也都蠻準的
作者: dwiee (K&L)   2018-06-18 13:34:00
對總版而言,湖人新人沒有30/10/10都是水貨
作者: GleybeTorres (NYY SS/2B/3B)   2018-06-18 13:36:00
所以很奇怪啊10/7/7 都算水貨的話那不到這個成績的新秀不都是 _這根本地圖炮XD
作者: bibyy (比比)   2018-06-18 13:37:00
單防速度快的pg NBA哪有幾個人可以單防
作者: lilgroovy (全新)   2018-06-18 13:49:00
看球哥智商壓制很爽啊 能防守又能全隊Buff 坐等打酸民的臉哈哈哈
作者: demon77885 (demon77885)   2018-06-18 13:57:00
其實我看去年夏聯 我也覺得第一年他會被所有後衛殺爆XD
作者: o0991758566 (洨馬力)   2018-06-18 14:00:00
比起進攻 傳球 球的沉著 球商 防守 才是超乎預期
作者: merkx051 (merkx051)   2018-06-18 14:09:00
很有潛力 可是得分方面真的很不行希望不要變成rubio或軟豆
作者: koga5566 (忍蛙56)   2018-06-18 14:34:00
球哥只需要加強 投籃跟上籃
作者: bryant780417 (bryant780417)   2018-06-18 14:35:00
打爆我臉最好了 呵呵呵
作者: fgeorge2258 (geeeeeee)   2018-06-18 14:36:00
剛剛發現某peter08根本湖黑 難怪講了很多不像湖迷該講的話
作者: chrisplash (0.0)   2018-06-18 14:42:00
其實他不是湖黑XD,他每一隊都黑,就是跟風支持強隊
作者: snowenvoy (無限期支持Apink)   2018-06-18 14:42:00
不是湖黑 是詹迷科黑 他多希望LBJ來湖人啊XDD他的每一隊都黑沒包括姆斯待的那隊
作者: chrisplash (0.0)   2018-06-18 14:43:00
所以他這季就開始支持76人啊XDDDDD
作者: snowenvoy (無限期支持Apink)   2018-06-18 14:47:00
我看他支持76人的原因大概也是LBJ的投射而已(西門)不過印象中去年這個時候他說喜歡球哥 結果到季中也是球酸的一員XD
作者: Dex5566 (德克斯特)   2018-06-18 15:06:00
好像不少這種,某個很愛發FB心得文的也是季中跟風罵76人種族歧視隊然後季後賽又變愛西門愛76
作者: Eonst (Eonst)   2018-06-18 15:21:00
那個 ID 無視就可以。理會這種等級的,就是和自己過不去。
作者: momowawa1981 (只剩刻骨銘心)   2018-06-18 15:40:00
老大說的沒錯啊姆斯的歷史地位絕對跟他轉幾次隊有關係!就像姆咪在騎版自己說的,kd在勇士拿再多冠軍跟fmvp也無法超越姆斯,因為那是抱腿拿來的,你們不覺得很好笑嗎XDDDD幹姆斯就不是抱腿拿的喔?現在要去火箭又要蛻變成單核火箭了嗎?
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-18 15:43:00
在許多人心中,老大TD德佬這些人的偉大是單純數據不能呈現的
作者: uf1276 (寧靜而悠遠)   2018-06-18 15:46:00
Ball在夏季聯賽的時候防守被酸爆 結果到例行賽反而發現他的防守很聰明 結果投籃跟預期落差滿多 罰球更慘那時候大家對Ball的期望是 會投籃的Kidd
作者: koga5566 (忍蛙56)   2018-06-18 16:10:00
球哥第一年的表現很ok了 年輕球員進步空間很大
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-06-18 16:18:00
球哥第一年就展現籃板視野控場還有頂尖的防守效率值了,就差投籃而已
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-18 16:21:00
這幾年看新秀一個心得T1不會水T2看態度
作者: JeremyKSKGA (GIANTS!!!)   2018-06-18 16:59:00
Lonzo Ball投籃準度不好好改善真的不行
作者: wadatone   2018-06-18 17:12:00
他的投籃怪是一回事 有些人是說這種出手姿勢不易穩定
作者: chrisplash (0.0)   2018-06-18 17:14:00
看他練投影片就知道了,每一球出手姿勢都不固定
作者: kuloda (kuloda)   2018-06-18 17:21:00
如果生涯中期,那就是靠多練來提升命中率,但是生涯初期有機會還是要改成比較符合人體工學跟效率的投籃姿勢,這些姿勢也許比賽初沒差,但是到了末段體力下降還是會有差畢竟Ball要追求的是「卓越」,而不是還不錯就好了,那每一個技藝提升的規劃,細節都很重要。不過這要搞兩三年,一年是看不太到成果的
作者: iandol   2018-06-18 17:32:00
我覺得要下一季可以看到的成果 大概就是上籃把握度吧罰球至少也要個6成 但是下一季應該還沒辦法達到
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-18 17:34:00
球哥罰球是有可能比賽末端被按在板凳上的要當球隊大腦
作者: jimli (阿健)   2018-06-18 17:35:00
他那個投籃姿勢 中距離只有大空檔噴得出去 完全無法翻身跳
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-18 17:35:00
關鍵時刻有可能因為這樣不在場上 很傷
作者: jimli (阿健)   2018-06-18 17:36:00
不然就是像他三分球那樣 用後跳步投籃
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-18 17:36:00
他的投球不像以前出手點太低導致不適應而是整組就不穩
作者: tn00037166 (向右向左)   2018-06-18 17:37:00
Lonzo Ball 開季2個月.257 之後.332 12~2月.384
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-18 17:37:00
能早期就修改 我是支持就立刻改的 原本的也容易被蓋
作者: tn00037166 (向右向左)   2018-06-18 17:40:00
三分大慨是前2個月太爛才被嘴到爆
作者: jimli (阿健)   2018-06-18 17:49:00
他大學三分就是因為不想被蓋才越投越遠
作者: StephenChou (123)   2018-06-18 17:59:00
三分還有防守者, 戰術設計, 接炸彈的緣由 可以諒解但是後衛罰球48%這種比Shaq還不如的水準 是該檢討
作者: DrizztMon   2018-06-18 18:15:00
教練團給魔術看起來像是要他練好身體再說所以下一季大概也是甩鎗"跟"魔術
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2018-06-18 18:22:00
不是聽說之前他要找騙人丁練球嗎?結果怎麼樣?之前好像乃哥還誰有給球哥騙人丁的電話不是嗎就算姿勢不標準,起碼也要像騙人丁那樣不會偏
作者: fgeorge2258 (geeeeeee)   2018-06-18 18:35:00
懂 感謝樓上兩大大看Ball暑假核心練壯一點後 投球姿勢能不能比較穩定不會一直飄來飄去
作者: kevin78791 (小蘿蔔搗泥)   2018-06-18 18:37:00
IG的投籃機制我到現在還是覺得有問題啊 真的出手點太低 浪費他人高手長的優勢 但又怕一改就整組壞掉...反倒是球哥的投籃姿勢 如果他有辦法練穩一點 其實沒有一定要改的必要
作者: special3 (redguy)   2018-06-18 19:17:00
有人實測過嗎 其實我覺得他的投籃姿勢很省力而且基本上彈道都是直的
作者: momowawa1981 (只剩刻骨銘心)   2018-06-18 19:19:00
那個姿勢你手要夠長XD一般東方人很難那樣出力
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-18 19:24:00
Ingram這季的成長主要是後段decision making的節奏變快了,上半季還經常腦袋轉不過來當你做出正確的判斷與決策,表現自然就好起來
作者: DrizztMon   2018-06-18 22:14:00
QQ 不跟西區交易 果然跟PG事件一樣推錯篇..
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-18 22:15:00
這不是前天就知道的事情了
作者: DrizztMon   2018-06-18 22:18:00
對阿 其實就算跟西區大概也不會跟湖人 感覺有仇
作者: zehow (重新出發)   2018-06-18 22:19:00
某個記者自己寫的而已......又不是馬刺官方說的
作者: iverson88   2018-06-18 22:35:00
英滾下季平均20沒什麼問題吧
作者: kuuga2000 (科科)   2018-06-18 22:36:00
不來就養小將等裸簽啊,一點也不可惜我疼的平均主義籃球..要是簽下PG留紅茶,IG還真不一定能上20分
作者: lwei781 (nap til morning?)   2018-06-18 22:47:00
三分CS 和 兩分 可以急停或動作後跳投 要求不一定一樣
作者: justcallit (在加油)   2018-06-19 13:05:00
光看那個精美的罰球0.45,站著給你慢慢投都投不進什麼三分,兩分,急停,後仰都是假議題
作者: Jaydavid (曼巴與魯蛇)   2018-06-19 14:17:00
Ball的體能跟身高都贏盧比歐跟軟豆
作者: jimli (阿健)   2018-06-19 16:47:00
球的命中很神奇的 沒有分練習實戰罰球 都差不多那個數字XD
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-06-19 17:19:00
真的神奇,練球狂Kobe都有差了
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-19 17:26:00
個人覺得是投籃練習太少,肌肉對於投籃動作沒有足夠記憶,所以他自己動作也會飄來飄去的
作者: violing613 (house..my pet......)   2018-06-19 19:00:00
感覺是現在的球員練三分罰球的比例跟以前有差現在大學三分四成 罰球六成邊緣的有夠常見
作者: micbrimac (shark)   2018-06-19 21:14:00
覺得球哥中距離急停動作蠻漂亮的 而且我剛好都看到他進的時候XDD
作者: kaede0711 (kaede)   2018-06-19 22:33:00
他三分姿勢怪可是並不會沒救啊
作者: Demi520 (達爾麒麟代行)   2018-06-20 01:08:00
笑死 20初才打第一季 一堆人搶著說沒救
作者: Ivan210 (小謎)   2018-06-20 07:09:00
球的IG裡有照片看起來有練壯一點了
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2018-06-20 07:15:00
感覺壯了可不止一點XDhttps://goo.gl/GgJuam
作者: IvicaZubac (Zublock)   2018-06-20 07:27:00
跟球二比起來球哥精壯多了XD右手還多了刺青https://i.imgur.com/Ws5g4ea.jpg
作者: lilgroovy (全新)   2018-06-20 08:55:00
球哥真的說到做到 他說他訓練不會一直發文炫耀 結果進步超有感XD
作者: wangkun   2018-06-20 09:09:00
球哥怎突然間變得比球二還壯[email protected][email protected]
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-06-20 09:10:00
偷唸書的類型
作者: pjharper (原來有小天使XD)   2018-06-20 12:41:00
是全部找巨石強森練嗎…
作者: kosha (kosha)   2018-06-20 13:49:00
斜方肌練得好大塊@@
作者: hihinight   2018-06-20 17:02:00
變好壯
作者: DrizztMon   2018-06-20 17:32:00
球哥有練喔 真的很明顯
作者: TsYa8489 (尿氣)   2018-06-21 12:38:00
真的完全不擔心球欸 打得很好

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