Re: [討論] 為什麼要一直擺Randle守Emblid?

作者: Zatona (定)   2017-11-16 17:04:30
關於為什麼擺Randle,你要想Lopez跟Bogut上去的作用是什麼
Lopez進攻上可以拉開對方空間,製造更多隊友空手走位的機會
但是他在肘區附近的防守根本悲劇
他最有把握的就是在籃框附近1~3呎當最後一面牆
然後看看對方會不會自己放不進,再等其它隊友幫忙撿籃板
Bogut今天的上場時間已經是仁至義盡了
就算他上去也是被拉出去然後任人宰割
很多時候板友常會問「為什麼Walton不這樣那樣做」
你應該想「如果你是Walton,你手上的材料就是這樣,你要怎麼炒這盤菜?」
我想湖人現在的策略是這樣:
進攻上盡可能把Pace打快,用快攻和三分球來累積分數
防守上透過快速的協防,就算對手得分也只能拿兩分不能拿三分
(所以肘區附近跟兩底線內真的是被殺假的)
如果製造對方失誤,Transition的把握度一定要高
在一樣的出手數下,以期望值來說三分一定大於兩分
只要不放對手三分投到爽,那獲勝的概率是會提高的。
各種數據都顯示,我們現在的問題不在防守而在進攻
進攻當機除了三分鐵到底外,鋒衛球員的Finish能力必須要加強
以前湖人最穩的大概就是紅茶,這季可以看到JC也抬頭了(以PG論命中率好像是前兩名)
現在問題最大的就是球哥跟KCP。
球哥大學時代籃框附近的命中率可是高達7成
三分球也有不俗的表現
那是因為身材優勢,6呎6掩蓋了他身體瘦弱和上籃腳步單調的缺陷。
但是上了職業賽場,他上籃腳步缺乏變化,對抗性又差,一旦被跟到底,
就只能靠手感拉竿
三分球更是被看破手腳,從之前被刻意對位,到現在根本放你大空檔。
整體的攻防戰略是沒問題的,問題就在執行度。
也別太迷信制式的跑位戰術,又不是每一波都要像勇士玩電梯,或是馬刺打Hammer
Motion的精神就是要隨場上局面變化,而不是死守成規
只有不斷在實戰中養成正確的觀念,球隊的整體實力才能提升。
作者: asghdf123 (小咘)   2017-11-16 17:08:00
KCP上籃有老漁的即視感xD
作者: Stanlee0312 (stanlee312)   2017-11-16 17:09:00
菜很爛不能炒根本就是藉口 看看隔壁CBS
作者: samsam80821 (歪的)   2017-11-16 17:10:00
KCP今天快攻真的很吐血
作者: o0991758566 (洨馬力)   2017-11-16 17:11:00
事實上今天除非是時間限制 不然Bogut一定會擺不然今天Randle實在太吃癟了
作者: momowawa1981 (只剩刻骨銘心)   2017-11-16 17:14:00
bogut的補防還有移動跟lopez是同等級啊!哪有什麼一定放bogut的
作者: PeterHenson (尋找布宜諾斯艾利斯)   2017-11-16 17:14:00
今天外圍防守算不錯了 看jj精美的命中率就知道守多好
作者: jay19910413 (J6)   2017-11-16 17:14:00
真有時間限制的話就... 好吧注定輸球XD
作者: jay19910413 (J6)   2017-11-16 17:16:00
其實三分有練的話根本不用糾結這麼多 可惜沒練XD
作者: o0991758566 (洨馬力)   2017-11-16 17:16:00
沒有啊 你看前面就知道 Bogut守得效果了
作者: Lattendue (Lattendue)   2017-11-16 17:16:00
五小進攻也沒多好不是 我們的0.0
作者: jay19910413 (J6)   2017-11-16 17:17:00
momo說的不無道理啊三分多進幾顆什麼事都沒有XD
作者: kaede0711 (kaede)   2017-11-16 17:18:00
自己投不進的問題真的更大,今天3分命中率又再次刷新團隊下限了
作者: Eonst (Eonst)   2017-11-16 17:19:00
七六人不是今天才長成大陣容。TB 可以試著在前半拉上去調解體力使用。最後放 Randle 在那裡讓人練習單吃,明顯就是口袋沒招了,也說明調度可以再多嘗試,不是一個套路用到死。
作者: jay19910413 (J6)   2017-11-16 17:19:00
練球都練到水溝裡能怎麼辦XD
作者: kaede0711 (kaede)   2017-11-16 17:19:00
Bogut除了血條短,要說的是他是幾乎沒有進攻能力的,一般來說不會太希望關門陣容有一個點對手可以放
作者: o0991758566 (洨馬力)   2017-11-16 17:19:00
三分就…沒轍 整隊都爛
作者: Lattendue (Lattendue)   2017-11-16 17:19:00
沒有人可以用很可憐的>"<
作者: jay19910413 (J6)   2017-11-16 17:20:00
大家都不好好練球害教練沒人用啊(?)
作者: o0991758566 (洨馬力)   2017-11-16 17:22:00
因為Randle進攻型態就是禁區攪和 這場根本沒辦法產生效果 所以才會有上Bogut這個想法 不然其他場也沒意見 這場的確是特例
作者: alecgood (阿雷故)   2017-11-16 17:26:00
下半場博格被拉到三分其實也沒擇...
作者: jerry789k (傑瑞七八九K)   2017-11-16 17:27:00
下次打76人 12/9*12/8 才對 看到時候鉛筆會不會再爆發一次
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-11-16 17:29:00
今天剩下的牌是T老大,但放他一定會喊為何不給紅茶打XD
作者: Lattendue (Lattendue)   2017-11-16 17:31:00
一起放~~~然後KCP下去 (疑
作者: IngramBrando (IG)   2017-11-16 17:32:00
湖人現在的三分沒辦法拉空間,Randle的投射和終結技巧也不完善,對到有鉛筆坐鎮的禁區就是吃癟 連防守ㄧ起QQ
作者: jay19910413 (J6)   2017-11-16 17:34:00
就是系隊啊
作者: catclan (...)   2017-11-16 17:37:00
有這麼慘嗎? 跟前幾年比起來好多了吧 那時候真的看到吐血
作者: dwiee (K&L)   2017-11-16 17:40:00
這場打的不錯啊,ball或三分多進幾科,比賽結果就不一樣了
作者: jay19910413 (J6)   2017-11-16 17:42:00
等三分投得進然後教練腦子轉速高一點才叫不錯吧
作者: samsam80821 (歪的)   2017-11-16 17:44:00
大前年大概是最無聊的
作者: jay19910413 (J6)   2017-11-16 17:46:00
不期不待真的超無聊 但現在就只到「有期待」而已XD
作者: Solid4 (Pedot)   2017-11-16 17:46:00
今年幾乎每場都有機會啊,OK的啦
作者: samsam80821 (歪的)   2017-11-16 17:46:00
就randle斷腿那年
作者: Solid4 (Pedot)   2017-11-16 17:47:00
已經沒有覺得球員全部躺平不想贏的感覺了
作者: jay19910413 (J6)   2017-11-16 17:48:00
等贏到勝率接近五成再來談進步啦 不然也都是白搭球員想贏最後輸在一些鳥事上就讓人超不爽的
作者: o0991758566 (洨馬力)   2017-11-16 17:52:00
今年比較特別的是開始防守 這是過去幾季沒有的!
作者: chien955401 (chien)   2017-11-16 17:56:00
嗯,三分投不進該不該算鳥事呢
作者: jay19910413 (J6)   2017-11-16 18:10:00
絕對算啊不知道練到哪裡去快氣死
作者: o0991758566 (洨馬力)   2017-11-16 18:15:00
但必須要說 今天對方三分也沒發揮喔 JJ+Roco 1-15
作者: Lacus0827 (邪神拉拉)   2017-11-16 18:22:00
湖人這季目前不像輕薄的假象 但也有很長的一段路要走怕高層要速成又亂搞
作者: Dex5566 (德克斯特)   2017-11-16 18:23:00
輕薄的假象XDDD
作者: iandol   2017-11-16 18:27:00
湖人的三分真的是太爛了不符合現在的meta
作者: Lacus0827 (邪神拉拉)   2017-11-16 18:29:00
去年10勝10負的時候那就是輕薄的假象
作者: yckuanlk (巴斯)   2017-11-16 18:34:00
請問一下湖人高層對球哥的耐心值會有多高啊?我是不擔心球哥會變好 擔心的是湖人沒耐心QQ
作者: merkx051 (merkx051)   2017-11-16 18:35:00
irving在賽隊 竟然被說成爛菜XD在這裡已經變成隨便一個版友都比教練強了 乾脆叫球團來這邊辦教練面試好了XD
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-11-16 18:43:00
三分像伸縮自在的愛,會彈去打敵人球員
作者: snowyba (拎老杯)   2017-11-16 18:46:00
bogut 上半場守得很好阿
作者: shawn929 (脫拉A夢)   2017-11-16 18:46:00
今天最後就是在最後咬緊比分的時候教練有好幾個選擇,假設不看Bogut時間限制,真的放上他,就是賭他被拉到外圍然後對面射不進,放上Randle就像今天看到的結果被籃下硬吃啊教練選擇不去賭可能會被一口氣三分三分拉開的策略,選擇雖然被得分機率也許比較高,但是兩分兩分失,還可以想辦法咬住分數的策略,有什麼不對今天鉛筆就是對到我們三個長人,在比賽中示範過他有能耐用不同方式把他們打爆,你我都看到教練也一定看到啊,他就選擇了他比較可以接受的失分方式,不讓對方有辦法用外線瞬間拉開比數
作者: ru81l3   2017-11-16 18:57:00
但是波哥守的時候雖然沒到完全守住,但老實說至少比較頂得住,可以讓隊友多點時間來包夾,而且他的防守經驗的確讓七六人外圍的切入有不小的壓力
作者: bangch (BANG)   2017-11-16 18:59:00
先假設波嘎是多上一秒就受傷完全不能放的情況下要上Randle也應該拚包夾或站前吧 不是放單人Randle去被天賦碾壓
作者: shawn929 (脫拉A夢)   2017-11-16 19:01:00
那是鉛筆打低位的情況啊,問題就是他可以拉到外面打pickand pop 你Bogut就是會有被射爆的疑慮
作者: jay19910413 (J6)   2017-11-16 19:01:00
被打and1的時候也是一口氣三分三分的掉啊
作者: o0991758566 (洨馬力)   2017-11-16 19:02:00
如果逼得讓Embiid投三分 可能算防守比較成功
作者: jay19910413 (J6)   2017-11-16 19:03:00
不過你的意思其實也就是我們比較爛這樣 是也不用幫我疼找這麼多裡由
作者: shawn929 (脫拉A夢)   2017-11-16 19:04:00
我覺得教練就是不想承擔放外線的風險,選擇讓他們得兩分也不要被三分球拉開比數,今天進攻這麼爛還打的這麼近,如果不小心贏下來是不是又感恩教練神策略?
作者: ru81l3   2017-11-16 19:04:00
不是說紅茶不好,而是在身材上,紅茶確實吃虧太大,何況鉛筆今天投籃手感還很好,所以當下被連吃那麼多球了就應該換人去守,甚至練TB也好
作者: jay19910413 (J6)   2017-11-16 19:05:00
今天贏下來我會誇IG和Kuz 不干我疼的事至少第三節「放掉」對手外線的時候我們還一度超前呢
作者: bangch (BANG)   2017-11-16 19:06:00
還有我覺得湖人的小陣容並不是要拚三分 而是拚防守
作者: ginoc5566 (十八尖山下智久)   2017-11-16 19:06:00
這種調度問題以後一定還會有,甚至強隊也會發生,倒不如好好重新檢討整場比賽
作者: jay19910413 (J6)   2017-11-16 19:06:00
啊有啦 如果他最後用Bogut牽制著鉛筆 我一定誇我疼
作者: shawn929 (脫拉A夢)   2017-11-16 19:07:00
我不是很懂你的意思,現在不就是在問為啥放randle防嗎,啊結果不能幫Walton找理由,那這篇文要討論啥
作者: bangch (BANG)   2017-11-16 19:07:00
現在的Randle Ingram Kuzma三人輪轉只要不是遇到力量怪物都能很好的限制 但是這場的狀況是Randle一個人就被Embiid
作者: o0991758566 (洨馬力)   2017-11-16 19:07:00
Randle這樣被打爆 真的太可憐了
作者: jay19910413 (J6)   2017-11-16 19:08:00
這兩篇文只是想找出到底教練爛還是球員爛吧簡單來說現在拚防守就只有這一招 對到超水準怪物就放
作者: ru81l3   2017-11-16 19:09:00
我覺得調度可以更靈活,球員細節可以做更好,這都有的話,其實今天外線這麼爛也是會贏,得分能力不夠強就不能只依靠手感吃飯,其他方面要更注意才是
作者: jay19910413 (J6)   2017-11-16 19:09:00
推這樣的意思嗎XD
作者: ru81l3   2017-11-16 19:10:00
唉!總之講再多還是要靠他們自己,希望他們能越來越好
作者: shawn929 (脫拉A夢)   2017-11-16 19:11:00
為啥一定有人是爛的,就不能我們不錯,但他們更好?我認為湖人的球員都不爛啊,但現有的組合總是會遇到被剋制的陣容吧
作者: jay19910413 (J6)   2017-11-16 19:11:00
嗯啊贏球不就沒事了 練球好嗎孩子們
作者: wowow (Stanley)   2017-11-16 19:12:00
前面波嘎真的防守很盡力,進攻也有幫忙
作者: jimli (阿健)   2017-11-16 19:13:00
一切的根源都是三分爛 不知道甚麼時候才能改善了
作者: wowow (Stanley)   2017-11-16 19:13:00
後面紅茶守不住那副模樣真的看不下去先不論教練換不換人
作者: jay19910413 (J6)   2017-11-16 19:13:00
紅茶數次傻逼handcheck跟我疼沒有及時變陣在我眼裡都
作者: wowow (Stanley)   2017-11-16 19:14:00
在場上就是盡力,進攻本來我就不看好那歪七扭八的出手
作者: jay19910413 (J6)   2017-11-16 19:14:00
不能算是不錯 尤其因為這些事輸掉的時候更是如此
作者: wowow (Stanley)   2017-11-16 19:15:00
防守也不用腦,雖然今年都說防擋拆有進步,甚至對上最佳
作者: shawn929 (脫拉A夢)   2017-11-16 19:15:00
哪裡只有一招,這季決勝期有無放Randle不都出現過嗎
作者: gn02587367 (可以的)   2017-11-16 19:15:00
Bogut防守不錯 可惜不能打太久
作者: wowow (Stanley)   2017-11-16 19:16:00
但後面連續被買犯,甚至連人都找不到我是教練的話,這種職業態度,下一場就別上場好了
作者: jay19910413 (J6)   2017-11-16 19:18:00
盡力不盡力我不敢說 腦充血防守這倒是真的XD
作者: gn02587367 (可以的)   2017-11-16 19:19:00
能知道勇士為啥會被逆轉了 嘴綠被禁賽後禁區又傷Bogut
作者: LBJKO   2017-11-16 19:22:00
Luke:我看到超級中鋒都喜歡五小 狗貝: yes, I know
作者: gn02587367 (可以的)   2017-11-16 19:22:00
我疼也是為了還有好幾場比賽 Bogut打19分真的是極限了
作者: avaron (咖啡)   2017-11-16 19:25:00
大家別怕,下場打太陽,ball 一定觸底反彈
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-11-16 19:39:00
希望Zu練得起來,不然湖人的禁區牌太少了
作者: jimli (阿健)   2017-11-16 19:39:00
現在反而應該要練tb 因為他才是我疼會用的型 除非火掉教練
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-11-16 19:41:00
最好通通練起來,因為大羅跟波嘎未必會留下來,紅茶也是有可能不續約QQ
作者: s111228s (s111228s)   2017-11-16 19:46:00
講難聽點,今年湖人就算進季後賽也是一輪遊的份,波嘎又沒在未來藍圖內,乾脆直接練新人比較好
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-11-16 19:47:00
根本不可能進啦,只是我也猜是不敢讓他打太久畢竟波嘎爆了就真的只剩大羅和紅茶跟TB了XD紅茶再吃PF的時間。我疼應該在努力避免去年類似的窘境,傷到沒人
作者: jay19910413 (J6)   2017-11-16 19:50:00
反正沒總冠軍乾脆坦 再輸十年總能找到下個救世主
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-11-16 19:51:00
痾,目前真靠選秀就奪冠的只有馬刺的TD吧XD
作者: Lacus0827 (邪神拉拉)   2017-11-16 19:52:00
勇士算靠選秀養起來的啊
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-11-16 19:52:00
其他奪冠隊伍都是養出來再透過組團或是交易才成功的
作者: Lacus0827 (邪神拉拉)   2017-11-16 19:53:00
馬刺坦到TD前一年也是因為主將都老傷殘...
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-11-16 19:53:00
勇士算是養一陣子了,他們也不是刷到救世主奪冠啊馬刺那年自然坦加上神抽拿到TD,然後就打出真救世主的
作者: Lacus0827 (邪神拉拉)   2017-11-16 19:54:00
所以選TD跟主將回歸就竄起來了
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-11-16 19:54:00
身手和表現,當年就奪冠了啊
作者: Lacus0827 (邪神拉拉)   2017-11-16 19:55:00
所以講馬刺也不太對 因為馬刺陣容一直都有在維持戰力
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-11-16 19:57:00
這麼講也是,畢竟海軍上將當年也不是蓋的。只是TD算真救世主沒錯吧,連LBJ也沒這種影響力
作者: samsam80821 (歪的)   2017-11-16 20:00:00
下一場又是太陽啊 我們的扣打也用太快XD
作者: Lacus0827 (邪神拉拉)   2017-11-16 20:03:00
當年國外球探能力也沒這麼發達 所以馬刺後來偷到了兩位打到現在的後場STAR 不然靠TD一個也拿不到冠軍
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-11-16 20:05:00
TP和Manu真的是神偷...當年三人完全體的馬刺真心噁
作者: PeterHenson (尋找布宜諾斯艾利斯)   2017-11-16 20:45:00
現在也很扯阿 光養出KL一個攻守兼備的MVP等級球員就夠了
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-11-16 20:54:00
最扯的還是這位候選人還是非預期養出來的
作者: YamagiN (海在森林中長大)   2017-11-16 22:18:00
上季十勝十負算假象? 這哪來的結論? 上季也是後來傷兵問題 後面又莫名其妙把長老當少主來練
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-11-16 22:21:00
感覺是假象可能是因為都是硬生生火力轟爆對方,防守卻也是讓對方予取予求
作者: kobelouli (高速PCB)   2017-11-16 22:23:00
這季打到現在其實應該只比上季進步一點點.....
作者: YamagiN (海在森林中長大)   2017-11-16 22:32:00
這季陣容比上季好不少了
作者: kobelouli (高速PCB)   2017-11-16 22:39:00
所以目前6-9實在不算好
作者: Zatona (定)   2017-11-16 22:44:00
這季少了長老、Young、Dlo,進攻退化,但防守進化不少
作者: thindust (tough day)   2017-11-16 22:50:00
客場太慘 兩勝五敗 兩勝還都來自太陽 話雖如此 明天對太陽如果沒那天jc好調也很抖
作者: bangch (BANG)   2017-11-16 22:54:00
球哥都預告要爆發了 靠他啊
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-11-16 23:52:00
長老後來有明說商品展示阿XD
作者: Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)   2017-11-17 00:09:00
防守大幅進步 進攻三分大幅退步 其他還可以
作者: rl55586 (Lakers)   2017-11-17 08:13:00
Bogut短時間上場其實守的蠻不錯的 反觀紅茶 進攻防守都明顯受對方身高限制

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