Re: [討論] Ben Simmons (from LSU student)

作者: ledsopp (已經壞掉的宅狼)   2016-03-06 20:16:14
※ 引述《rainy0312 (黑白雙煞)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1MsyoI8D ]
: 作者: au3369 (JohnTerry26) 看板: NBA
: 標題: [討論] Ben Simmons (from LSU student)
: 時間: Sun Mar 6 14:22:07 2016
: 大家好
: 小弟看到最近板上有一些simmons的文章 加上nba draft在三個月左右就到了
: 所以想單純分享一些關於這球員的想法 沒有要捧或是要酸的意思
: 先說我現在就是正在就讀LSU的學生 所以我現場看到應該有15場左右他的比賽
: 加上電視轉播客場比賽 我也整整看完他一整個球季的比賽
: 現在simmons剩下可以打的比賽就是SEC tourament 至於ncaa tourament現在機會渺茫
: 很明顯的 就是你在台灣很難收看到lsu的直播 但是你光看highlight跟網路文章
: 想也知道他的外線是個罩門 應該是說根本不投三分 他整季目前印象出手三次 進一球
: 這個外線出手欲望真的是很誇張
: 但我反而認為他很懂得利用自己的強項 來主宰比賽
: 他今天剛被肯塔基打爆 但是他拿下了第22場雙十 在所有major conference第一名
: 他的得分籃板助攻 全部都在sec排名top5 這是sec聯盟史上沒出現過的
: 這數據就顯示他的全能性 是有數據在撐腰的 雖然sec在籃球裡 不比acc big ten big 12
: 但是好歹也是major conference 肯塔基 佛羅里達這兩所應該是台灣人比較知道的
: 他今年例行賽的數據是 19.7pts 11.9reb 5.1ast 1.9stl 0.9blk FG0.566%
: 他數據傳達出來的表現就是全能加上出手選擇很好 所以命中率高
: 他的外線絕對是悲劇中的悲劇 毋庸置疑
: 但我今天看到一個數據 他雖然是左撇子 但是他切入後在籃下的用右手放球的比率
: 幾乎是七成左右 而且命中率很高 切入破壞性強 能傳球 左右手都能上籃
: 加上官方身高六尺十寸 身材也不會太瘦
: 他之所以能夠是狀元熱門 不外乎兩個原因
: 他高中就是全美第一名高中生 所以想當然知名度很高
: 加上近年來少見類似lbj的全能身手 控球前鋒 然後天花板明顯高於其他人
: 對了 大家可能會問怎麼她會選擇lsu這所非籃球傳統名校
: 而不去kansas kentucky之類的
: 單純就是因為他的godfather是在lsu擔任助理教練 原因就是這麼簡單
: 我個人是非常看好他在nba的數據 還有他的籃球智商跟傳球視野 搭配他身高
: 你真的會眼睛為之一亮
: 但是我個人最不欣賞他的不是他的外線 而是關鍵時候 常常會消失
: 比賽後段不夠果決 有時候太想傳球反而會失誤 罰球還不夠穩定
: 但是他的強項就是搶到籃板自己推進的轉換快攻 可自己上 可傳球
: 我不認為他會達到lbj的成就 但我也不認為他是水貨
: 因為跟同屆的比起來 他的天花板跟未來性確實有優勢
: 今年很夯的buddy hield(oklahoma) denzel valentine(michigan state)
: 他的大學的表現也是統治級的 但是都大四了 即戰力沒問題 但要變成all star有待觀望
: brandon ingram是可能的榜眼
: simmons現在進nba可能是沒有外線的lamar odom 我知道聽起來可能蠻悲劇的
: 但是他順位高的原因就是傳球靈性搭配他的身高跟球商 如果養得起來
: 絕對是all star等級 但是它很明顯就是需要球權才能幫助球隊
: 所以如果去個76人 沒有戰績壓力 給他自由發揮 練個一兩年 未來可以期待
: 個人認為進入nba後他就是打小前鋒的料 可以分擔控球
: 但是他毫無疑問至少要加強中距離 跟罰球穩定性 三分就先不提了 一步一步來
: 最近在傳nike under armour最有可能用一億美金左右的合約簽下他
: 所以對他來說 擺明念大學就是俗稱的one and done 所以學業成績他的確不在乎
: 也就導致最近他gpa過低的新聞出現 但他之前有一場比賽就是因為學業問題
: 被罰從板凳出發 所以也不是新鮮事了
: 總而言之 他必須要加強後段關鍵時間的進攻果斷性 跟主宰力 至少把中距離練起來
: 才有辦法成為nba的明星球員 但是論天花板跟未來性 他的確是狀元不二人選
: 不然那些鞋廠也不會要搶他 而不是搶其他球員
: 最後我發現美國轉播單位 espn cbs的評論員 基本上都一面倒的捧他
: 所以相對來說其實美國網友也是酸他酸蠻慘的
: 小弟這一年在同個學校看他比賽的一些心得 歡迎討論
: 謝謝
:    
還是回文比較快一點
在許多的類比中個人認為"沒有外線的Odom"相當能貼近在他加入聯盟後的一些情況
而從Odom加入聯盟後事實上他從來就沒打好過SF,是的!但這點很久都讓人看不清
快艇時期:Odom打得最有特色的時候是跟著D.Mile,Q.Richardson,C.Marggete
由他來推進在場上這堆體能競爆的搖擺人,打出一次次精采的快攻
但後來快艇陸續引進Brand,用Miles換來當年的助攻王Andre Miller
但現實上就是Odom在這樣的陣容中打得超爛的
熱火時期:這應該是Odom球員生涯最特殊的日子-他就是球隊的一哥
有趣的或許是不管油頭是懂得Odom的本質還是迫於晨星又爆胎了
讓Odom打PF成為了唯一讓他發揮的正確答案
湖人時期:或許許多人都認為這是他最精華的時期,但事實上Odom仍有許多的爭議
在Phil Jackson執教期間他兩度想要將Odom改造為SF,但都以失敗作收
以PF的位置來打球隊第三人,始終是他表現最穩定的時候
那今天以Odom來看Ben Simmons能提早先看出什麼問題嗎?
1.Odom始終都不是合格得分手,在湖人的前三季這個問題始終困擾的這支球隊
他確實在各個項目做得非常出色,不管協防,掌握籃板,推進進攻等等
不過在得分這一項絕對讓球迷失望的地方,真的很難得會看到天才型球員不愛自己來的
這個問題要等到Bynum崛起以及Gasol加入之後,他才終於擺脫可以不用去扛得分責任
2.那什麼問題困擾著Odom的得分?他的外線從來就稱不上穩定
Odom絕對是那種每個地方都有辦法得分的天才型球員,但現實是樣樣行也樣樣鬆
他最穩定的進攻可能就是低位單打這樣,但他也不是什麼低位的野獸
Ben Simmons加入聯盟之後不會懷疑應該就是在"籃板"以及"持球推進"這兩塊
但欠缺進攻的火候這是事實,不會投外線這件事有多吃虧看看Randle就知道了
在加入聯盟後過去其他球隊怎麼防守Randle,面對Simmons大概也是一樣如此
在這個外線當道的時代裡,目前只出手過3次的Simmons
外線將是他最大的挑戰,補充一下LBJ新人年三分球出手217次
LBJ只是外線火候不夠,跟Simmons根本不投外線有本質上的不同
再來談談更深層的問題
有興趣的人可以看這篇 http://www.sportsv.net/articles/26091
LSU對於Simmons可以說是完全開綠燈的情況-差不多把他當LBJ來用
但在湖人有可能獲得這樣的空間嗎?這樣來講好了,與Ingram或Jaylen Brown相比
在使用Simmons上有著極大的不同,他就是需要持球,他是創造進攻機會的人
如果要發揮他最大的效用,最佳的方式就把球給他,那其他人呢?
關於這個問題等他真的入隊再說吧,但某種層次來說他最佳的入隊時點可能錯過了
Brandon Ingram在個人的路線上很符合湖人現在欠缺鋒線上的外圍進攻火力
但有兩點需要去做考慮,是的!又是要想想"杜克"這兩個字,畢竟K教練在掩護自家球員
在攻守上的劣勢是非常出色的,就像大概沒幾個人會想到那個Jabari Parker
這季在三分球的出手數這項比Randle更少(但顯然問題是有人出手低到很嚇人)
這就變成了現在Ingram現在的表現到底算不算數,特別是他被認為不算是很努力的球員
另外一點也是空間,像這類的球員要發展快速勢必要相當的空間
在無法確認某人下季是不是要季做好作滿的情況下,戰術打啥?不清楚
那Ingram的定位是啥?大概更難說明,講白了就是不選腦袋夠清楚的新人給某人用好可怕
如果從球隊的平衡度來看Jaylen Brown可能會是更好的選擇
從曾經也是全美第一高中生到被Simmons超越,再到連前五順位都認為沒他的位置
現在的他已經重新找回自己的光芒了,從個人球技的成長來看,他更要優於前兩人
在個人態度上,願意審視自我的不足再重新開始實屬不易
特別是在外線出手這項上再次體限了對於得分的重要性
加上如果湖人在SF上能在自由市場有所斬獲,讓他打替補一樣是很好的安排
起碼也是出色的快攻箭頭跟大鎖,不像Young的唯有一投
最後就是可以快轉時間嗎?
作者: abcd40116 (Cueto念做__頭)   2016-03-06 20:18:00
作者: richard1003 (Deep Blue )   2016-03-06 20:19:00
完成度的話Jaylen最高,你要他打啥戰術應該都可以Odom問題就是他需要大的空間拉開來切入,因為沒外線所以他跟會占住低位的Brand搭不起來可以想見選了Simmons跟Randle會有一樣問題而且Simmons控球那Dlo只能當定點射手?頭很痛
作者: tasiki2002 (反海巡兵j33xxxxx)   2016-03-06 21:00:00
可是有狀元籤還是得選Simmons
作者: o0991758566 (洨馬力)   2016-03-06 21:01:00
話說賈霸第一年受傷 這季一開始公鹿又有點混亂 讓他定位不明 但是Parker最近表現其實滿不錯的
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2016-03-06 21:04:00
2人是同學 控球一樣還是Dlo 投籃次數會比較少Parker被定位再PF好怪
作者: brian199524 (brian199524)   2016-03-06 21:10:00
說真的 如果我們是pick2 比較希望是Brown
作者: tasiki2002 (反海巡兵j33xxxxx)   2016-03-06 21:13:00
現在應該沒啥意外能以倒數第二結束這賽季了吧 跟太陽也差4場了 湖人剩下的比賽應該也不會贏4場以上了
作者: rainy0312 (黑白雙煞)   2016-03-06 21:18:00
至少ingram可以c&s 需要什麼單打能力等他慢慢養壯再來說吧
作者: jimli (阿健)   2016-03-06 21:19:00
外線ingram好 防守brown看起來就比較生猛有力 硬打很爽
作者: Heimdallwind (Hermes)   2016-03-06 21:23:00
如果Brown的外線投射繼續提升 以二、三順位保住籤的話 也會想選他 他的防守評價不致於是劣勢吧
作者: Lattendue (Lattendue)   2016-03-06 21:34:00
Simmons 感覺就是76缺的那一塊XDD
作者: leo770603 (YES田力)   2016-03-06 21:34:00
Jaylen真的不錯 完成度很高 有狀元實力
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2016-03-06 21:51:00
76人反而會選ingram來補足SF火力 C/PF反而過多
作者: Olowokandi (unbearable)   2016-03-06 21:53:00
Odom最大功用:拿來打爵士
作者: samsam80821 (歪的)   2016-03-06 22:00:00
希望是IG 他打SF適合 simmons真正適合位置應該還是pf這對BS來說太難了 且IG也是天份很高的
作者: LBJKO   2016-03-06 22:01:00
先抽到才煩惱這些問題吧XDD
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2016-03-06 22:02:00
今年76人順位也有4個順位可以選
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2016-03-06 22:02:00
雖說K教練善於掩護球員,反過來說他連球員使用說明書都幫你寫好了,IG埋伏弱邊三分好用,他能馬上投或選擇切入保持高效率打法
作者: wangkun   2016-03-06 22:05:00
jaylen球風好硬 我愛這味:p
作者: richard1003 (Deep Blue )   2016-03-06 22:05:00
Ingram太瘦不善切入這個好改善,不是大問題Dlo還不是被說一樣問題,實際打起來也還好
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2016-03-06 22:06:00
被針對防守FG下降這點,當初DLO也有,只能說他有的問
作者: richard1003 (Deep Blue )   2016-03-06 22:07:00
而且你不善切旁邊有個蠻牛Randle幫你切
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2016-03-06 22:07:00
題是新人常見的,算好改善 Jaylen Brown我就不了解了不過一直有人跳出來是好事 再看瘋三表現吧 希望這兩位都能再成長,西門子就努力練投籃吧...
作者: richard1003 (Deep Blue )   2016-03-06 22:09:00
Jaylen Brown是坦克型的,今年加裝了導彈....
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2016-03-06 22:10:00
怎會有種感覺DLO跟Ingram投籃次數會減少
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2016-03-06 22:12:00
如果選IG,我感覺培養重點還是randle和DLO身上,他們出手數應是不會減少啦~simmons就一定有影響其中一位
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2016-03-06 22:16:00
當場上DLO JC Ingram randle先發+1各砸錢的C.DLO跟Ingram等於沒辦法發揮實力
作者: Lattendue (Lattendue)   2016-03-06 22:18:00
保住了籤也還是換教練才有搞頭 不是每個都能撐過BS摧殘
作者: Heimdallwind (Hermes)   2016-03-06 22:23:00
Ingram的投射不是三人中跟DLO最合的嗎
作者: jimli (阿健)   2016-03-06 22:30:00
https://www.youtube.com/watch?v=GCUg0hcP4Xk 蠻精彩的Jaylen Brown vs simmons 兩個對攻
作者: rl55586 (Lakers)   2016-03-06 22:54:00
這煩惱等確定幾號籤再說吧XD
作者: SilenceWFL (小綠)   2016-03-07 00:13:00
話說我們三月初就在思考選秀了...(嘆氣
作者: john7420 (john)   2016-03-07 00:21:00
J.Parker看投籃動作三分不會養不出來的 感覺現在只是藏拙 三分還沒很有把握所以不投 中遠距離他已經不錯
作者: zehow (重新出發)   2016-03-07 00:39:00
Ingram+DLO 會是下一組浪花兄弟?位置一樣又是以投射為主要進攻手段
作者: GANZ (☠☻☺☂☁☑〒﹏¿⊙☎)   2016-03-07 00:43:00
Dlo+devin Booker想到就流口水 2個也剛好是好友
作者: LakersMamba (Black Mamba)   2016-03-07 00:45:00
其實有狀元選了也可以交易只是小弟真的很認真覺得Randle養不太起來...他的出手動作真的有點怪...當然希望他可以打我臉今年連兩順位的打球態度有待商榷Brandon Ben的態度都有被報導出來過一個不是很努力的球員 一個跟隊友、教練相處不是到很好 Ben也是會無視教練...
作者: SilenceWFL (小綠)   2016-03-07 01:16:00
出手可以修 態度比較重要 看看隔壁可愛五年前的目標是小鎖我倒希望他可以成為雙十機器 進攻只要有好的導傳跟實用的幾招面框+中投就好
作者: john7420 (john)   2016-03-07 01:17:00
Booker的投射動作真的很強 非one motion只靠手感的出手擺脫後、跑位後甚至運球後投射滿穩的 新人很難得這樣大概手速還是要想辦法能快一點而且打球還滿有腦的會跑位、會切分、不勉強出手
作者: sheboy0321 (sone九)   2016-03-07 02:49:00
Simmons 跟Dlo不也是好友嗎 配合應該也不成問題
作者: LakersMamba (Black Mamba)   2016-03-07 03:42:00
湖人有真心要養DLO嗎?!
作者: laidon (è³´è‘£)   2016-03-07 05:56:00
感現介紹,原來Jaylen Brown還是家鄉子弟兵,看Highlight切入還不錯,滿希望選到他的
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2016-03-07 07:33:00
randle養不起來看你養起來的標準有多高,他就算不是核心也會是很好的拼圖,他練球態度好,也說暑假會加強投籃,和追夢綠練球,第一年成績雙十,還不值得養?https://www.youtube.com/watch?v=Rgnjs9Ty2JwJaylen Brown高光,沒狀元選到他和IG都很爽,就看瘋三+測試誰較好,今年能補到SF真的太爽啦XD
作者: WSnipes (正向思考)   2016-03-07 09:34:00
前提是籤要能留住,等抽完再爽以免樂極生悲XD
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2016-03-07 09:39:00
結果抽到第四。
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2016-03-07 11:48:00
https://www.youtube.com/watch?v=gwgIExyXX-I 推原PO最後一句,今年就今天最爽,爽完想快轉時間了
作者: o0991758566 (洨馬力)   2016-03-07 11:55:00
他真的要和追夢綠練球? 那絕對不要交易走XD
作者: violing613 (house..my pet......)   2016-03-07 12:10:00
Randle有這麼說過。Green對他也還算友善
作者: o0991758566 (洨馬力)   2016-03-07 12:15:00
那太棒了 就是希望他變成偏禁區版的追夢綠 希望他能多學學他的非法掩護XD 和分球 擋拆的精隨
作者: ToBeGentle (沒事找事(m))   2016-03-07 14:13:00
RANDLE出手跟軟豆腐有點類似 真要練應該可以想想馬龍的姿勢都可以練到穩定中距離 有努力一定有成果 還是希望中距離能趕快練起來
作者: LakersMamba (Black Mamba)   2016-03-07 17:23:00
小弟只求Randle有防守跟穩定的中距離能力就好
作者: john7420 (john)   2016-03-08 01:03:00
硬度和把球搞進籃框能力有像軟豆腐 把中距離練出來就好

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