[閒聊] 過度悲觀與樂觀

作者: farain (冰啤酒)   2014-11-29 03:46:20
現在湖人的戰績被大家批得半死,尤其是 ESPN 幾乎直接宣布這季湖人已經完蛋了
而版上的版友也開始期待狀元籤,但湖人這季真的有如此悲觀嗎?
或者以下季選秀的角度,真的有那麼樂觀嗎?
對湖人戰績不好的批評不外乎,球隊天賦差,Lin 表現不如預期,kobe 太獨太鐵
教練太差,但大家似乎忽略"賽程的安排"和"球隊磨合"的重要性
翻開各隊的戰績,高於 5成勝率的球隊幾乎都是已經以相同的隊型相同的系統磨合超過
兩年以上的球隊,換教練的有兩隊,一是勇士二是公鹿,勇士換了 kerr 後這季戰績
不僅沒降反而更上升,除了球隊天份高,各個位置都很齊外,這季打法與上季沒有太大
的差別,而且更注重內外的攻擊分配,降低對 Curry 的依賴度,雖然 kerr 功不可沒
但 kerr 找來的 Gentry 也扮演很重要的角色, Gentry 的進攻哲學與 MDA 很類似
注重進攻空間的重要,對後衛有加成的效果,可以說勇士換教練組後不僅沒有重練
進攻還升級了。至於公鹿,kidd 雖然有些受爭議的行為,但我相信他在不久的將來會
是聯盟裡的大師級教練,和 Scott 比.....雞腿比.....
超過 5成的勝率的球隊唯一只有一隊和湖人一樣,核心球員大洗牌,教練整組重練
那就是騎士隊! 我想大概不會有人會把湖人隊的天分和騎士隊比,如果純粹比天份
騎士說第二大概也沒人敢說第一了,在季前還是奪冠呼聲最高的球隊之一
但到目前為止經過最近兩場的連勝才免強達到 5成勝率,我們來看看到目前為止
騎士的對戰組合與戰績
日期 對手 W/L 對手勝率
10/30 尼克 L .250
10/31 公牛 W .600
11/04 拓荒者 L .800
11/05 爵士 L .313
11/07 金塊 W .467
11/10 鵜鶘 W .538
11/14 塞爾提克 W .333
11/15 老鷹 W .538
11/17 金塊 L .467
11/19 馬刺 L .714
11/21 巫師 L .643
11/22 暴龍 L .867
11/24 魔術 W .353
11/26 巫師 W .643
對手勝率超過 5成的有 8場贏 4W/4L,低於 5成的有 6場 3W/3L
湖人的對戰組合
日期 對手 W/L 對手勝率
10/29 火箭 L .800
10/30 太陽 L .625
11/01 快艇 L .643
11/02 勇士 L .857
11/05 太陽 L .625
11/10 黃蜂 W .250
11/12 灰熊 L .867
11/13 鵜鶘 L .538
11/15 馬刺 L .714
11/17 勇士 L .857
11/19 老鷹 W .538
11/20 火箭 W .800
11/22 小牛 L .688
11/24 金塊 L .467
11/27 灰熊 L .867
對手勝率超過 5成的有 13場!! 2W/11L, 低於 5成的只有 2場!! 1W/1L
沒錯湖人到目前為止只有兩顆軟柿子吃!
不! 以金塊隊最近的近況真正軟柿子只有黃蜂那場
如果這還不驚人,我們來看看超過 8成勝率有幾場,遇到 8成勝率的球隊代表你有 8成
的機率會被打敗,湖人到目前遇到 6場!!! 1W/5L,這幾乎是騎士遇到 5成勝率的場數
而騎士真正遇到的硬柿子(8成勝率)也只有 2場!! 0W/2L
湖人到目前的賽程不是可能,而是肯定是全聯盟最硬的!!
如果連騎士這隻全聯盟天賦最高的球隊都打的跌跌撞撞,那天賦被批的一無是處的湖人
又遇上全聯盟最硬的賽程,你有可能拿到好成績嗎??
連 LBJ 這 NBA 最全能的球員帶著天賦滿出來的隊友,都承認還需要好一段時間磨合
現在教練球員整組打掉重練的湖人,不需要磨合,遇到最硬的賽程馬上打出好成績
不是天方夜譚嗎??
我看 NBA 這麼多年唯一第一年就磨合成功的就只有超賽3巨頭,先不說那時三巨頭球技
與心理都剛好很成熟,又剛好互相互補,基本上那時的超賽也不算完全重練,因為教練
與系統都在波士頓執行多年了,像湖人這樣教練球員整組打掉重練本來就需要時間磨合,
事實上我反而很慶幸湖人在季初遇到最硬的賽程,如果以開季兩場的狀態我想連 76人
也打不贏,但以現在的湖人遇到勝率 5成以下的球隊,我認為至少有5成把握,以6場 8成
NBA 球隊會輸的球賽來磨合,我認為是我們賺到了,更何況我們還偷到一場
如果湖人不再有傷兵的話,我想在明星賽後才會是這季真正的湖人,才能看出現在這隻
湖人真正的能耐,至於許多人一直期待的樂透,我反而非常悲觀,因為我們有 kobe !!
不管這季湖人戰績再怎麼爛,以 kobe 的個性會忍受擺爛求樂透嗎?? 更何況以近幾年
NBA 的生態,有幾隊隊章上就已經刻上"老子要擺爛求樂透",以 kobe 打斷腿也不放棄
的個性,大家有多少把握遇到這幾支球隊能"獲勝"??
再退一步來講,就算明年拿到狀元,能在 kobe 在 NBA 剩下的這幾年幫湖人重回列強嗎?
或者在 kobe 退後馬上撐起湖人半天邊嗎? 在這近 20年裡只有 LBJ,KD 和 TD 在進 NBA
第一年就帶起球隊,馬上成為球隊的中流砥柱,連號稱選秀大年的今年,Wiggins 與
Parker 都看不出來有這個能耐,明年也看不出來有如此大物,更不要說可能拿到
Bennett 這種水貨狀元,當然 Bennett 今年到目前為止表現還不錯,但離"中流砥柱"
可遠的很,更何況湖人不是以養人見長,Bennett 能克服 kobe 的高度要求不崩潰,並
成長嗎? 並不是每個人都像 Lin 那麼 M 的,年年樂透也不見得就能馬上使球隊翻轉,
騎士、76人 都爛好幾年了,這幾年唯一的例子只有雷霆,但那是因為他們拿到 LBJ
等級的 KD
以湖人的歷史和球迷的標準,簽大物還是比較實際的,但現在大物要求已不純粹只有錢
當球隊戰績太爛大物是看不上眼的,因此以湖人的狀況除了健康要顧外,還是全力求勝
比較實際,一是不要讓 kobe 晚年只是陪公子哥打,二是湖人迷看的爽老闆賺的爽
,三是讓大物看到湖人有不錯的體系值得加入 (雖然 Scott 的體系....),四是培養湖人
未來重要的綠葉 (沒錯就是 Lin,他真的沒大家說的差,甚至我覺得他有比綠葉更好的
潛力)
雖然我覺得湖人要在明星賽過後才會看到湖人真正的樣子,但那時再說就顯得馬後炮了
我預測今年湖人的低標是 30勝,高標 45勝,我屬樂天派,如湖人沒再有新傷兵
我推測今年會接近 40勝
加油啊~ 湖人
作者: leosung168 (ShirleySung)   2014-11-29 04:04:00
說得很忠肯 進12月應該會更好 40勝還是有點...
作者: senaswong (senaswong)   2014-11-29 04:26:00
分析得不錯! 推
作者: kevin78791 (小蘿蔔搗泥)   2014-11-29 04:41:00
湖人不是以養人見長......
作者: gm79227922 (mr.r)   2014-11-29 05:16:00
說的很好 但贏太多高層應該會頭痛
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2014-11-29 06:09:00
有一種東西叫防守。
作者: WorldPeace26 (金蛇纏絲手)   2014-11-29 06:48:00
有一種愛叫做放手
作者: a9527a (火腿迷)   2014-11-29 06:48:00
而且很多場都差點贏啊!KOBE關鍵時要進阿....
作者: monk2 ((泣)...角落劃圈圈ING)   2014-11-29 06:50:00
原PO忽略了隱形的X因子→傷兵詛咒;不然湖人也不會那麼坦
作者: WASP01 (WASP01)   2014-11-29 06:55:00
20勝比較合理。XD
作者: kuloda (kuloda)   2014-11-29 07:11:00
贊同這篇,雖然戰績爛但對手實在太硬,但也漸入佳境了對手這麼硬也有幾場惜敗,只要第四節多做些正確決定就會贏Young、Clark回來,我覺得是兩大關鍵因子,隊型更完整了這幾場Wes的存在感整個提升了不少,只要再把Boo拉下就好
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2014-11-29 07:22:00
30勝算高標,感覺這球隊有在提升,但調整到最高還是受限於天花板太矮,戰績會提高到丟到前五順位,但又進不了前8,就白打一年...感覺這機率很高...=.=
作者: WASP01 (WASP01)   2014-11-29 07:59:00
剩下67場要拿到37勝,勝率要55%,根本不可能。要拿30勝,勝率也要40%,難度還是太高。
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2014-11-29 08:01:00
湖人的問題根本不是賽程問題頂多佔5%而已,破防守是不管什麼賽程都能失分的
作者: WASP01 (WASP01)   2014-11-29 08:03:00
以這種攻防都沒什麼素材可用的狀況,維持目前25%勝率,是比較可能的結果。
作者: frankshyu (frankshyu)   2014-11-29 08:28:00
其實我覺得坦比較實在吧,就算進季後賽這一年打完不知多少人要走人,都是一年約
作者: evangelew (uwe)   2014-11-29 08:33:00
我倒覺得不用這麼認真去坦 反正一來認真打 也不見得進季後賽 二來選秀籤運問題、以及眼光問題等因素很多 不用像76人坦的沒下線
作者: bsjimmy (BScorpion(蠍~))   2014-11-29 08:42:00
開季對手都是西區強權確實是事實
作者: ceckyo (雷耀揚)   2014-11-29 09:03:00
有老科隊伍不會去擺爛 最多3X勝 這批球員很認真 但傷兵太多天賦低很難有好成積 現在輸球有老科教練坦 很多媒體都駝鳥心態 把責任都丟在他們身上不想分析其它球員素質 基本上這些一年約球員 過2_3年後應該不會存在nba 不然就是底薪浪人球員 不過媒體應該也不會去回憶他們 殘酷的現實
作者: mangojocker (沒籃球沒熱血)   2014-11-29 09:23:00
無關本季樂觀悲觀 這是攸關重建的問題
作者: kbryant5566 (kobe lover)   2014-11-29 09:25:00
不覺得騎士球員天分有高到哪 三隻內線防守偏弱lbj ki 也不太會全力拼防守 騎士防守真的不怎樣
作者: yoshro   2014-11-29 09:39:00
對球隊來說跟季後賽幾乎無緣 與其不上不下不如專心坦只是你知我知獨眼龍也知道不可能會擺爛所以只是希望球員有好表現 輸贏其次 寬心看球
作者: v00001 (貓)   2014-11-29 09:45:00
這幾年開季都很硬,不過球隊狀況也真的是...
作者: choush (教授=叫獸)   2014-11-29 09:53:00
優質好文,只能推了
作者: douge (樹大便是美)   2014-11-29 09:59:00
kobe不改變 遇到所謂的勝率比較低的隊伍有差?反正就是看哪場他手氣好 贏球對吧
作者: LBJKO   2014-11-29 10:01:00
有kb是不會擺爛 但以他目前狀況跟打法..也是坦的要素之一
作者: yurian   2014-11-29 10:01:00
聯盟要幫湖人坦壓 輸多了後面就會覺得不用贏了本來湖人就沒那麼弱 放到東區還海放很多球隊吧不過整體的天賦真的不怎樣也是事實 傷兵又一堆
作者: LBJKO   2014-11-29 10:03:00
賽程卻是時要素之一 但目前這支球隊有太大問題 不是以戰養戰 能夠處理的
作者: alan54786 (alan)   2014-11-29 10:05:00
覺得分析得不錯 但是打得不上不下真的不如好好坦
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-11-29 10:05:00
我只能說這樣算很奇怪,湖人現在已經不是磨不磨合的問題了,看前兩年其實很明顯,難道去年磨合的不夠好嗎?
作者: bryan99919 (圈圈再插插)   2014-11-29 10:14:00
好好坦就好阿,現在希望湖人多贏一點應該是太陽米
作者: kuloda (kuloda)   2014-11-29 10:34:00
去年從頭跟到尾就知道問題最大關鍵在傷兵,不是磨合這幾年都一直因為傷兵有磨合問題呀
作者: clockwise (順時針)   2014-11-29 10:36:00
要坦其實也是賭很大吧 坦就能拿到好物嗎? WJ當年也是第1輪第4順位,結果4年過後現在也是這樣而已
作者: kuloda (kuloda)   2014-11-29 10:37:00
講的有點亂修正一下,主要傷兵問題,然後因傷兵問題衍生磨合問題
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-11-29 10:38:00
去年季初可沒傷兵問題,但Kobe加進來後打得怎樣,這應該都看得到,然後才有傷兵的問題
作者: kuloda (kuloda)   2014-11-29 10:40:00
我覺得就正常打,讓戰績自然發展,那種策略性打球的做法,去年季初打很爛嗎?
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-11-29 10:41:00
我哪裡說了去年季初打很爛?
作者: kuloda (kuloda)   2014-11-29 10:41:00
Kobe加進來之後沒幾場就控球傷光光了,要不要去查查?還叫kobe跟Henry去代打PG
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-11-29 10:45:00
小黑傷是12/13的事,Kobe回來是12/8號,這三場全輸
作者: watwmark (水印)   2014-11-29 10:45:00
湖人能成為超級豪門的原因從來不是靠坦吧...
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-11-29 10:46:00
然後Kobe代打了三場就受傷了,這三場2W1L
作者: watwmark (水印)   2014-11-29 10:47:00
不過那是老巴斯年代的事就是了,這兄妹不知道能走到哪
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-11-29 10:47:00
而且Kobe在的那六場很明顯,贏球兩場都是FG%.500以上
作者: kuloda (kuloda)   2014-11-29 10:48:00
一個阿基里斯腱斷掉剛回來的人,磨合個幾場很正常
作者: watwmark (水印)   2014-11-29 10:48:00
另外這篇我覺得沒抓到重點,總板才是在批戰績吧
作者: sisik (sisik)   2014-11-29 10:48:00
Kobe不改會坦到底,因為他已不年輕了.
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-11-29 10:48:00
Ok,所以我們不看去年受傷,這幾年看下來,你覺得湖人磨合的怎樣?問題點一直都很明顯不是嗎?
作者: sisik (sisik)   2014-11-29 10:49:00
以前可投到進,現在是投到成為黑洞,體力真是一大殺手.
作者: kuloda (kuloda)   2014-11-29 10:49:00
這幾年磨合都是卡在傷兵問題居多呀
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-11-29 10:50:00
與其說磨合,不如說以前Kobe能幹進的,現在幹不進了
作者: kuloda (kuloda)   2014-11-29 10:50:00
前年明星賽後,陣容比較固定,湖人戰績是聯盟前幾的
作者: kuloda (kuloda)   2014-11-29 10:51:00
這幾年,先發跟替補陣容固定的場次根本超級少的我沒幫他開脫,他敗掉一堆比賽,但這幾年問題就是傷兵跟磨合
作者: bhmok (無限的可能)   2014-11-29 10:53:00
真坦也是要選秀來交易 大市場慢慢養 養不起來市場也沒了
作者: kuloda (kuloda)   2014-11-29 10:54:00
去年講難聽點,Kobe能提供的敗場也才4場
作者: WASP01 (WASP01)   2014-11-29 10:54:00
重點是流失的天份太多了,其他都是衍生出的問題而已。屯積天份是當務之急。
作者: kuloda (kuloda)   2014-11-29 10:55:00
前年磨合問題很大,但Nash Blake DH Hill Gasol都受傷很久我們的先發PG一度是Duhon跟Morris 去年是砍豆,這樣正常嗎?
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2014-11-29 11:02:00
還在吵這問題,有夠沒梗的 XD
作者: watwmark (水印)   2014-11-29 11:03:00
不過我覺得湖人下墜主因還是沒能留住DH,他的離開帶來的影響是最大的.其次是教練 再其次才是傷病這樣
作者: kuloda (kuloda)   2014-11-29 11:05:00
我覺得教練還好,菜爛就算了,還常常炒到一半要換更爛的菜
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2014-11-29 11:05:00
教練才是主因,其它都只是小劇場而已
作者: watwmark (水印)   2014-11-29 11:05:00
看看30年來帶湖人奪冠的,油頭 禪師,都是超級名帥等級的
作者: kuloda (kuloda)   2014-11-29 11:06:00
你叫阿基師來,他也只能下跪給你看
作者: watwmark (水印)   2014-11-29 11:06:00
可見要帶這支超級豪門奪冠的教練門檻有多高
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-11-29 11:06:00
從後Kobe時代,磨合一直都不是太大的問題,因為很多時候只是看Kobe進與不進而已,為啥這兩年大家一直在吵磨
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2014-11-29 11:07:00
MDA整天跟球員吵,基本信任就去一半了
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-11-29 11:07:00
合,不就是因為Kobe主宰力退步了,只好退而求其次找其它方法贏球,這時候磨合跟傷兵的問題才跑了出來傷兵有沒有影響到磨合,這的確有。但最大的問題並不在
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2014-11-29 11:08:00
不重要了,湖人管理階層也一堆問題。
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-11-29 11:09:00
這,像上面說到的教練影響,我也覺得比磨合問題來得大
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2014-11-29 11:09:00
說穿了,湖人這一次可能要花個10年才有可能有機會重返奪冠行列了
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2014-11-29 11:10:00
我想最少10年,上次重建很快是因為Phil+巔峰KB+神交易現在呢 鳥教練+沒神主牌+沒籤 XD
作者: kuloda (kuloda)   2014-11-29 11:11:00
太悲觀了,我覺得今年奪冠還有希望XD
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2014-11-29 11:12:00
你是說樂透冠軍嗎。
作者: kuloda (kuloda)   2014-11-29 11:12:00
就從今天開始啟動史詩般的連勝之旅
作者: thindust (tough day)   2014-11-29 11:12:00
今年沒練到randle已經很傷了 再沒坦到等於空轉一年
作者: ddfg (douges)   2014-11-29 11:13:00
西河回歸 差真多 西區爐主指日可待
作者: kuloda (kuloda)   2014-11-29 11:14:00
人生就是不斷的空轉、沈淪跟覺醒,然後再空轉,看開一點XD
作者: ymca8 (QQ)   2014-11-29 11:14:00
qq
作者: Lattendue (Lattendue)   2014-11-29 11:18:00
現在開始連勝是真的準備GG 十年吧- . -...
作者: rl55586 (Lakers)   2014-11-29 11:22:00
說得不錯 其實要是Randle沒傷.. 應該是會多贏幾場
作者: kuloda (kuloda)   2014-11-29 11:26:00
還有Young都有打的話
作者: o0991758566 (洨馬力)   2014-11-29 11:27:00
事實上 保住前五順位對湖人未來的幫助才是最大的
作者: originbook (大家好 我是淡淡)   2014-11-29 11:28:00
賽程的確是很硬沒錯 但傷兵過多也是大傷 如果別再有人員折損 是可以預期戰績能有所提昇 不過季後賽應該還是無望
作者: violing613 (house..my pet......)   2014-11-29 11:36:00
反而怕是賽程太硬 之後坦力不足啊 接下來十場是坦力測試
作者: jacky1990b   2014-11-29 11:47:00
40勝 樂觀不等於盲目..20-25勝已經非常好了
作者: chang5763 (行動宅)   2014-11-29 11:56:00
這篇真的合理又中肯
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2014-11-29 12:11:00
置底的對戰組合先看一看吧 25勝就偷笑了
作者: thindust (tough day)   2014-11-29 12:13:00
四十勝代表我們接下來要打出55%的勝率不過我也覺得能放在藍圖的只有林 其他都是過客
作者: charles716 (勇者)   2014-11-29 13:54:00
連灰狼都輸了 放推吧QQ
作者: LBJKO   2014-11-29 13:56:00
看了今天比賽 你就能了解....就是坦阿XDD
作者: kuloda (kuloda)   2014-11-29 14:01:00
我想我必須修正說法了 經過這場比賽之後....
作者: jimli (阿健)   2014-11-29 14:02:00
連灰狼都輸了 最有把握的又少一勝 破紀錄指日可待
作者: farain (冰啤酒)   2014-11-29 14:03:00
我看了也無言了...好樣的 Scott......
作者: LBJKO   2014-11-29 14:04:00
這球隊從上到下都有問題 所以這結果反而正常..
作者: crazycry (7-58)   2014-11-29 14:08:00
教頭也難做,自盡吧!
作者: buddar   2014-11-29 14:10:00
對灰狼這種先發好幾人受傷還輸,不要再怪賽程安排
作者: patrickleeee (派脆)   2014-11-29 14:17:00
樓上林版酸完來湖板酸阿
作者: buddar   2014-11-29 14:25:00
樓上我有酸林嗎??既然說我酸,那我就來當林肯,林今天對位的兩人,一人得25分,一人得28分
作者: kuloda (kuloda)   2014-11-29 14:39:00
所以Lin今天同時對位兩個人?其他4個人對位3個人?
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2014-11-29 14:42:00
Lavin 抓狂那兩段都 Lin 在守。Mo 第一節是 lin 守,後面誰守他都一樣準。
作者: kuloda (kuloda)   2014-11-29 14:44:00
這倒是沒錯
作者: buddar   2014-11-29 14:44:00
林都有對位到這兩人,因為得28分那位是替補
作者: kuloda (kuloda)   2014-11-29 14:45:00
lavin是真的Lin沒守住 Mo比較算是掩護跟補防後的換防問題就我看的感覺是這樣 Mo很多是掩護後Lin換走了又換回來被進
作者: buddar   2014-11-29 14:47:00
對人要贏就擋拆就好,這到底是林的問題還是教練的問題??kobe打鐵不傳球,這場看來有改善很多
作者: kuloda (kuloda)   2014-11-29 14:49:00
Lin跟補防者兩個人默契問題 不然不是自己擋來擋去 就是漏這場Kobe打球其實蠻合理的中間有一度被BREWER弄得不爽有點硬打 但是處理都算是正確如果他天天都像今天這樣打 其實蠻不錯的
作者: buddar   2014-11-29 14:53:00
對於kobe這樣偉大的球員在球員末期願意改變是很不容易又了起
作者: usherxupeng (請叫偶大炮,謝謝!)   2014-11-30 14:18:00
發現湖人的比賽還是很好看的呢。

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