申訴人：star1202
被申訴人：pointa
看板板名：forsale
判決內容(改判前)：違反1-7板規(以下稱案A) 原判決已改判
另提供退文原因如［案A證一］違規公告
判決內容(改判後)：違反1-9/1-13板規(以下稱案B)
文章代碼(AID): #1ZXv2Y0Z (forsale) [ptt.cc] [公告] 水桶改判 │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/forsale/M.1669828770.A.023.html
*[1;30m請附上原判決公告之文章代碼 或精華區路徑。*[m
申訴訴求(案A)：
1.釐清1-7板規，以免往後板友誤犯。
2.針對改判前(案A)板主語氣，依照申訴流程第(5)點，請組務要求板主注意，必要時得警
告或予以處分。
申訴訴求(案B)：
3.針對改判後(案B)板主新判之違反條項去信超過72小時未給予回應，依照申訴流程第(2)
點，請組務視情況予以板主懲處。
4.取消退文與水桶(案B)。
申訴理由(案A)：
1.原1-7已改判但仍存在疑慮。
1.1.無違反1-7板規，已爬文，查無明確規範po文總數或販賣品項總數達多少就是違反1-7
。
1.2.經隨意抽查(無檢舉之用僅單純舉例)，板上存在部分板友po文總數超過71篇，甚至破
百。
1.3.如果稽查重點為po文總數或販售品項總數，請明確規範即說明po文總數如何計算以避
免誤犯。
2.板主回信使用不當語氣。依照申訴流程第(5)點。
2.1.板主回信中一度使用不當語氣與「閉嘴」字眼。
(詳見信件截圖 A6_板大使用強烈情緒字眼回覆)
2.2.版主回信中疑似威脅口氣爾後硬是改判其它無違規之規定。
(詳見信件截圖 A8_版大牽拖)
申訴理由(案B)：
3.改判違反1-9/1-13板規，去信未針對改判之板規給予回應。依照申訴流程第(2)點。
3.1.改判中含另篇文章，且判決違反條例也不同，應視為另次詢問。
若真有違反，板主不回應且拒收信，請問板友何從改善?
4.無違反1-9/1-13板規。
4.1.無違反1-9板規，除了實拍照片，部分商品提供原賣家照片供板友參考。
(經版主「A8_板大回覆」回信提醒，已留意往後是否違反圖片盜用)
4.2.若提供原賣家照片即觸犯1-9板規，經隨意抽查(無檢舉之用僅單純舉例)，
板上同時存在多篇有提供原賣家照片之文章。(相關舉例已提供組務*)
板上尚無明確定義不能提供原賣家照片供參考。
4.3.無違反1-13板規，於文中皆有附上商品實拍照片一張，且依照建議使用 imgur圖床張
貼。(詳見信件截圖原po文 A1_改判與退文原因、B1_改判與退文原因2)
11/27 洋裝實品照片
https://i.imgur.com/zX2ox62.jpg
11/25 包包實品照片
https://i.imgur.com/YryJjTi.jpg
*[1;30m請將相關證據信件或看板文章用 原文轉錄方式請轉錄至組務版，*[m
*[1;30m文章裁罰爭議，未附原文、相關資料者將無法受理。*[m
提供原溝通信件過程如下：
(因本文較冗長，以截圖方式呈現，其中部分馬賽克與涉及隱私原文資料已轉寄組務
loverlover大，如還有其他需原文轉寄請告知將再補上)
［案A證一］違規公告
A1_退文原因
https://i.imgur.com/FuRx0ie.jpg
A2_暫停發言通知
https://i.imgur.com/ZHXnJkE.jpg
［案A證二］溝通紀錄
A3_第一次&第二次去信詢問
https://i.imgur.com/e8rv6u9.jpg
A4_第三次去信詢問
https://i.imgur.com/1IIuqXg.jpg
A5_第四次去信詢問
https://i.imgur.com/aLXmk7e.jpg
A6_版大使用強烈情緒字眼回覆
申訴流程第(5)點 溝通或申訴答辯時請注意語氣（含推文、信件、水球）
https://i.imgur.com/T4gIpDb.jpg
A7_第五次去信詢問
https://i.imgur.com/KlK6c0O.jpg
A8_版大牽拖
申訴流程第(5)點 應就申訴之事項主體究論而非左右言他
範例：你家沒整理所以很難說服你沒違規?@@
https://i.imgur.com/SRkw0Zw.jpg
A9_第六次回覆(部分馬賽克涉及帳號與隱私，避免誤解已原信提供組務*)
https://i.imgur.com/HTQ5z92.jpg
［案A證三］板規與申訴流程
A10_板規1-7
https://i.imgur.com/ckvuZQ4.jpg
A11_申訴流程第(5)點
https://i.imgur.com/RMedSs4.jpg
［案B證一］違規公告
B1_改判與退文原因2
https://i.imgur.com/sBsb5Zk.jpg
B2_暫停發言通知2
https://i.imgur.com/VfBKDTR.jpg
B3_改判公告
https://i.imgur.com/WLv5YdJ.jpg
［案B證二］溝通紀錄
B4_改判新違反且含另篇文章，板主自行表明已改判不回了
申訴流程第(2)點 板主應保障使用者之發問權
https://i.imgur.com/yxmVynU.jpg
B5_改判後第一次去信詢問 板主無回 爾後已拒收
申訴流程第(2)點 板主應保障使用者之發問權
https://i.imgur.com/QUPVDdR.jpg
［案B證三］板規與申訴流程
B6_板規1-9
https://i.imgur.com/6GGtfAO.jpg
B7_板規1-13
https://i.imgur.com/oCdD4yB.jpg
B8_申訴流程第(2)點
https://i.imgur.com/PUbRCgA.jpg

1. 你不是我的誰，為何要對你好口氣？2. 為何要處理時間3天？還全新轉賣？3. 解釋板規到底是管理者來解釋還是使用者來解釋？剛開始說你是商業店家你否認那是你的賣場，用1-9你又說你家人同意你使用，我直接說你就是商業店家，應該全數用1-7來處分，一個有99免運活動、優惠加購、時時刻刻都在線的賣場不是商業店家是？4. 你一再辯解已影響我的生活，難道我要直接移送站務請求處分你騷擾嗎？我自己有被移送開罰單的經驗喔！最後1-7/1-9/1-13都寫得如此詳細我不知道你哪個字看不懂，你先回應我前面幾個問題吧！

1.個人修養 善意提醒2.有限制二手賣不能三天出貨嗎?包材需要找，出貨要時間3.管理者解釋不清楚才會造成模糊或誤會，詢問一下不用這麼怒吧 辛苦管理我明白 但誰願意被冤枉?所以現在判定1-7的點是蝦皮連結不能po嗎?請問forsale板不能賣家裡很久未開封的物品嗎?未開就是全新 借用原賣家照片 所以稱轉賣 在線不在線到底有違反板規嗎[email protected]@4.謝提醒 如果能一開始說清楚板主的點，也不用多次來回5.先說哦 我也不認識你 也不是針對你 單純想知道清楚規定6.1-13 就是有po實品照 我也看不懂你為何硬要水桶?可以改判 那我解釋就變成辯解? 還請組務還公道

我拒絕你的善意，好言是修養，但不是必然，我不會也沒必要對你有好臉色或好語氣！你的3跟6衝突了你沒發現嗎？最後你還是沒回答一個時時都在線上管理賣場、有參加免運活動、還有優惠的專業賣家不能認定是店家的理由是？另外你借用我當初信件就有告知你，你除了沒有自己實拍，也沒標註借用的同意，已違反1-13！

1.申訴流程第(5)點 溝通或申訴答辯時請注意語氣3.請針對私物出清文與板規做討論，申訴流程第(5)點請注意應就申訴之事項主體究論而非左右言他你也沒回答是不是蝦皮連結不能po不是嗎?蝦皮免運 優惠 有賣貴嗎? 我不能上線買東西嗎?我po文的就是實拍 imgur 請問板大為什麼忽略您可以規範借用需同意，請明確寫出來，目前板規上就是沒明確規範，我感謝您提醒，但規定沒改前，是硬罰嗎?

我以為遵守智慧財產權是一個文明國家的象徵，人民應該遵守法律規範，結果現在有人說沒寫規範所以不用罰？所以你現在的意思就是你是賣家本人對吧！那我從賣場內容及評價，根據本板1-7認定你是商業店家行為做處分沒有疑問了吧！利用拍賣平台(如奇摩拍賣/PChome個人賣場/蝦皮賣場等)非二手零售之個人賣家。　 　例：服裝工作室、產銷班、票券網、向盤商批貨/切貨轉售者、販售客製貨商品者、長期收購商品者或有充分證據讓板主認定為商業店家者。1-7這段就已授權管理者做判斷，你無視了嗎？1-9.禁止盜用其他買賣家之文章內容/商品實體照/短網址：違者退文如非同買賣家，請勿盜用他人文章(含部分可辨視盜用之內容)/實體照片/縮網址。(參考用之目的網址可相同，但請自行縮網址，勿便宜行事使用他人縮好的短網址)1-9哪裡沒寫你說的規範？你你這麼多意見，你來指導指導本板規定要怎麼寫才順你的意好了！

你們要不要用回文針對申訴內容回覆..推文灰沙沙

我的疑問是：你已經有成見我盈利所以硬要罰...一開始我就問，針對家人賣二手商品po forsale這是OK的吧您去看蝦皮然後說盈利，問題是我只貼二手私物哦我想釐清是不是蝦皮問題...再來圖片的部分我有詢問你們，板上也有多人參考原賣家若管理者覺得都是錯的，麻煩統一標準一律嚴懲，不要讓大誤用，讓人誤犯...love大 我就是覺得改判模糊不清才來申訴的QQ另請問lover大 申訴流程(2)&(5) 不能申訴嗎@@ 謝謝

所以你的意思是自己的都是二手其他就是家人這樣？抱歉喔！我嚴懲掉好幾個了，但他們都選擇遵守規定繼續賣反而你是來討公道？今天管理者沒權限去判斷營利與否，認定後就被說也成見，那有管理者幹嘛？你惡意騷擾我的部分怎麼只有一句感謝提醒？反而嚷嚷要人家處裡口氣不佳？是你態度不良才對你口氣不佳不懂？

我去信詢問您也是希望遵守規定繼續賣，但詢問溝通怎麼就騷擾[email protected]@ 若誤犯詢問了解清楚也合理吧 今天您貴為管理者有權利判斷沒錯，但板友正在向您溝通澄清，並非賣家...再次申明，我只上來po二手私物販售非賣家，板務辛苦也不代表能被冤枉 您有權懲處，我也有權申訴流程(5)，再麻煩組務大判定了QQ