[討論] 10bit 一般都是反應時間超慢的嗎?

作者: Alertme (-.-)   2025-05-04 17:57:51
聽到有人說10bit色彩比8bit好很多
結果 我購物網一找 幾乎很少有標註10bit
而且幾乎都是反應時間4ms~5ms
這麼慢 根本無法使用來打遊戲...
還是說10bit目前只是專業工作領域需求 根本沒有普及到常見的電競LCD上?
所以這色彩深度8bit 10bit 在遊戲時 真的看得出來 有差別嗎?
還是實際上大家大多都用8bit?
有沒有幾個10bit 1ms的螢幕參考一下? 20k以下
作者: sokayha (sokayha)   2025-05-04 18:32:00
TN有些甚至6抖8 但它就是反應速度快這跟液晶排列原理有關 為了可視角就是反應速降不過10bit實在話只是增加你色彩管理的煩惱 其實沒必要oled反應速度就能快又有廣色域 但就相對應可能又有些使用習慣的更改或配合
作者: s9209122222 (海海海)   2025-05-04 21:47:00
10bit 是 HDR 必備
作者: swingwig   2025-05-05 14:19:00
SDR標準動態範圍使用8bit,HDR則是使用10bit/12bit顯示器如何呈現跟HDR的規格定義 是兩件事
作者: Amulet1 (AmuletHeart)   2025-05-06 03:53:00
OLED每台都10bit
作者: sadsumo (光司)   2025-05-06 06:58:00
XG32UQ-10bit/1ms/HDR600/4K-165hz/定價高市價低於兩萬
作者: ayler88 (ele)   2025-05-07 08:43:00
同樣都是8bit螢幕,不同款的色彩表現差異就很大了很難單靠10 or 8bit來評斷色彩好壞
作者: wpwsiance (大家來找碴)   2025-05-07 13:10:00
XG32UQ那種價錢就不像10bit PG32UQ才是吧..
作者: oldk13 (OldK)   2025-05-08 00:52:00
買oiled啊OLED 奇怪的選字….
作者: HAHAHAHAHAHA (hahahahahahahahahaha)   2025-05-08 09:13:00
色深只是色彩過度平滑而已,你顯示內容或者是遊戲大多在SDR都沒有這10bit想要顏色好看還是背光的純度或顯示的色準以及色域覆蓋決定的
作者: AISC (AISC)   2025-05-08 10:52:00
你是電競選手嗎?再慢也沒你的反應慢
作者: raynthmn (raythmn)   2025-05-08 22:13:00
要看面板TN最快1ms, va ips最慢4~5ms對反應速度有要求通常都是玩FPS就算沒有神人的反應速度4ms還是會對畫面有影響 (殘影)
作者: xmorrisx (Morris)   2025-05-09 08:08:00
10bit為什麼色彩管理會有煩惱?直接用明顯比8bit飽和啊,不用色彩管理都鮮艷
作者: littlefish1 (釣魚碼頭)   2025-05-09 09:31:00
U32G4ZMN這台符合,10bit 240Hz HVA,只是要爆2k預算
作者: sokayha (sokayha)   2025-05-09 11:05:00
回24樓 看你重視的是好看還是準確 10bit顯色是要作業軟體和各應用程式支援的 網路上有些工具網頁就是讓你測試你的瀏覽器10bit顯示到底有沒正確成功開啟 但這個有了你手頭上其他應用程式卻依然可能是錯的
作者: xmorrisx (Morris)   2025-05-10 08:25:00
真要準確的都會去借個校色器就解決了,還有開10bit很難嗎?不是會按右鍵就能開嗎?面板的硬實力就在那,用過高色域面板真的不會回去用tn 6bit的面板
作者: RegOwl (貓 頭 鷹)   2025-05-10 09:23:00
如果我沒弄錯的話,飽和度和色域比較有關係,10 bit 和色階過渡平滑比較有關係。另外 windows 上用廣色域螢幕還沒特別做色彩管理,你看到的顏色八成是過飽和的顏色。理論上在不同色域、做好色彩管理的螢幕上面看同一張 srgb 圖片顯示的顏色飽和度應該是相當接近的
作者: sokayha (sokayha)   2025-05-10 14:15:00
的確有點混了廣色域和10bit色深的概念,先說聲抱歉不過就如同樓上所說的 上面所說的深豔回不去就正是中了windows色彩管理的招了,正確來說色彩管理有正確的話你用廣色域螢幕的豔麗是會降回來的win11 24H2已經有內建全域的色彩管理,不過可能會看你有有提供相關的icc檔或是否支持HDR來決定預設是否開啟因為我有兩顆廣色域螢幕 24H2裝完它一個有幫我開一個是關https://i.imgur.com/KpQBUYH.png測試網頁 https://webkit.org/blog-files/color-gamut/色彩顯示錯誤(過豔麗)這件事 不需要你是專業色彩處理人士就會造成困擾,只要你有做為任何的內容提供者,例如只是拍個美美的遊戲內截圖丟到DC上分享給別人,你自己的顏色過豔的話別人看到的卻會是相對平淡的顏色
作者: yao03911 (Max)   2025-05-10 14:27:00
應該跟面板比較有關吧?ips反應速度就是輸tn
作者: sokayha (sokayha)   2025-05-10 14:29:00
並不是說10bit廣色域不好 但就多了一些眉角要小心 所以只是提一下說純粹重反應時間的fps玩家是的確不需要特地追求10bit廣色域的 什麼玩意都是有相對取捨的優缺存在的
作者: swingwig   2025-05-12 11:49:00
8bit、10bit、12bit是色階數,跟色域無關就像8bit螢幕也能看出sRGB和廣色域的顏色不一樣
作者: xmorrisx (Morris)   2025-05-14 06:55:00
無關?所以6bit面板可以做到跟10bit面板相同色域?
作者: RegOwl (貓 頭 鷹)   2025-05-14 07:06:00
理論上可以,實務上過渡太差應該很少這樣出,廣色域的客群不太可能會接受這樣的產品
作者: xmorrisx (Morris)   2025-05-14 07:58:00
所以實際上就是低色階不可能做高色域沒意義,要高色階高色域才有人要,那在實務上就是高色階=高色域,低色階不可能有廠商去做高色域,那這怎麼能是無關呢,實務上極大相關吧
作者: swingwig   2025-05-14 16:12:00
色階和色彩空間是兩件事 並不是要說10bit不重要之類色域越大顏色能夠越鮮豔 色階越多漸層過渡能更平滑會說無關是因為彼此不衝突 10bit不必然等於廣色域如果10bit比較飽和 比較像是廣色域沒做sRGB色域限縮因為微軟的作業系統是以sRGB作為顯示環境
作者: xmorrisx (Morris)   2025-05-14 19:01:00
現實是沒有一台10bit不是廣色域
作者: swingwig   2025-05-14 21:21:00
如果想成身高是身高 體重是體重 4K是4K HDR是HDR我說他們是兩件事 不衝突也不必然相關 這樣可以接受嗎就像我的HDR1000顯示器是8bit Mini-LED面板至於有沒有透過8bit+FRC達到10bit 廠商不說真看得出來?以灰階照片來說 1bit只有黑和白 2bit黑、深灰、淺灰、白8bit就是2的8次方 這和色域代表特定色彩範圍是同件事嗎https://is.gd/9JefUc
作者: NanaMizuki (水樹奈々)   2025-05-14 23:03:00
win的色彩管理就一坨,加上大部分內容還是8bit,買10bit螢幕在sdr下當然沒多大幫助而且如果只是右鍵開個10bit就沒管,那基本上顯示8bit時映射都是全錯的
作者: swingwig   2025-05-15 08:18:00
我不會說10bit沒用 就像X光影像 灰階數不夠怎麼做判讀醫療顯示器可能用上12bit 但這跟它是不是廣色域有何關聯廣色域是相對sRGB有更多顏色的說法 怎變成和色階數連動Windows的色彩管理不是出在8bit或10bit而是在廣色域螢幕下如何正確呈現sRGB的顏色例如把sRGB的純紅直接當成P3的純紅顯示 顏色就會過艷你反而要把螢幕切成sRGB模式 或透過Win11自動色彩管理這樣顏色才會正確 也就是限制廣色域螢幕可以呈現的顏色所以何來10bit等於廣色域 限縮成sRGB就不是廣色域了啊
作者: jhjhs33504 ( )   2025-05-15 15:44:00
背光板光源的顏色也會有色偏影響現在是P3展開來的時代bit數是描述色彩曲線的擬合程度 呈現效果還得人眼驗證也就是說貼著螢幕做校色跟人的座位距離跟視角是兩回事
作者: xmorrisx (Morris)   2025-05-15 20:39:00
現實就是10bit沒有廠商會做低色域,因為沒人會要不是嗎?
作者: jhjhs33504 ( )   2025-05-15 21:23:00
看用途如果是編輯印刷品要所見即所得好像沒有P3列印機如果是看照片/影片只在螢幕上顯示 那精細點較美觀舒適
作者: swingwig   2025-05-17 11:33:00
應該說廣色域面板早就流行了 但是為何還設計有sRGB模式x大 我好像沒辦法讓你理解廣色域的「廣」不是色階數整個微軟視窗的介面是sRGB 不做限縮就是顏色比較飽和我好像無法讓你理解那個飽和其是顏色錯了 不是因為10bit你知道還在爭執6bit/8bit重不重要時 廣色域早就出現了嗎蘋果的作業環境是P3廣色域 你認為一定得搭配10bit面板嗎微軟的視窗環境不是廣色域 依你的解讀又為何需要10bit呢難道使用10/12bit色階的sRGB照片(非廣色域)會很難想像嗎或是Adobe RGB(廣色域)的6/8bit甚至1bit的照片會不行嗎假設你畫紅蘋果 1bit就是單調色塊 8bit可以呈現紅色深淺但你看到的紅色 在不同色域是處於不同座標 這樣能理解嗎
作者: sokayha (sokayha)   2025-05-17 13:14:00
可能有點為爭議而爭議了 定義上非絕對連結(o 實務上消費級電子產品購買正相關(o 對使用者來說選購了10bit產品有影響要多注意(o 以上的推文這些點都蠻明確的吧
作者: xmorrisx (Morris)   2025-05-18 19:48:00
我知道妳的意思,只是有人一直說廣色域沒必要用6bit+低色域就夠啦讓我很無言,畢竟肉眼差異非常明顯
作者: jhjhs33504 ( )   2025-05-18 20:39:00
看前述測試網頁低bit容易過飽和色階可能偏R/G/B/白/黑沒有高bit數多色階漸層過渡深邃且立體 色域是座標定義
作者: RegOwl (貓 頭 鷹)   2025-05-19 08:56:00
沒人說廣色域不重要吧,只是沒特別管理顏色會跑掉比用 100% srgb 還慘,這種狀況真的不如直接買很準的 srgb 來用當然喜歡看錯誤的顏色也是個人選擇啦,輸出內容的時候再切換回來也不是不行
作者: xmorrisx (Morris)   2025-05-19 10:24:00
什麼是正確的顏色?什麼是錯誤的顏色?你覺得90%的民眾會需要嗎?
作者: s9209122222 (海海海)   2025-05-20 21:51:00
老實說,完全沒限縮色域的人體膚色真的會怪怪的色彩管理不用很準,但要在一個大概的範圍
作者: jhjhs33504 ( )   2025-05-21 14:12:00
理想的RGB校色狀態隨時是大部分都準確不準確的不顯示

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