Re: [心得] 太陽的後裔EP1-6---勿忘,鞋帶

作者: minikitten (青色的時間之流)   2016-03-16 21:04:32
(這是比原文更激烈的反推文。不喜真的勿入。也不要跟我說看戲認真就輸了:因為每個
人都有看戲時不喜歡被踩到的底線,小bug我可以接受,但戲要傳達的觀念如果有問題,
我會捏一把冷汗。)
終於出現反推文了。這部戲其實也沒有很吸引我,感覺是把言小劇情搬到軍隊和戰場而已
。我跟著偶爾配飯看看也只是想知道大家為何這麼喜歡這部戲。
兩對cp都很吸引人我承認。演員演技也很不錯。
就算戲裡為了方便男女主角談戀愛而設的不合理橋段我也都勉強可以接受,畢竟是愛情戲
嘛。
但金編這次選了很危險的背景:就是跟國際局勢有關。向來最讓我翻白眼的,不是劇情橋
段瞎,而是影響力很大的戲劇卻傳達錯誤觀念,尤其是默默帶有歧視和誤解的觀念。
關於國際局勢裡,對敵方的行動判斷其實建立在對他們文化與歷史的理解上,一個很單一
線性的史觀和文化觀早就無法解釋國際衝突的多樣成因。(像是第一,二集左右講到回教
聖戰恐怖組織時,我真的翻白眼)對第三世界國家的貧窮落後該如何理解,道理也是一樣
的。
但看到目前為止,我覺得這些嚴肅但重要的事情,卻只被輕率的當作四位主角們感情戲的
背景資訊,我著實覺捏了一把冷汗。畢竟,要呈現這兩對cp的價值觀(尤其是劉和姜之間
)衝突,他們在劇中對局勢的判讀是會影響劇情的。非常不喜歡為了呈現戲劇裡悲壯淒美
的愛情,而拋給戲中角色廉價的正義觀。
希望之後的劇情不要再飄散出這種危險的感覺……(嘆)不然可惜了好演員。
可是為了三八又可愛的女林後代-劉時鎮,我還是會不爭氣的看下去,唉一古~~~~(顯示
為沒有節操)
作者: sarakiss (sarakiss)   2016-03-16 21:18:00
推原po~雖然看畫面看愛情戲和台詞很不錯 但涉及國際醫療軍事這部分其實我覺得金編有點大意 軍事方面不是很懂但國際醫療這一塊 我真的看得有點尷尬症發作
作者: libido (立)   2016-03-16 21:20:00
推你的理性。背景設定真的要很謹慎
作者: sarakiss (sarakiss)   2016-03-16 21:20:00
但就以電視劇來說 當然我認為金編已經有想把人文放進來其實已經算不好做到的一塊了 只是希望她在這次成功之餘下次能更謹慎
作者: jacquepin (賈桂披)   2016-03-16 21:22:00
女林後代XDD 當兵前是姜醫師的女林後代
作者: genius0704   2016-03-16 21:35:00
覺得是金編太貪心想要把背景設定在一個壯闊的時空背景之下,讓我聯想到了張愛玲的傾城之戀。大概可以理解金編想要傳達那種感覺,可是說真的功力還是略顯不足。
作者: EPIK (Zoe)   2016-03-16 22:05:00
我想到珍珠港哈哈哈
作者: diana840902 (Do whatever it takes...)   2016-03-16 22:07:00
傾城之戀我有想過XD 大概我本身對這方面知識也不太了解,所以輕易買單吧XDDD
作者: cinnie   2016-03-16 22:36:00
BJ其實還有一人欸,不是只有女金還有一男金。喜歡男女一還是會看下去,畢竟等了快一年。只是也真的沒太大的驚喜就是了。
作者: minikitten (青色的時間之流)   2016-03-16 22:59:00
我知道編劇不只一人。但最後出來的成品,是藉由簡化、偏頗的觀念來訴說愛情故事,我真的不喜歡。或許有人會吐槽說,夢幻的愛情故事哪個不膚淺呢?就算任何一個愛情故事的本質都是膚淺的,那拜託就別拿有爭議的價值觀和嚴肅的議題來鋪陳一個愛情故事呀~~那會讓我覺得有一種為了愛情萬歲而犧牲其他議題的尷尬感。(何況我也不認為每個愛情故事都膚淺。要表達像劉和姜之間這種掙扎磨/合,一定還有更兩全其美的寫法的)
作者: misha37 (Misha)   2016-03-16 23:05:00
不喜歡前面回教聖戰士部分 +100000
作者: yukihachi (yukihachi)   2016-03-16 23:05:00
同意原po的觀點,而且一想到這部會在其他國家播出,真的會捏一把冷汗
作者: misha37 (Misha)   2016-03-16 23:06:00
韓國也是受美國影響(洗腦)非常深的國家吧....
作者: yuan222fan   2016-03-16 23:09:00
終於板上有不同點的心得文了,完全同意,我本來就喜歡雙宋,但是這劇我只勉強看得進去一點晉九那對,我也一度以為我的少女心是被正煥吃掉了嗎,另外看到好多人都一直說太陽畫面很像電影,說實在我個人認為太陽的運鏡有時候都快讓我睡著,或者說很容易分心…頂多看到所謂的電影感?!類似於是砸大錢拍出來大場景的畫面。反正就是沒有讓我一直每集都想看下去的衝動。感覺不久後又會有一股跟風的星你版媒體大肆報導的感覺
作者: Clorispv (再見)   2016-03-16 23:11:00
覺得編劇知識很淺薄,同意genius大,功力不足又太貪心
作者: minikitten (青色的時間之流)   2016-03-16 23:11:00
真的,就算姑且不論美國對東北亞戰略局勢的影響力,去醜化不同歷史文化經濟條件的地區或國家,真的不是個好做法。我想這很諷刺的形成了我對主角們感情無法入戲的原因。真的不是他們四個演技不好啊!
作者: DialUp (林點五)   2016-03-16 23:12:00
星你到最後被炒作到不想看了
作者: sarahchen (小筱)   2016-03-16 23:15:00
推言小搬到戰場跟廉價的正義觀
作者: cinnie   2016-03-16 23:17:00
講到政治和宗教其實很難宏觀,因為只要是人就會有立場。期待一年為了雙宋還是得看下去,其實很想要快點回去韓國了!希臘充滿了不愉快雖然也加強了彼此情感。
作者: misha37 (Misha)   2016-03-16 23:17:00
所以我都當愛情劇看,有宋仲基還是不爭氣的入坑(掩面)
作者: Koonghuoy (Sophie)   2016-03-16 23:21:00
星你才真的難看吧......
作者: yuyutu83 (英姿煥發)   2016-03-16 23:22:00
金編就是寫浪漫愛情劇 所以我對故事背景很不挑剔=="
作者: andreina (andreina)   2016-03-16 23:23:00
倒覺得星你好看很多
作者: lovemi7813 (qusdygksdhQk)   2016-03-16 23:24:00
星你比太陽好看很多 至少台詞比較正常
作者: minikitten (青色的時間之流)   2016-03-16 23:25:00
我覺得專寫浪漫愛情戲沒有不好,但把有爭議的嚴肅問題拿來墊高愛情戲的價值,我無法贊同。要不就乖乖的圓滿那個愛情故事裡的條件去鋪陳,而不是拿重要的價值觀當作背景。要呈現壯烈淒美有很多方法的!
作者: yuan222fan   2016-03-16 23:31:00
我同意原po………
作者: sarahchen (小筱)   2016-03-16 23:32:00
我其實有點開始懷疑醫生跟軍人真的有那麼大的價值觀衝突嗎?還是是編劇刻意營造的呢?不然像明珠這樣具有雙重身分的軍醫怎麼辦(雖然她有回答溫流說會治療敵軍)
作者: Lyon9 (一點滴詩意)   2016-03-16 23:33:00
仲基有提到醫師與軍人是很新鮮的組合XD
作者: mickey123 (船長)   2016-03-16 23:33:00
同意原PO的觀點!!
作者: sarahchen (小筱)   2016-03-16 23:43:00
因為這部陷入仲基~~演員顏值高演技好,所以更希望劇情設定可以更精緻....有點可惜了
作者: smallsky28 (淡定準備熟)   2016-03-16 23:44:00
星你跟太陽無法比較 像我就無法進教授坑就是一種看戲的緣分 像我就很想吐槽星星太陽bug也超多 但我會選擇性忽視就只能看自己跟戲有沒有緣分承認因為是仲基 會選擇正面看待這部 但也知道有缺陷按照編劇想傳達的東西去看的話 也會看到美好的地方
作者: m36580 (QiuBo)   2016-03-16 23:52:00
比起上一篇,我比較認同這一篇反推的點,不過有些東西寫得太深太專業反而無法引起觀眾的共鳴,越淺白大眾越容易投入
作者: ques (我的樣子)   2016-03-16 23:59:00
嗯哼 軍人和醫生在現在世俗觀下差很大啊 想像一下聽到嫁軍人和嫁醫生的觀感就知道了...倒是,這部劇有點好萊塢美國英雄電影之於大韓民國萬歲劇的情節,希望這個在後面可以少看到一點,不太舒服...
作者: aa8372q (XDDD)   2016-03-17 00:08:00
推 金編我很愛秘密花園可是後面的作品我都看不下去
作者: astrowin   2016-03-17 00:08:00
醫生跟軍人的價值觀的確是有衝突~但在戲中並未著墨太多而是用倆人對話方式表現的~這點比較不那麼深刻
作者: momomom (momomom)   2016-03-17 00:14:00
還有各種無聊的愛國主義…然後傾城之戀有很多嘲諷 跟太陽這種完全站在主流觀點沒啥反思的差很多
作者: safetyzone (有感情,別浪費~)   2016-03-17 00:27:00
認同~劇情某時候感覺在美化韓國軍方..有點受不了
作者: watase124   2016-03-17 00:31:00
因為這是韓劇呀 不然要寫韓國軍隊好腐敗嗎 XD
作者: qqkelo (一頁天書)   2016-03-17 00:36:00
韓國國防部借了這麼多軍用機,當然要韓國軍人好棒棒啊!
作者: minikitten (青色的時間之流)   2016-03-17 00:47:00
所以我不覺得愛國主義有什麼問題。理由已如上面補述。
作者: mylenes (mylenes)   2016-03-17 00:53:00
跟原po有同感!
作者: tzuchun0214 (沙發馬鈴薯)   2016-03-17 01:00:00
推 有些真的太草率了orz
作者: microjumbo   2016-03-17 01:05:00
為賦新辭強說愁+1 推原po用詞真的太精闢了!!這種感覺就像暮煙第二集提分手,我怎麼看都還是覺得理由是傷心時喜歡的人總不在身邊,畢竟前面並沒有鋪陳任何職業理念衝突的地方,可是分手時突然理念衝突忽然成為理由...明明是同俗的愛情樣貌,偏偏要刻意包裝成壯烈淒美的氛圍,會有一種所有背景設定都只是為了愛情戲服務的感覺*通俗
作者: safetyzone (有感情,別浪費~)   2016-03-17 01:17:00
樓上m說得好~職業理念不同或許不要放在第一次分手那裡意思是應該要有多一點時間來鋪成,再帶出理念對愛情的影響~看第一次次分手那裡,我也覺得不就是無法常在一起
作者: essendo (essendo)   2016-03-17 01:49:00
這種看熱鬧的電視劇就用看熱鬧的標準,禁不起太多推敲,拿來看門道就傷心傷眼了!XD
作者: minikitten (青色的時間之流)   2016-03-17 01:52:00
就算是看熱鬧的戲,傳達偏頗/歧視等觀念就是不對。總之這戲讓我覺得踩到我的線就是因為,它連基本的sense都沒有…
作者: essendo (essendo)   2016-03-17 01:55:00
認真的觀眾才會敏感到內容的偏頗/歧視,這種普羅童話故事一直是金編的風格,但醫生軍人的確是敏感的職業範圍,也難為如原po認真的人了!所以一直說最紅的,不一定是最好的....
作者: safetyzone (有感情,別浪費~)   2016-03-17 02:00:00
希望都可以同時看到灑花文和認真文~~兩樣都有收穫~
作者: essendo (essendo)   2016-03-17 02:15:00
戲劇只要有意無意觸碰到意識形態的灰色地帶,一個不 小心都會引發爭議,只能說金編蠻大膽的。這部戲玩了蠻多擦邊球,為了戲劇效果,只怕...還蠻成功的說...其實韓劇看多了,感覺他們本位主義超級強烈,啊就向好萊塢看齊的心態,也就變這樣了!XD不過為了仲基,我們還是沒節操不爭氣的看下去編劇會不會把事情鬧得更大一點!XD
作者: nasubi (oioi)   2016-03-17 07:25:00
推m大理性文 夢幻反而有點卻步,看signal先(笑)
作者: ba392817 (Lexie)   2016-03-17 08:53:00
這篇的反推論點比原篇好太多了!
作者: eva2255848 (Inspirit)   2016-03-17 09:02:00
這部真的好可惜 原本期待可以利用故事背景拍出更深的東西結果只是愛情劇 星你比較好看+1
作者: smallsky28 (淡定準備熟)   2016-03-17 09:14:00
推認真原po 話說這金編一直都不是我的菜目前我會挑想看的看下去 畢竟是看戲不想那麼累這可能是我太陽跟signal同追 重心在signal的原因吧signal一結束 我的重心瞬間抽離其實挺空虛太陽我就看個臉就行XD
作者: minikitten (青色的時間之流)   2016-03-17 09:25:00
以劇情的流暢/歡樂/深度程度而言,「回來吧大叔」真的優勝太陽更多,同時段的戲我都死守這部。(再見黑先生還沒看所以無法評論)或許你可以先看看1-2集試水溫♡
作者: pipo (pipo)   2016-03-17 09:56:00
推原po,跟我看得時候感覺一模一樣,所以完全沒有任何感動金編的戲最專業只有on air,因為是他本職,其他都很兒戲主角職業背景只為愛情服務,讓人覺得劇情很淺薄。同樣講職場,只是小品的pasta講廚師就講得很認真專業>pasta對白也很粉紅,也很撩妹,但專業部分沒有落下,主角是很認真在廚房做菜,也傳達許多廚師對料理味道的偏執,還帶出女性在廚房這個職場上是被岐視等等問題,然後主角怎麼克服這部在講當醫生的使命感部分講得很淺薄,因為篇幅都放在愛情但關鍵時刻又要用醫生和軍人使命感虐觀眾,偏偏鋪得很薄弱於是就變成很多版友說的為賦新詞強說愁大家說只是愛情偶像劇別認真看。但他們愛情感人的部分是立基在這兩人都最自己的職業太有使命感,無法為愛情放棄工作,所以雖然相愛但無法在一起的虐戀。但結果在工作那部分完全很兒戲,不專業的敘述,只會讓人覺得他們所謂認真的使命感很可笑。這也是為什麼很多人看不下去無法入戲的重要原因。然後又用偏頗帶有立場的政治觀去寫國際救援組織。更讓人有在消費無國界醫生的感覺。這個職業是很嚴肅的,當醫生救人要不分國界種族性別,但劇情很偏頗站在西方國家觀點去看中東國家收視高只是因為話題高一堆人圍觀,我就是其中之一,但完全沒入戲,也沒任何感動,反而覺得演得很尷尬,也沒感受到粉紅
作者: Grecie (容)   2016-03-17 10:38:00
目前覺得無國界醫生還沒太多著墨,持觀望態度。不過也承認劇情和之前看簡介以為的深度有落差(我第一次看這位編劇的劇XD)
作者: smallsky28 (淡定準備熟)   2016-03-17 10:44:00
這編劇我從來沒有認真入坑過XD 單純看仲基
作者: nasubi (oioi)   2016-03-17 12:09:00
再看一次m大文真覺得很是重點哪
作者: minikitten (青色的時間之流)   2016-03-17 13:26:00
推pipo大
作者: Enjoyla   2016-03-17 18:57:00
推p大、m大,金編的戲從秘密花園開始覺得不太對胃口,感覺就是王牌編劇套自己的必勝公式配上超高顏值的演員,然後一切都該被原諒。
作者: dayyeah (帝耶)   2016-03-17 19:32:00
我覺得可以反推,可是點沒有很清楚,比如說是哪一幕情節讓你覺得侮辱了回教聖戰組織,還有默默不尊重了第三世界國家,很多人可能根本沒看出來這樣
作者: rachel1216 (live in Seoul)   2016-03-17 19:35:00
每個人觀點不同,你說認為的common sense對看戲的大部分觀眾來說不重要,對編劇來說也不是需要著墨的點你不舒服別人很舒服而已...xd
作者: diana840902 (Do whatever it takes...)   2016-03-17 19:39:00
我還特地回頭看前兩集找..想說從這篇反推角度思考看看...不過還是覺得不很懂,就像樓上說的事實上也不是編劇想著墨的點吧(?)不然也許是我這個點的感受不太敏銳,而這部劇對我而言編劇只是想粗略說軍人與醫生的性質與心路歷程,加上愛情元素...這麼說或許有點傷,但其實個人感覺就還是敘說方式不符合你的期待和口味,尤其已經讓你有這樣嚴重的不適感,真的可以不用這麼辛苦的看..而且劇已經走一半,如果感覺已經觀念不正或是草率了後面是要延伸前面,應該對你來說也不會轉好多少...如果這樣說有傷到某些版友,我真的很抱歉
作者: natsusaki (Natsusaki)   2016-03-17 19:58:00
我覺得找喜歡的劇看比較重要
作者: rachel1216 (live in Seoul)   2016-03-17 20:01:00
我也沒有說你指出你說的錯誤有問題啦..只是事實就是
作者: diana840902 (Do whatever it takes...)   2016-03-17 20:01:00
哈哈哈XD mini大我知道啦~~~我也是覺得你的觀點挺特
作者: rachel1216 (live in Seoul)   2016-03-17 20:02:00
在這部片來說不重要啊~~何況這是韓劇,他真的可以不必
作者: diana840902 (Do whatever it takes...)   2016-03-17 20:02:00
別才會想說試著看看,可能是我沒看到的角度XD
作者: andreina (andreina)   2016-03-17 20:02:00
祈禱這部不要紅到回教國家,我都替劇組冒汗XD
作者: diana840902 (Do whatever it takes...)   2016-03-17 20:04:00
只不過感覺這部目前已經踩到你心裡的那條線滿嚴重了(?)所以只是建議一下而已啦XD當然看劇開心最重要XD之前自己其實也有類似經驗而棄劇的,所以應該還懂你
作者: rachel1216 (live in Seoul)   2016-03-17 20:05:00
樓上d大..該回來live了喔...
作者: diana840902 (Do whatever it takes...)   2016-03-17 20:05:00
啦(?) XDD
作者: dayyeah (帝耶)   2016-03-17 20:16:00
我又認真回去看了圖騰~我真的看不懂XD~這部戲對岸還推出槍械認識篇!大家都好厲害~
作者: soda115 (最愛笑顏赫)   2016-03-17 20:29:00
我想說原PO看得太認真了 其實大多數看這齣的人應該是沒有什麼太認真聚焦在國際情勢等這些小細節中 而且編劇或許也沒有特別想要傳達什麼這方面的觀念及意識所以你可以輕鬆點看待。我也感覺你前面說的似乎已經快逼進你的雷線了
作者: diana840902 (Do whatever it takes...)   2016-03-17 20:50:00
哈哈哈~原來是因為對亞仁的愛與期待XDD 歪樓一下下~推薦你去看六龍啊!!而且快要結局了XD 可以考慮一起看最後兩集直播啊XDD 六龍故事也是很豐富精采的^^亞仁還要一陣子才會出現客串吧~先去看六龍也好呀XD
作者: soda115 (最愛笑顏赫)   2016-03-17 20:53:00
我知道置入行銷就是要賺錢啊哈 所以只要不是太突兀我都Ok
作者: augusta68 (中年貓)   2016-03-17 21:20:00
推一個~看完目前進度我決定棄劇了~不如拿這些時間去看其它自己喜歡的戲
作者: chu730 (chu)   2016-03-17 23:47:00
推你,每個人都在強調每個人的口味不一樣,結果說出跟自己口味不合的地方在哪裡還要被說是道德魔人,也太倒楣了吧
作者: microjumbo   2016-03-18 00:00:00
推你~覺得叫人家看劇不要太認真的人也蠻奇怪的所以大家都應該草率隨便的看戲?這樣有比較對得起編劇喔?XD 原PO提出這個比較嚴肅的議題,確實可以點醒有這種意識的板友,不想被點醒的人繞道就好了嘛
作者: smallsky28 (淡定準備熟)   2016-03-18 08:41:00
所以 就是種看戲的緣份XD 贊同妳的觀點 但不是我的雷我會覺得就是細節沒處理好 畢竟這不是編劇重點當然我知道你認為這個是comment sence很重要大家看重的點不同而已所以 還是支持你說出自己想法啦!對我來說也是新觀點
作者: alinie54   2016-03-18 14:04:00
反推文的確讓我有點出戲 但還是沒節操得看下去了XDDD而且背景本來就是敏感話題 雖然大家覺得看得開心就好但也覺得既然觸碰了這樣的主題 是不是得謹慎點我承認在看反推文前被大頭目抓走壓根沒注意到這議題敏感
作者: augusta68 (中年貓)   2016-03-18 15:20:00
寫反推文當然要認真看認真寫啊!推大大的認真!
作者: qian1102   2016-03-18 21:57:00
我只能專注在愛情部份,部份軍事方面常讓我翻白眼!
作者: sealee (深深深海裡…)   2016-03-19 10:18:00
推原PO觀點XD 朋友問我太陽好看嗎? 我都說想看主角間的粉紅戲的話就不錯!劇情就不用太苛求了
作者: fionhihi (fion)   2016-03-19 15:44:00
推 完全說出我的心聲
作者: agoodnight (美好夜晚)   2016-03-19 23:49:00
沒看太陽不過這篇文章真好看啊

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