Re: [問題] 傲慢與偏見 滿滿滿的疑問(附心得)

作者: lisahuang (lisa)   2015-01-22 03:11:33
要撐著等今晚的 Kill Me Hill Me 中字 (看不到就沒法睡,超中毒啊~~~)
看原po這麼認真,忍不住回一篇,其實我也很多不確定,可能有不少腦補 XDD
(數字)=有交代此劇情的集數
純腦補 標 綠色 (比較沒立論基礎)
這部的線索都很隱諱,不仔細注意真的很難理解,
先來個防雷頁喔~ XDD
是說故事零散要拼已經很不容易,
具爸還參一咖,前面神隱後面一直搞假記憶(鐵鎚敲頭),明明你的證詞最關鍵啊啊啊!!!
(從具檢第一次回憶高中時就在等具爸的梗...OTZ 等16集才真相...)
不過雖然劇情很不易懂,但每個人都各自帶著一塊拼圖,互相拼湊,
細部相似時很容易拼錯,未拼完整時也很可能漏看最重要的一塊,導致誤判,
這點真的很寫實,現實中不就常常如此嗎?
※ 引述《tee1017 (布丁-品)》之銘言:
: 因為有滿滿滿的疑問 不得不浮出
: 1. 榮華誰撐腰? 崔 或是 一群尋求利益的人 (劇情應該給的答案)
是叫華榮吧? 這名字我比較習慣~ 哈哈
華榮應該是財閥 (特檢組就是華榮操控檢察官鬥倒敵對財閥-材健),
非常有錢又龐大的集團,官商勾結,在各界都人脈廣泛,有各種走狗幫忙做事,
反正互相利益輸送,久了就形成複雜的蜘蛛網,
不是崔撐腰華榮,而是華榮給崔撐腰,讓崔負責幫華榮掩蓋犯罪(絕對n件),
一切靠的都是 "錢" + "權"
有用的就用錢收買為自己人 (部長被邀去的飯局) or 各種把柄掌控 (用酒駕案威脅部長)
會對集團造成損害的就打壓 (具檢差點被外放大邱)
或各種威脅恐嚇 (丟官.丟生命...繁不勝數)
: 1.1假設朴萬根=崔 崔也不過總統私生子及檢察官為何有這麼大的權利
這點我持保留態度,
崔不只說朴萬根是總統私生子,還說是國內現金最多的人,從此句來解讀很可能是崔唬爛,
現在回頭看前面劇情,崔在這齣戲根本從頭到尾都沒講實話,謊話連篇 = =
(在(21)還故意晚出席審判威嚇宋雅凜,超卑鄙!!!)
: 再怎麼說都是不能浮上檯面的總統醜聞
: 為何這麼多人聽從他一個人 甚至怕被殺 不爽就
: 可以爆出醜聞來 韓國人更講求道德醜聞浮上檯面
: 各有對方利益及把柄 所以到底為何這麼怕他?
承上,崔也只是個打手,更怕的是後面的勢力
: 1.2假設朴萬根=集團 這集團成員是誰 (劇情應該給的答案)
深不見底,所以才險惡,這些人做事不弄髒自己的手,都是靠"狗"做事,
而狗不可能咬主人,不然下一個死的就是自己,
沒有證據就無法鎖定成員,不過應該是財閥高層+政商高層一票人
: 因為局長跟次長 並非集團要領的人 只不過是聽從集團的小樓樓
: 因為局長有說:如果我做證 榮華會放過我嗎?
: 2. 姜修之後逃跑 又是怎麼遇上大叔的? (單純對於劇情的疑問)
記得奶奶說有一天在院子裡發現失憶的姜修,有去警局報案,
可是等很久都沒家屬前來,所以就收養了,(這段找不到在哪)
大叔對具檢自白(13),他打去警局問姜修下落知道在仁川,然後從警局尾隨奶奶姜修到家
: 3.韓星是在姜修逃跑前死的? 逃跑後死的? (單純對於劇情的疑問)
逃跑後死的,姜修逃跑時天還沒全黑(21),韓星是晚上23:00左右被燒死的
: 3.1逃跑前死的 已經燒了工廠 不可能姜修在一起 沒讓他一起燒死
: 3.2逃跑後死的機率較高 那時具爸跟東治打暈倒楣熊 停留了一段時間 韓星為何沒出現?
: 他都醒來了 而且當時東治看到他的求救文字 所以是醒的
: (單純覺得不合常理)
: 依劇情似乎是姜逃跑後 工廠燒毀
我推測求救文字應該是姜修寫的,只是紙條放在韓星的玩具車裡,熱舞才以為是韓星寫的
倒楣熊要加害姜修韓星時,姜修掙脫,倒楣熊繼續把韓星關在車中去追姜修(20)
姜修的機器人留在車後廂跟韓星一起(21),韓星的玩具車則被姜修帶走了,
但姜修逃跑時把玩具車遺落在廢工廠(5),
之後韓星屍體被發現,現場調查時被發現轉交給遺屬=熱舞爸
: 3.2.1假設逃跑後死的 為何車子已經不見了 韓星還在工廠 當時沒有被綁住或關住
從姜修的說詞(20),推測姜修躲起來後,
倒楣熊有把韓星抓出來,然後試圖用毯子悶死韓星,不過沒成功,(姜修有聽到聲音)
但韓星後來就很虛弱(被關在後車廂一整天+缺氧+整晚自己一人+整天沒吃+寒冷),
具爸的證詞回憶裡(21),韓星只躺在那裏,但手指有動,代表還活著
: 3.2.2崔一人犯案時假設
: 3.2.2.1只顧韓星 不開車 車子為何不見
: 3.2.2.2 車子開走 把韓星放在工廠 崔敢肯定韓星不會醒來?
: PS 但當時韓星已經醒來
: 3.2.2.3沒有被綁住、監禁及監視下為何沒有逃跑
: (姜修都知道要逃 而且也才大他一歲)
: 韓星也看到壞人 本能反應也該是逃
: 為何待在工廠 (單純覺得不合常理)
崔一走就燒起來了,具爸最初想救小孩也進不去(21),燒得太快不合理,不是自然火災,
火應該是崔放的,他經驗老道,一定會阻斷韓星逃跑路線,讓韓星活活被燒死
: 3.2.2.4熱舞當初因為看到東治成績單有韓星的筆跡
: 代表東治在救要被淹死的姜修前
: 韓星不是在車廂內 而且懂得求救
: 沒道理最後韓星在看眼前都沒人時(倒楣熊&東已暈)
: 沒有逃出工廠
手指抽動不等於有意識,反正看的出來韓星動不了(21)
: 3.2.3 兩人犯案假設:(但劇情完全沒提到)
: 3.2.3.1一人開走車 一人監視韓星 開走車時
: 為何沒發現不遠處的東治 或是 具爸在埋倒楣熊 ??
: 或是他爸為何發現有另一個人
崔一開始跟蹤文部長,後來改跟蹤倒楣熊(20),但第一時間沒有進去廢工廠,
是倒楣熊在猶豫不決時崔才現身威脅李鍾坤逼迫倒楣熊,然後把手機交給倒楣熊(21)
(熊哥有說倒楣熊遇到第一次見的陌生人都用錄音筆,崔在廢工廠講手機是兩人第一次見)
崔長期都很小心不讓自己曝光,所以一直背對倒楣熊,應該手機交出去之後馬上就走了,
因為怕被看到臉+要趕場參加當晚的特檢記者會=把領帶夾借文部長(20),
然後23:00再趕回廢工廠檢查結果&收尾=放火&取車 (好忙XD)
領帶夾應該是23:00那次才掉落的,
這樣就符合所有線索: 唯一一隻 + 特檢記者會照有拍到 + 最後遺落現場
: 4.姜修都從具爸手上接過東西 代表他不認定他是壞人
: 為何沒有求救車子裡面還有另一個小孩 (單純覺得不合常理)
: 4.1 或是逃跑時尋求救援 ? 難道邊逃跑邊失憶 (單純覺得不合常理)
我覺得還好,確實也可以選擇求救,
但才5歲的小孩就在短短幾天經歷喪母、莫名其妙被綁架關在黑暗狹小後車箱、差點溺死,
應該都嚇死了吧! 恐怕不會相信陌生人,接過東西也只是具爸做勢要他收下而已,
若是我,遇到我無力抵抗的壞人,我也會選擇先順從再藉機逃跑,
失憶是恐懼太大,自己忘掉的,
大概是逃跑後遊蕩到奶奶院子之前,某瞬間鬆懈精神後失憶的。
(其實我懷疑東治腳滑時有摔到姜修的頭,才會造成後續失憶,後面撞一下又想起來了 XDD)
: 5.最後到底誰把贓車開走、把東治腳踏車跟書包拿走 (單純對於劇情的疑問)
我猜開走車子的應該是崔,因為租車老闆有提到是李鍾坤部長來租車的(16),
所以崔開走車然後廢棄,而李有去找租車老闆賠償處理
東治的東西是具爸拿走的
: 5.1如果是具爸 把這些都帶走 避免有人懷疑東
: 但把東治留在那裡很奇怪 不是嗎? (單純覺得不合常理)
具爸應該跑了兩次,第一次埋屍體、掉口哨、發現錄音筆,
->回頭確認姜修呼吸、姜修醒來、交錄音筆、姜修逃跑,
->具爸回頭埋書包&鐵棍(姜修醒來有看到具爸拿著東治的書包要往回走)
應該是具爸在外面埋證物的時候東治醒來的,然後自己離開的吧?
: PS 雖然不管是不是把證據拿走 把自己的孩子留在那就很奇怪
: 不說他會被其他壞人給殺了 重點他也暈倒 不帶去救醫很奇怪
: 就算沒受傷 那一天還下雪 不怕自己的小孩冷死 (疑?
可能沒料到東治這麼快醒來吧 XD
不趕快湮滅證據,殺人罪無法掩蓋,東治有再多命人生都毀了,當時具爸可能只想到這事
: 6.倒楣熊在電話那頭有說線索太低 應該就是表明線索太少
: 所以他綁了2個小孩 不知道誰是真正的姜修 ?
先說我猜東治看到的那通電話應該是倒楣熊打給他哥,
(他哥也有提倒楣熊失蹤當天有打電話說出事了(20),所以才懷疑文部長是主謀)
不然不會講"老爺子"=檢察官,代表和他對話的人不是上司=李鍾坤
李鍾坤的指令應該是兩個都殺掉,因為韓星也看到倒楣熊的臉了=姜修案的目擊證人
: 對方都知道有2個 為何沒去追另一個不見的?
: 他們都不知道姜修長相難道就不懷疑跑的那一個才是他們要殺的那一個?
這答案純粹腦補,我猜華榮有另外派非檢察體系的人追,但姜修沒死的可能原因有二:
1.沒追到
2.發現姜修失憶不構成威脅就不殺,免得又再次案外案,太啟人疑竇
(5歲小孩的證詞就夠讓人攻擊了->請參考"聽音"XD,加上失憶,可以確定這個證人無效了)
我覺得2可能性比較大,最後庭審時確實也被拿來攻擊(21),還被大叔貶為沒用的牌 XD
證據就是大叔打電話去警局,問的是車禍被害者的兒子泰源(姜修本名),
得到的回答卻是忘記自己是誰,無法確定身分的姜修在仁川的奶奶那裏
別忘了警局也是有很多華榮的人馬 ex.斐順才(忘記他的名字了...這個對嗎?)
: 依壞人心思細膩(很早開始就計畫讓部長背黑鍋→領帶夾) 會這麼粗糙做事?
: 6.1就算真的當下不知道有第二個小孩 難道新聞報出來韓星死了
: 他們就自己不會懷疑真 的殺錯人 找到真正的姜修來殺掉
: 難道因為知道姜修已經失意 所以沒有動手殺了他
: (看不出來這壞人會這麼善良)
不用等新聞報出來,第一時間就掩蓋了啊~ (菸)
韓星案的負責檢察官就是崔強國(8),搶在第一時間就草率結案,
導致後續熱舞爸站崗抗議,含冤而死。
ps.後來具檢當上檢察官開始查韓星案時,才會因此認識崔的,
然後一調閱資料問過崔以後,原始文件就全部失蹤(8),仔細想想崔嫌疑超大的
: 7.倒楣熊消失了 為何壞人沒有懷疑他沒有完成任務 (單純覺得不合常理)
我腦補是華榮認為他跑了吧?
不但綁錯小孩,殺了綁錯的,還讓正體跑了,依華榮凶狠的作風很可能找他算帳or滅口,
而且後來倒楣熊人間蒸發,恐怕更會認為他畏罪潛逃,偷渡出去之類的
: 8.為何大檢要跟在民生組4人找線索 ? (單純對於劇情的疑問)
: 8.1不讓他們辦下去 為何不一開始就出手讓他們找不到線索
: 只有他們4個好欺負的 應該很輕易阻止
不懂你的問題? 從文部長之死看來大檢也是華榮的人,
大家各司其職,大檢去擋很奇怪,反而會暴露自己是華榮人馬吧?
(看他埋多深,最後才發現他也是華榮的狗)
起訴之後,不論是否被判有罪,崔這祺子也黑了,
不值得單為了一個崔就要對2位檢察官2位搜查官下手,而且時機點太湊巧只會惹來懷疑,
真要做的話,直接滅崔口,再偽裝成畏罪自殺還比較快又省事。
起訴之前,華榮從其他層面擋民生組擋得很厲害啊~ 又是教唆殺人,又是監察到要廢組了
: 9.大叔一直跟在後方 有人說為了協助 好像也沒有做什麼 只是跟在後方
: 為何跟在後方? 只為單純的想知道搜尋進度? 而且後方也有大檢
我也不知道大叔在幹嘛,當沉默的守護者? XD
大檢應該是跟蹤大叔,觀察有沒有滅口的必要,
也可能是跟蹤姜修熱舞組,看他們還要出什麼招,以便應對
: 10.律師跟大檢去找熱舞跟劉調查官 然後呢? 沒下文
沒有找他們,只是兩個尾隨的跟蹤狂,
個人認為大叔是擔心姜修又被狙擊,大檢是今晚上工 (就像20年前特檢的崔,一樣很忙XD)
: 11.為何要殺死部長? 部長又為何乖乖就範 ?
: 11.1假設崔是集團之首:事先沒用激烈手段 讓部長不可以起訴
: (開車想撞死人都發生了何不乾脆 在開車撞死部長
: 讓案件不會起訴 還可以留下崔
部長知道太多又跨過華榮底線=起訴崔=確定背叛,必死,
身分是檢察官部長,敏感特殊,要殺不是不行,
不過也要確定文不會回頭當走狗,會成為禍害了,再殺也不遲,
而且文部長對華榮來說,應該也是一條很好用的狗,能留盡量留,
逼他逼到最後一刻,看文部長會不會妥協
: 12假設是另一個更大的集團: 一開始部長也不知道押
: 怎可能就這樣乖乖就範
: 從劇情 部長只覺得案子在繼續辦榮華會殺了他
我的理解是事情走到這步,文部長會決定起訴有三個原因:
第1個原因是不得不辦,
不辦的話,宋雅凜必須交出來,還要獻上具檢,然後所有案子都必須掩蓋,
姜修和大叔也很危險,不辦可能大家都會死,辦了好歹有一線生機可以拚拚看,
所以文部長寧可犧牲自己也要起訴,才能換取其他人的生機 〒△〒
第2個原因是必須要辦,
因為具檢決定起訴自己,換言之要趕在具檢案的法律追訴時效之前起訴崔&開庭審判,
等具檢案起訴後,具檢就要脫下檢察官服... 再也無法一同追究崔強國,
到時我們東治失去檢察官身分後,真的會怎麼死的都不知道...
第3個原因是找回初心,
這事下面心得再提 XD
: 13.如真的有另一個集團 應該讓部長再也進不去檢察體系就好 為何要殺了他?
部長車禍案追訴時效一結束,就失去可以控制部長的把柄了,
不可能放他在外面亂跑亂講話的
: 殺了他有比較好解決嗎?
戰鬥力最高的被拔了,剩下的都很好解決,更別提第二強的具檢最後還自爆了.... 囧
: 就算偽裝成自殺 難道依熱舞的個性 不會查到底嗎?
一定會處理到沒證據,查了也不一定能起訴,起訴也要證據確鑿才能成功,
華榮囂張到不怕查不怕被起訴啊 (連檢察官次長都願意退下來當辯護律師耶!)
: 如果熱舞怕死不查 這樣一開始就不會冒險追查韓星了
: (重點起訴才剛結束 又在法院建築範圍內 可以這麼簡單就把人給殺了?)
: 14.錄音筆之前放在衣服盒裡都沒發現 為何之後李女婿找到
: 至少也要是姜修想到錄音筆
: 14.1錄音筆之前沒被看到也很奇怪
我覺得不是李女婿找到的喔!! 完全不合理
姜修確實有想起來錄音筆(20),再請李女婿去家裡拿,所以奶奶才會在家裡有接到電話(21)
不過錄音筆這梗出來的超突兀.... 這應該是最被人詬病的吧~
沒辦法,編劇最大,觀眾繼續被爽爽虐
個人腦補之前沒找到錄音筆是因為被塞在衣服內袋,拉鍊沒開就看不到,
(全劇好像都沒人拉開外套拉鍊 XD)
最後補個心得:
全戲其實張力十足,每個演員都太棒了!! 演技好到沒話說!!
尤其是崔民秀,這是第一次看他的戲,以前印象都停在 Running man hunter (蚱蜢狩獵~)
感謝傲慢與偏見,讓我認識一位強大的演員大前輩~
不過感覺編劇太貪心,餅畫太大差點收不回來,劇情到最後都在解謎,感覺有點模糊焦點,
尤其後面又不死心再加了個粉紅實在是...
雖然我超愛粉紅,每次看具檢痞痞笑的調戲/壁咚熱舞,
少女心小宇宙就大爆發啊~~ ★,:*:‧\( ̄▽ ̄)/‧:*‧★
BUT!!! 我寧願沒粉紅也不要這麼不協調的粉紅!! (/‵Д′)/~ ╧╧
本來心情沉重的很,突然來個3年後的粉紅,完全出戲,更別提熱舞最後還對鏡頭眨眼,
(白珍熙你也對結局很有意見嗎? XDDD)
真是實現了最後一分鐘爛尾的極致 ( 居然可以比相視而笑更爛,我。服。了 = = )
還倒不如就收在民生組的團體照,我會覺得更好,
以具檢和文部長最後的兩句話,對照他們兩人的結局和人去樓空的民生組,
留下韻味十足久久不散的遺憾與現實的沉重。
具檢:部長,我以為這一生都不會犯罪
綜觀全劇,現在想來,具檢的篤信 何其傲慢?
世事難料,人生常常會遇到許多兩難困境,做、不做都是困難,
法律問題也往往因此而生,多少人以為自己沒做錯,卻在無形中觸法,導致官司纏身?
具檢以為他不會犯罪,事實上他導致一個人死亡,這是不爭的事實,
不論具檢動機、對方身分如何,
具檢造成一個哥哥失去至親的弟弟,一個母親失去摯愛的兒子,
倒楣熊失蹤20年,對他的家庭造成的傷痛絕對不亞於熱舞家失去韓星,
韓熱舞為了徹查弟弟的案件,揪出兇手,咬牙拼苦考上檢察官,
雙胞胎哥哥不惜淪為華榮走狗做壞事&頂替弟弟的殺人罪也要找到弟弟&兇手,
但是若能重來一次,具檢會選擇眼睜睜的看著姜修被殺嗎?
我想不會,因為具檢多年來一直被沒有救到小孩的自責感折磨,甚至改變志向,
若讓他能選擇,他一定還是會選救小孩,所以那份堅信自己不犯罪的以為,傲慢無比。
部長:我以為窮凶惡極另有其事,對吧?
綜觀全劇,現在想來,部長的價值 何其偏頗?
為了大義而可以無視小惡,殊不知接下來一連串的蝴蝶效應,
帶走兩條生命(韓星、倒楣熊),讓三個家庭長年陷於水深火熱(熱舞、東治、倒楣熊),
最後還間接毀了自己最疼寵的部下東治的光明前途,
對部長來說財閥非常邪惡甚至到了動搖國本的程度,
但部長自己對上述無辜的人恐怕也是不下華榮的險惡分子。
部長應該常從具檢身上看到自己當年不畏強權的影子,
所以從頭到尾真的都非常愛護具檢,
雖然兩人常常針鋒相對,但多數時候部長都是容忍的、教導的,
他不停地丟問題給東治思考就是希望他能成長,
不惜為了東治向李鍾坤局長下跪,就是要爭取多一些生存時間,
甚至廢了自己的前途,也要對上司拔劍,以確保東治生命不受威脅,官職不會被廢,
在東治、熱舞一連串迄而不舍的查案後,部長才發現當初不只一個孩子,
在倒楣熊屍體被發現後,部長一定有推敲出東治也是嫌疑犯之一,還逼他掩蓋,
但東治直視自己的罪,勇於承擔,
而不像部長想著短暫的掩蓋,日後再自首,光明的正途卻不再回頭,成為一生汙點,
最終一直關注著具檢的部長藉由我們東治終於找回初心,
所以他被數十年的老友直指沒有牌了才傳喚姜修,他也只是坦然嘆口氣承認,
因為當年為了讓自己的刀砍中敵人,付出龐大代價,殃及無辜,
所以就算現在砍不中對方,也要拔刀,因為正義一詞只要一次妥協就永遠不再是正義。
作者: jine0725   2015-01-22 03:40:00
覺得你們都好厲害..我看到後面已經無法思考 編劇留太多給觀眾猜測 我不想當法官我只想當觀眾就好(淚)具檢是為了保護爸爸才背罪的?雖然他打到那個程度也算防衛過當了 跟爸爸可以算共犯了哦哦哦剛剛RE了一下 事實是爸爸遺棄屍體嗎 爸爸證詞太多版本有點搞不清楚了= =
作者: sndu (Rainy)   2015-01-22 08:23:00
寫好多@@有熱情推~
作者: egsain   2015-01-22 08:56:00
推末段心得~ 有多看幾遍,崔民秀前輩演技真的很吸引人.XD
作者: fiona0754PTT (Fiona)   2015-01-22 09:20:00
大推!思路好清晰啊
作者: deadman (小賈)   2015-01-22 14:34:00
爸爸只有埋屍體+拿走東的物品,殺人偽證是為了保護兒子東治想通自己才是殺死熊的真兇後,決定起訴自己鐵鎚殺人是爸爸編出來的謊言,從頭到尾只有鐵棍
作者: ybabeeg (Gee)   2015-01-22 15:50:00
半生?半身?XD
作者: vicky18138   2015-01-22 17:04:00
大推!!!寫得很棒!
作者: Meisel ( )   2015-01-22 22:55:00
其實最末尾空蕩的辦公室場景推移+配樂,真的很沉重很感慨這一段拍得很好...要說跳接不順的粉紅,前面也很多,所以最終這段很勉強接受..這部演員很棒但缺點還是太多了...
作者: essendo (essendo)   2015-01-22 22:59:00
停在最末尾空蕩的辦公室就好了!但又硬要接男女主角的粉紅整個餘韻都不見了!
作者: Qsynth (Qsynth)   2015-01-23 01:28:00
大家怎麼看出來民生組解散阿?我以為只是拍下班的辦公室
作者: joanneaqu (姬)   2015-01-23 17:19:00
老實說,很明顯編劇不能滿足大家很多的看點最後才會把結局弄得那麼亂!!!就算大家可以腦補編劇沒說清楚的細節個人不能接受硬要把具檢變當年兇手的安排無意義!!!
作者: s410171642 (darkblue)   2015-01-23 23:12:00
那個三年後真的讓人很傻眼~不過整體而言編劇真的還是很強大......華榮也體現現在社會很多大財閥掌握著錢和
作者: tuetmoi (You and Me)   2015-01-26 23:00:00
先推我其實不太理解熊媽熊哥為什麼要出席熊明明就是準備殺害小孩的人
作者: xup1106   2015-01-31 01:46:00
推綜觀全劇對傲慢與偏見的註解!!
作者: sean50802 (貓哥戰神)   2015-02-02 02:02:00
剛看完劇,再看這篇,感覺又更加深刻

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