作者:
AcPoVI (AcPoVI)
2022-07-22 04:11:56目前玩了一天覺得這代給我的感覺是很累
主要是因為新生有許多「不人性化」的設計
目前覺得最嚴重的問題是兵糧×鷹派AI×強制軍團的組合combo
沒有補給的兵糧制度還有強制軍團
導致了這一作的大名作戰範圍
沒法離開根據地太遠
然而和以往不一樣這次的根據地不能隨便移
起碼1萬起步但實際上通常需要個2萬以上
在中期這是一筆非常大的金額
加上這一作的敵方AI發展的很快
常常會因為根據地太遠沒法出兵
眼巴巴看著敵人把一整個區塊吃掉
搞到敵人肥到沒法處理(@北条)
然後你家的軍團長還站在旁邊發呆
這點是目前最覺得煩躁的
另外還有其他一些比較小的問題
例如這次有個類似於太閣5的家臣階級制
這東西的感受在前期不是那麼美好
在初期沒錢開母衣眾時
你唯一能幫你組頭加勳功的
就只有根據地那幾個代官位
所以前期就是一直把組頭丟到代官
升到足輕大將後再拔下來丟新的一批組頭練
氣氛是到了但玩起來不但有點蠢又挺煩的
但這東西在開母衣眾開到2星就可以放置了
因此算不上是大麻煩
另外這代這類繁瑣的手動任命變得超級多
因為這次不只城主要任命連知行也要
任命的人數多了以前的六七倍
以往繁瑣的任命我以前都是丟委任
但這一代沒有委任
唯一能減少操作的就只有那個不可控的軍團
所以基本上你還是只能一個一個慢慢搞
最後重點談一下上面有提到的敵方AI
這次的擴張速度很詭異的快
我原先看直播的時候以為只有毛利長這樣
但事實上這次包含關東三國志和獨眼龍
即便是中級AI也都會在劇本開始一兩年
就把附近的小勢力吃乾抹淨
有時候連今川都會暴走
小勢力在這代的生存空間變很差
就算不是在這些強權旁邊的也不好受
會變成搶肉大賽很有時間壓力
但我還是蠻喜歡這一代的啦
UI以及美術漂亮而且手合我玩得蠻開心的
小笠原算是那種知錯能改(笑)的製作人，只要他有注意到
作者:
wakayama (雪花◇Frozenark◇)
2022-07-22 06:20:00小大名人不夠多真的不吃香 調任還給我掉忠誠兄弟阿 我們已經夠爛了你還給我氣氛...
作者:
BluffKing (ä¸è‚¯çŽ‹)
2022-07-22 07:21:00完全不敢入手了...
作者:
window77 (window)
2022-07-22 07:53:00兵糧和強制軍團是這代革新比較接近於現實的設計對於玩家，尤其習慣於以前玩法的玩家，造成很大困擾偏偏又搭上了侵略性可能僅次於天翔記的AI
作者:
mehan (mehan)
2022-07-22 08:24:00這款先觀望吧，光榮要等威力加強版才算成品也是習以為常。沒必要急著先花錢買日後還會多處改良的遊戲。
作者: reynold345 (moumou) 2022-07-22 08:40:00
我很好奇那個攜帶糧到底怎麼補的？兵沒回滿情況會看到跨月攜帶糧反而減少的囧事
作者:
window77 (window)
2022-07-22 08:49:00無法補糧 只能開政策和建特殊建築來提高攜糧數政策和建築都可以升級 所以玩越後面可攜糧數越多
作者:
ioylye (v(゜Д。)v)
2022-07-22 08:55:00不能設定兵站補糧嘛(漫畫看傻了
作者:
RKain (No Game No Life)
2022-07-22 08:58:00設計感覺上是很符合啦，但是任命那些內政真的是夠繁瑣當然因為勞力超少，說繁瑣也沒得繁然後我電腦又很舊玩起來超痛苦，繁瑣然後卡卡的(死
作者:
sosyyy ( )
2022-07-22 09:17:00我滿喜歡這代就是，目前只有指派知行覺得繁瑣。
作者:
RKain (No Game No Life)
2022-07-22 09:18:00後來想想也不是繁瑣的問題，是UI設計的問題...要直接大地圖(郡?)或城池按然後再來個好像很漂亮的展開UI有一些全體設定(例如評定，技能，軍事)這種沒必要放那邊吧雖然那個純粹是習慣問題就是了.....還是我沒注意到有哪些快捷鍵可以開啟...
作者: Dannyx 2022-07-22 09:23:00
就是因為爛才會氣氛啊 贏球都好說
作者:
cidcheng (c'est la vie)
2022-07-22 09:30:00很像三國14，擴大過程中恨不得多點雜魚，誰都好我要放府
作者:
RKain (No Game No Life)
2022-07-22 09:36:00想問一下，直轄城能有好幾個嗎，不然我要放府也只能放直轄城(代官)，要外派領地的話要先讓他升格，阿升格就要做事..當然一開始雜魚不夠可能連一個城代官都不夠就是了...不過只玩了一小時半，周末再慢慢摸吧，感覺好花XD
母衣眾開了後組頭升很快 所以之後這個還好但就是超缺人手 尤其小勢力
作者:
qkman 2022-07-22 10:22:00我覺得蠻好玩的呀，要放慢自己的心情用如同封疆的心情點知行，用提攜的心點代官
這次AI擴張不知有無限制器，例如創造本體的北條不太會打到東北，我起手玩初級桶狹間南部，看到西邊的毛利瘋狂擴張，澀澀發抖
作者:
qkman 2022-07-22 10:29:00在看著心愛的部將一步一步成為城主
沒必要急著先花錢買日後還會多處改良的遊戲XD現在每一款策略遊戲都要修一堆東西的
我想問開發完之後拔領主會有差嗎？我是我看到唯一可以減省武將的方式
作者:
j02850 (Blues)
2022-07-22 13:00:00領主加成好像有差 但沒差很多
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2022-07-22 13:04:00感覺還不錯 但是不能補糧這設定也太詭異了
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2022-07-22 13:11:00展開UI放評定跟軍事沒問題吧,就按個右鍵而已還不用動游標你切去遠方看敵國境內配置也可以直接按個右鍵就下所有的命令了,不用另外在指定城或郡上面按
我想請問勢力大到一個程度後 軍團長根本不鳥攻打怎辦我大名直轄軍光是要跑到邊境就糧食耗光了
作者:
Lb1916 (冷靜的魚)
2022-07-22 14:54:00轉移根據地?
作者: AcPoVI (AcPoVI) 2022-07-22 15:10:00
呵呵這就是我覺得最大的麻煩這代移根據地超級貴，中期可能要存個1年才夠然而一年敵方AI早就擴張到沒邊了
原來如此...這設定真的好糟糕 軍團長比盟友還不可靠三個軍團長都跟弱智沒兩樣 瘋狂種田 真的只有初期能爽
作者:
flux ((′ω‵) )
2022-07-22 15:34:00昨晚玩1560初級信長，打下觀音寺城後遷都。任命丹羽長秀為軍團長，領清洲那古野等城，結果他馬上出兵攻打武田的郡，武田全國兵力比我多他也敢打
我現在是上杉把北條打到剩下四座城 結果軍團長只種田北條被今川和伊達分屍 弱智軍團長四倍兵不打就是不打
作者:
Lb1916 (冷靜的魚)
2022-07-22 16:03:00或許可以嘗試改軍團長方針?我只有看實況不太確定，但似乎有一個軍團方針是支援你改成這個然後自己出兵看看軍團長會不會跟?，不太確定有沒有看錯或理解錯，但或許可以給你參考看看。
感謝，改支援真的有用，改成支援，軍團長會聽指揮出兵
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2022-07-22 16:13:00是說1553的長尾家是不是不可能繼承關東管領阿...事件觸發有一條是太田家從屬北條,但太田根本活不過開局半年...就算出兵幫他扛了,他也是獨立勢力不會從屬...
作者: joeyben 2022-07-22 17:10:00
部隊不能補糧，那要怎麼遠征。想到之前創造長尾景虎的小田原征伐，這代要怎麼實現？
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2022-07-22 17:12:00越厚道小田原征伐那種距離算短了,會出問題的是陸奧打關東那種超長距離大遠征
春日山城走到小田原城 110天，沒科技沒糧站可以打10天
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2022-07-22 17:14:00解決方案就是蓋設施撐高腰兵糧的最大上限,以及進軍路線沿
作者: joeyben 2022-07-22 17:31:00
感謝回答，看文章推文感覺好多東西，機制變得很複雜。
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2022-07-22 17:49:00是說有人知道要怎麼進行公家外交嗎?初始沒官位就不能執行?
可能我本來就是屬於打到中期就交給軍團長自己玩的人類似信長公那樣 給軍團長自己打 真打不過再上前線但這代軍團長整個很糟糕...弱智到一個不行
作者:
Lb1916 (冷靜的魚)
2022-07-22 18:13:00就當作體會領導者不可能所有事都親力親為，也不可能完全掌控屬下的行動，就像關羽也是被糜芳、士仁背叛。公家外交，我看直播好像有看到過朝廷主動來要錢的，其他的就不太清楚了。
公家你要一直給他錢 多給幾次就會給官位了 有官位就可以主動找他繳費 滿100直接送官位 不用等
小笠原算是那種知錯能改(笑)的製作人，只要他有注意到
作者:
wakayama (雪花◇Frozenark◇)
2022-07-22 14:20:00小大名人不夠多真的不吃香 調任還給我掉忠誠兄弟阿 我們已經夠爛了你還給我氣氛...
作者:
BluffKing (ä¸è‚¯çŽ‹)
2022-07-22 15:21:00完全不敢入手了...
作者:
window77 (window)
2022-07-22 15:53:00兵糧和強制軍團是這代革新比較接近於現實的設計對於玩家，尤其習慣於以前玩法的玩家，造成很大困擾偏偏又搭上了侵略性可能僅次於天翔記的AI
作者:
mehan (mehan)
2022-07-22 16:24:00這款先觀望吧，光榮要等威力加強版才算成品也是習以為常。沒必要急著先花錢買日後還會多處改良的遊戲。
作者: reynold345 (moumou) 2022-07-22 16:40:00
我很好奇那個攜帶糧到底怎麼補的？兵沒回滿情況會看到跨月攜帶糧反而減少的囧事
作者:
window77 (window)
2022-07-22 16:49:00無法補糧 只能開政策和建特殊建築來提高攜糧數政策和建築都可以升級 所以玩越後面可攜糧數越多
作者:
ioylye (v(゜Д。)v)
2022-07-22 16:55:00不能設定兵站補糧嘛(漫畫看傻了
作者:
RKain (No Game No Life)
2022-07-22 16:58:00設計感覺上是很符合啦，但是任命那些內政真的是夠繁瑣當然因為勞力超少，說繁瑣也沒得繁然後我電腦又很舊玩起來超痛苦，繁瑣然後卡卡的(死
作者:
sosyyy ( )
2022-07-22 17:17:00我滿喜歡這代就是，目前只有指派知行覺得繁瑣。
作者:
RKain (No Game No Life)
2022-07-22 17:18:00後來想想也不是繁瑣的問題，是UI設計的問題...要直接大地圖(郡?)或城池按然後再來個好像很漂亮的展開UI有一些全體設定(例如評定，技能，軍事)這種沒必要放那邊吧雖然那個純粹是習慣問題就是了.....還是我沒注意到有哪些快捷鍵可以開啟...
作者: Dannyx 2022-07-22 17:23:00
就是因為爛才會氣氛啊 贏球都好說
作者:
cidcheng (c'est la vie)
2022-07-22 17:30:00很像三國14，擴大過程中恨不得多點雜魚，誰都好我要放府
作者:
RKain (No Game No Life)
2022-07-22 17:36:00想問一下，直轄城能有好幾個嗎，不然我要放府也只能放直轄城(代官)，要外派領地的話要先讓他升格，阿升格就要做事..當然一開始雜魚不夠可能連一個城代官都不夠就是了...不過只玩了一小時半，周末再慢慢摸吧，感覺好花XD
母衣眾開了後組頭升很快 所以之後這個還好但就是超缺人手 尤其小勢力
作者:
qkman 2022-07-22 18:22:00我覺得蠻好玩的呀，要放慢自己的心情用如同封疆的心情點知行，用提攜的心點代官
這次AI擴張不知有無限制器，例如創造本體的北條不太會打到東北，我起手玩初級桶狹間南部，看到西邊的毛利瘋狂擴張，澀澀發抖
作者:
qkman 2022-07-22 18:29:00在看著心愛的部將一步一步成為城主
沒必要急著先花錢買日後還會多處改良的遊戲XD現在每一款策略遊戲都要修一堆東西的
我想問開發完之後拔領主會有差嗎？我是我看到唯一可以減省武將的方式
作者:
j02850 (Blues)
2022-07-22 21:00:00領主加成好像有差 但沒差很多
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2022-07-22 21:04:00感覺還不錯 但是不能補糧這設定也太詭異了
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2022-07-22 21:11:00展開UI放評定跟軍事沒問題吧,就按個右鍵而已還不用動游標你切去遠方看敵國境內配置也可以直接按個右鍵就下所有的命令了,不用另外在指定城或郡上面按
我想請問勢力大到一個程度後 軍團長根本不鳥攻打怎辦我大名直轄軍光是要跑到邊境就糧食耗光了
作者:
Lb1916 (冷靜的魚)
2022-07-22 22:54:00轉移根據地?
作者: AcPoVI (AcPoVI) 2022-07-22 23:10:00
呵呵這就是我覺得最大的麻煩這代移根據地超級貴，中期可能要存個1年才夠然而一年敵方AI早就擴張到沒邊了
原來如此...這設定真的好糟糕 軍團長比盟友還不可靠三個軍團長都跟弱智沒兩樣 瘋狂種田 真的只有初期能爽
作者:
flux ((′ω‵) )
2022-07-22 23:34:00昨晚玩1560初級信長，打下觀音寺城後遷都。任命丹羽長秀為軍團長，領清洲那古野等城，結果他馬上出兵攻打武田的郡，武田全國兵力比我多他也敢打
我現在是上杉把北條打到剩下四座城 結果軍團長只種田北條被今川和伊達分屍 弱智軍團長四倍兵不打就是不打
作者:
Lb1916 (冷靜的魚)
2022-07-23 00:03:00或許可以嘗試改軍團長方針?我只有看實況不太確定，但似乎有一個軍團方針是支援你改成這個然後自己出兵看看軍團長會不會跟?，不太確定有沒有看錯或理解錯，但或許可以給你參考看看。
感謝，改支援真的有用，改成支援，軍團長會聽指揮出兵
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2022-07-23 00:13:00是說1553的長尾家是不是不可能繼承關東管領阿...事件觸發有一條是太田家從屬北條,但太田根本活不過開局半年...就算出兵幫他扛了,他也是獨立勢力不會從屬...
作者: joeyben 2022-07-23 01:10:00
部隊不能補糧，那要怎麼遠征。想到之前創造長尾景虎的小田原征伐，這代要怎麼實現？
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2022-07-23 01:12:00越厚道小田原征伐那種距離算短了,會出問題的是陸奧打關東那種超長距離大遠征
春日山城走到小田原城 110天，沒科技沒糧站可以打10天
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2022-07-23 01:14:00解決方案就是蓋設施撐高腰兵糧的最大上限,以及進軍路線沿
作者: joeyben 2022-07-23 01:31:00
感謝回答，看文章推文感覺好多東西，機制變得很複雜。
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2022-07-23 01:49:00是說有人知道要怎麼進行公家外交嗎?初始沒官位就不能執行?
可能我本來就是屬於打到中期就交給軍團長自己玩的人類似信長公那樣 給軍團長自己打 真打不過再上前線但這代軍團長整個很糟糕...弱智到一個不行
作者:
Lb1916 (冷靜的魚)
2022-07-23 02:13:00就當作體會領導者不可能所有事都親力親為，也不可能完全掌控屬下的行動，就像關羽也是被糜芳、士仁背叛。公家外交，我看直播好像有看到過朝廷主動來要錢的，其他的就不太清楚了。
公家你要一直給他錢 多給幾次就會給官位了 有官位就可以主動找他繳費 滿100直接送官位 不用等