[提督]重溫2代,並比較3代的心得…

作者: yugif (烏咪最厲害了)   2018-08-18 01:51:10
記得小時後迷上提督2後,曾日夜不停的玩上一段時間
到了提督3後,較重要的劇本也都玩過
除了太自虐的…像是大和特攻、本土防衛戰爭那類的劇本
最近較有空,又重溫了一次,想追回過去的感動
其實我喜歡的KOEI遊戲,像提督、成吉思汗4、大航海4、還包括了曹操傳
都有幾個共通的特色……都沒有續作了 XD
次求之,偶爾有反組譯出來的MOD版,
曹操傳、成4、大航4…
這些也都是因為遊戲內容豐富、彈性大,選擇多元,而有廣大支持者的
但是提督系列始終沒有MOD版…
當然我也能體諒不出新作的現實難題,只是覺得可惜
我有時也會想,眾玩家對這些遊戲的喜愛可能,
在於有能在一整張大的世界地圖上經營
(當然,3的地圖範圍比2小,這某方面是我更愛2的原因)
不如再把地圖畫大一些,像是大航海四完成度的設定,可補完世界地圖
多些支線任務,像是接受追補私設艦隊的支線任務完成,能增加海軍收入
或者國民生產力或技術力到一定程度後能開發新(隱藏)港口(Ex:大航海4PK)
還是…搜集艦娘(成吉思汗4)? XD
說到提督二,我喜好度較提三高些,
原因是他能打到華盛頓,那種參與感較強烈,可以體會到當時美日兵力實際落差
比較二個版本的難度,
二代美軍超簡單 日軍困難很多
(不管哪三時期,只要全艦隊進夏威夷編組
再直接全噴殺向東京和吳,遊戲就自動結束了)
(日軍要攻的夏威夷已經有點難度了,更有那皮厚血多超硬的大魔王…華盛頓
這段炸肉餅的過程中,可以看到技術力 軍力 提升,炸肉餅速度加快的過程
不修改WT為海港,不改富嶽艦載,的這些大決 的前題下)
提督三美日的平衡性有好一些了,但也失去練功的蝭糊味
以主劇本開場初期來算…
航空技術+10/週 沒特意加快作戰速度的狀況
日軍大約富嶽生出來,就遊戲告終了
不過美軍差不多打到 F6F 生產完,日本也完了…
雖說對於美國來說還是過於簡單
但相較於二代,整體平衡性好上了不少
(當然,這個平衡性來自於修改戰機
反正續航、攻擊、夜視、偵察 全都加上去
就可以創造極不對秤的戰力
Ex 烈風 航程 3000 富嶽 9990 夜視、偵察)
這次重溫的是長劇本3 19440331 剛開局就有麻將
另外還有我喜歡的點…另人又愛又恨的會議系統
我開始的主要訴求就是技術力,沒到5項全99前每個月都花 13000,其他一概不管
(每項 0 下個月扣5點
+500,維持原數值
+2500 該項 +10 超過的算浪費,因為一個月單項技術力+10上限)
結果大家努力了半天維持的生產技術力,鬼畜參謀都來個,徵好徵滿…
剛開局就有2~3個月生產力降到 20~2X…
等到紐約了(主要拿來編組空母用機,和空襲WT)
週邊的的MA CG也都被我陸戰隊攻下了(後來我拿來配富嶽的主力)
有陸戰隊攻擊WT了,所有人的意見都拿下WT時,只剩參謀下令「堅守NY」
說真的,美軍拿下我台北上海時,我只是覺得麻煩,還沒這麼氣過…
除了 DL(印度) IP(蘇聯) 那二個太內陸的沒去幫陸軍攻下外,其他的我全幫了
結果陸軍的回報是…只幫我澳洲打一下(好處是四個澳洲基地海軍都能完整運用)
華盛頓後期一半的部隊靠師團,就沒了?
這次開局其實我有用裏計,善用潛艦當主力攻擊隊(google到的)
所以相較於(古老的)上次玩,大約省了2~3個月的美軍追補時間
話說回來,第三時期美日的軍力差異很大
以主力攻擊戰力(2空+2戰、4空、4戰)的編成來說
日軍只能勉強編出5個,美軍能編出至少10個
所以上次玩時一直疲於奔命…沒幾天就一直去土魯克修船
但是派潛戰的話有很大的好處
不但能有效的消滅戰隊,且自傷極小,還能
就算把把美軍的空母戰艦全滅了,只沈掉2台過,且生產又快,CP值極高
不過自艦在初期,輔助性艦隊還是要小心不要走危險海域
(塞班關島土魯克帛琉那個鐵三角)最好把潛艦全調到那去攻擊,
然後讓飛機去防就好
我其中有一個8趨的被二個美軍的主力圍到,一天就被團滅了,戰死一個中將 XD
8趨被團滅我是不心疼啦,因為要滅了才有造新船的機會,
我還為了最後期華盛頓攻略弄了二組8趨的自沈艦隊過
不過有將領戰死 FU 就很差了
PS:若有人玩到設計了一堆新艦型又有預算了,但是生不出新船來,就是總艦數滿了
這時就編一個自沈艦隊,看下個月想生幾台,就編滿那個台數,補充物資 1 無運輸
編完直接出母港,隔天就會看到那個艦隊團滅了,下個月又能生新船了
PS :(感謝版友更正)
二代可以銷毀船阿 艦隊編成畫面可以選"處分船
除了整支艦隊的旗艦不能銷毀以外都行
這點來說提督三較友善,能自行銷毀,
只是提督三實在不太需要生船,
且生產速度太慢,且造價又相對不友善……
然後有個艦隊停留在塞班被空到了,還好只損一台輕空母
其他真的死在戰場上的,就一台戰艦和空母被陸攻炸掉,還有幾台趨逐和重巡
等技術力艦船45時就能設計艦型一了(約3個月內)
這點個人建議還沒到設計新艦前都不要去生新船(貴又難用)
新艦一時,可先生趨逐艦,設計成速度40和對艦99和全甲版9的,其他數值隨意
好處是一個月就能生出來,且造價很佛,可以當半台戰艦用……
當然,再撐個約2個月,新武器火箭炮出來了,第一件是就是把所有的船都弄到船塢去
改裝武器加火箭炮,這樣每台船要登炮時轟起來和超戰有87像
然後差不多戰到亞洲、澳洲都被拿完時(或更早),生新船的主力就要改成空母了
因為這時美國空母戰艦基本上都被炸沈了
亞澳攻略後,接下來主要的目標就夏威夷了
這時個人會比較建議兵分二路
中太平洋->中途島
->夏威夷 ->
南太平洋->巴爾米拉
這樣子作……可以節省邊組登陸補給的時間
也夠預留足夠的餘裕集結編整分散戰力(風險)
雖說也可以一個主力 環太平洋慢慢耗 是說這樣時程會拉的較長
(不過不管再怎麼長都比舊金山絞肉短)
也可以算定美國沒有登陸能力,幾乎不留陸隊在島,採快攻
(這個個人較不建議,因為這時常會碰到的狀況是,美軍還留個1~2船趨逐艦
然後帶著1~2個師團,挑你覺得安全的後方,奇襲登陸……
雖說這種騷擾戰沒有實際上的軍勢影響,不過會覺得雞肋的很煩)
進攻夏威夷時,最好看一下那個九宮格的天侯
最好是先把兵力布屬在另八個方格 注意主力攻擊的艦速有沒有平均到達
沒有的話寧可多等個 2~3天再準備 像是
艦艦艦 ╳╳╳
艦夏艦 等到對應到 ╳雨╳ 時再攻入,主要原因是雨天飛機不能起飛
艦艦艦 ╳╳╳
當然不這樣作也可以
不過就是要有被多沈 1~2 個運輸師團
或其他相關艦損的心理準備或機會就是了
不過通常到這個時後,夏威夷是可以一日就拿下了
當然拿下對方的母港之後,大多還要再經過一次大編組
再進攻美國本土較有利,這時我採取的方向是
舊金山 -> 西雅圖(海、陸)
夏威夷 -<
洛杉磯 -> 巴拿馬(海)
不過夏威夷拿下後,美軍海上就沒重大威脅了
巴拿馬拿下後,就可以真正放心
把所有陸戰隊的主力,移到美國本土了
從踏上美國本土開始,
算到新奧爾良,差不多一個月時間
不過主要時間是花在移動上就是了
從新奧爾良往北上,
進攻芝加哥和蒙哥馬利,速度會較快些
(這時要預留2~4個陸戰隊,作紐約的登陸準備)
PS:此時陸軍師團要求上艦隊的「一切」請求,要一概拒絕
芝加哥和蒙哥馬利,包括紐約,一定要讓陸戰隊自已跑
因為陸軍佔下來後,航空隊半數的機會(以上),會放著擺爛
會再增加華盛頓攻略的時間成本
再來說到最後的大魔王,華盛頓
我有留一個最先攻入WT的存檔(本來預計真的懶的打了就用修改的)
和最後實際打下WT的時間
整整有超過慢長的二個月,這還是吸取了眾多的經驗和整理的結果
很 幸運? 的在 1945年1月29號 拿下…
因為要再慢兩天會碰上會議,敵方會多出30個師團要炸 XD
(網搜的和自身經驗,上次20年前攻時好像花了5個月 XD)
…整個日本的空軍的投下了
約五戰隊,20空母,1600機,實戰扣天侯損耗補給待命約1200機
加上三基地(芝加哥(富嶽),蒙哥馬利(富嶽),紐約(艦載) 各160 共480機)
基地扣掉零散和因天侯不能投入作戰的,也抓個300機好了
就算粗算平均1500機……
運氣好時,一天由飛機炸的約150個兵力(約1.5師團)
有二區(以上)惡劣天侯加上補給間隙又碰上敵軍直掩,常常一回轟不了一師團
這種平均10機換1兵的比例,是出乎想像的低
(去換算提督三的話,600機一天華盛頓就夠拿下了)
四個師團要一天直接滅掉一個完整師團,也幾乎是不可能的事
加上我方補給有限,敵方後援無窮…
一有時間gap,被消滅的師團,對方軍力馬上補上
所以華盛頓變成是長時間的消耗戰……
不過我嘗試還是有一些小計巧能用上:
編組 -> 基地航空隊
我是把美國西岸三港(CL LA SA)當航空機的補給和訓練基地
二個訓練艦載用機(專門負責和NY交換機),一個訓練富嶽用機(負責和CG MA換機)
東岸三基,除了NY偶爾還要負責艦隊艦載機交換外,其他CG MA全部只要負責轟炸
那種剩 2機 3機 或者 不到10機 就算練度很高,評估補充和訓練時間成本不合的
直接用交換的換到西岸去 然後西岸的機場再慢慢的補充汰換訓練
這樣可以縮短可觀的時間成本
以飛機的性能,和訓練方式的話,我覺得提督三代較合理
(雖說提三自行設計新飛機的魔改太大,降低了遊戲難度很多 XD)
還有提三的同盟國會提供一堆沒有作戰力,可以拿來提升練度的爛飛機
像是一個基地放個1800台箭魚練度99%的,
再補個200台烈風,馬上平均練度就升到90%了
且直接上艦隊補充就可用……在戰情吃緊的前線,
哪有軍機是從基地航空廠慢慢編組的?
只是提督三不只飛機太強,機場的容量也可可怕,
一個基地可容納2000架飛機? 這個現代的基地都還作不到吧 XD
就算看電視電影不管那國的飛機
在前線的地方都不是靠港慢慢配送的
都是從基地直接飛上空母編組的……
關於陸軍軍團,我的想法是這樣的
陸軍軍團若要求上船,就設法把他丟到印度靠內陸的島,誘導他去攻德里
或海參威(若和俄國開戰的話),引導他去攻IP(伯力自已佔就好)
還有南北太平洋那五六個邊彊地帶、像什麼 裴濟、荷蘭島之類的地方
反正就是太過內陸的和生產力極低又在地圖邊緣沒有戰略意義的島
都讓陸軍去跑就好了
等這些地方拿下後,就一直斷然拒絕陸軍要求 這樣比較好
記得上次打把華盛頓拿下,一直撐到1946年......5~6月後了
主因是陸軍太擺爛了,什麼 DL IP 都用陸戰隊攻下
然後也擺了過多的陸戰隊去駐守邊彊,
弄到抽不出兵力來打夏威夷,和整備進攻美國本土
等開港了後,CG MA 那些基地被師團拿下後就開始擺爛,阻礙戰事進行。
PS:昨晚試著用玩本土防禦戰爭劇本,居然成功了
為了增加自信心,選擇稍輕鬆的2.擊沈總數30支艦艇就好
還是要照著潛艦戰法
一開始有九支潛艦,分配3支給那霸 6支給瑠琉島
然後本土那二艦隊一開始補完物質就跑去上海和京城躲地來 XD
可能因為技術力差距太大,潛艦成功攻擊的機會很低,且被敵艦索定率較高
等炸了2~3次 ,不管有沒有中都要敢快逃離戰場
撐了快20天終於達成目標,不過也爆了三台潛艦(僅管也一直用SL大法了)
不過主要歸功還是 CPU 的 AI 太低吧
當然這個要作長劇本好像也不錯,只是標題可能要改成 沈默的艦隊 XD
作者: bakasensei (馬鹿先生)   2018-08-18 15:46:00
2代的會議真的好好玩
作者: astudent   2018-08-18 16:19:00
話說 我前些年重溫提2時 覺得我年少時怎麼理解力這麼好有點複雜又不易上手的遊戲 年少時竟然會玩
作者: fatisuya (伊達楓)   2018-08-18 18:16:00
可以找98模擬器玩PK版…Win版也可以
作者: KevinOConnor (歐康納)   2018-08-18 19:14:00
二代可以銷毀船阿 艦隊編成畫面可以選"處分船艦"除了整支艦隊的旗艦不能銷毀以外都行
作者: yugif (烏咪最厲害了)   2018-08-18 20:42:00
了解,我修正一下 XD
作者: azukitw (◎ ω ◎)   2018-08-19 21:24:00
最喜歡2代+1 可以慢慢打過去美國,也能打到印度可惜因為政治干預遊戲 提督3,4刪減許多,甚至無續作2代據點除了台北還有"高雄" 很有親切感可惜SFC版有生產力1800強制結束的限制每次只打到2/3版圖就沒了,後來把各基地生產力按照比例降低,才完成全基地,全據點佔領成就附帶一提 提督2有船艦瞬間移動密技 玩起來有另種醍醐味沒試過的可以試試

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