[三國] 三國志弱小君主武將補充包:陶謙

作者: colamonster (可樂怪)   2016-11-18 17:23:38
很久以前我曾經寫過一篇介紹陶謙的長文,
那篇文大約也算是我正式踏入較深度的三國歷史研討的開始吧。
不過現在回頭看那篇文的話....結構錯亂且錯誤百出,
所以還請大家一定不要去找來看。 orz
如果把正史跟民間創作合起來看,陶謙是一個很有意思的人物,
因為基本上記載他的文字基於自己本身的需要,都將他的形象或好或壞的扭曲掉;
也因此將扭曲的部分還原後,陶謙也許會是跟我們一般的認知最為不同的人物之一。
大家比較熟悉的大概都是二次創作上的陶謙吧。
從《演義》定下了「仁君」這個形象後,陶謙在二創上的形象就沒有太大的變動過,
基本上都是留著一把白鬍子的聖誕老公公,遭遇無妄之災的好人;
他跟公孫瓚算是因為《演義》而形象大幅美化的人,
不過就公孫瓚來說是被漂白,對於陶謙又不太一樣了。
正史上的陶謙則可以用姚范的一句評語作結:「恭祖竟無一毫可取,似不必立傳」,
記載於史書上的曹操的敵人,其實都多少會寫些過人之處,或是出彩的表現,
即使董卓或呂布也不例外。只有兩個人是完全沒好話的,一個是袁術,另一個是陶謙。
但比起袁術真的是「無毫芒之功,纖介之善」(裴松之語),陶謙在〈魏書〉的形象這麼差,
就難免讓人想到曹嵩被殺事件的影響。
曹嵩之死可以說眾說紛紜。
從直接下手的兇手(張闓、陶謙別將、陶謙親自派人下手),
到動機(貪財說、曹操與陶謙結怨說),甚至案發地點(泰山、瑯琊)都有不同的說法,
但基本上可以肯定的是跟陶謙脫不了關係。再加上後面又發生慘絕人寰的徐州大屠殺,
所以〈魏書〉或為曹操報老鼠冤、或為徐州大屠殺轉移焦點,就一口氣把陶謙黑了個飽,
以至於採用《三國志》作為基礎史料的《後漢書》也跟著這麼寫,
現在要找對陶謙有利的史料,竟然要散見裴注引用的〈吳書〉──
之所以說「竟然」,是因為陶謙對孫吳諸人,從小霸王到張昭、呂範,都不能算友善,
但末了寫他好話的是〈吳書〉,幫他做墓誌銘的是張昭,說起來還滿諷刺的。
所以陶謙這個人的形象其實經過史書跟二創的兩次扭曲。
史書為了迴護曹操,把他抹黑;民間創作因為討厭曹操、喜歡劉備,又將他漂白。
在這雙重扭曲之下,大家其實很難注意到陶謙一些實際的人格特質:
比如說他的個性實際上是剛正不阿帶點剛愎自用,其實是很軍人性格的特質;
比如說他早年是「以不羈聞名鄉中」、十四歲就「缀帛為幡、乘竹馬而戰」,
活脫是一個帶點霸氣的8+9領導人幼年形象(就是跟劉備這種的有點像);
比如說他當過張溫的軍事顧問(參張溫軍事),隨同討伐邊章、韓遂,
後來也是以討伐黃巾的軍功領徐州,實際上在軍事上有他的一手;
比如說徐州在他的領導下,曾經是東方一大強國。....欸?
沒有錯,陶謙曾經很強。
基本上〈魏書〉不得不承認的一件事是,徐州曾經很肥,富到流油,
雖然〈魏書〉後面會繼續罵陶謙一堆壞話,好像這些都跟陶謙無關,
反而是陶謙把這局面搞壞似的,
但是「是時,徐州百姓殷盛,穀米封贍,流民多歸之」這件事,
確實是在陶謙擔任徐州牧時發生的。還有別的證據可供證明:還記得專業賣隊友的笮融嗎?
他一次要花以億計的地上佛國、乃至於他翹頭時「男女萬人、馬三千匹」的經濟實力,
(尤其要注意馬三千匹這個數字,這對不是處在河北產馬區的諸侯,是一筆大數字)
從哪來的?就算是他貪汙所得,徐州也得有這個財富給他貪才行。
有此雄厚的經濟基礎,加上陶謙身為丹陽人的地緣關係,得以組織丹陽兵為己用,
陶謙的影響力,最遠時可以南達吳會、
(陶謙曾經介入吳郡太守許貢要殺前太守盛憲的事件中)
北抵泰山、西至濮陽,
(陶謙對於泰山郡的攻略、甚至打到東郡、任城是曹陶大戰的真正導火線)
是貨真價實的東方強國。甚至〈吳書〉裡有一則記載,老曹要動手打陶謙了,
但又畏懼陶謙的強盛,先請朝廷下詔天下罷兵,來個軟方法,
結果陶謙硬是不理,曹操才硬著頭皮上陣──雖然這則記載的問題在於曹操當時沒有擁戴
獻帝,無從下詔,但是他對曹操跟陶謙的強弱判斷,
從別的史料旁證來看,有一定的可信度:
曹操出征前,將全家老小都託付給張邈,一副要立旗的樣子,
回來見到張邈,相對抱頭痛哭。這一仗,老曹打的也不輕鬆。
從此還可以解釋一個問題:曹操為什麼要搞徐州大屠殺?
曹嵩之死不過是個大義名分,曹軍雖然有屠城的紀錄,
但搞到「泗水為之不流」,連傳統史書都覺得太過、需要隱晦或譴責的大屠殺,
曹操平生也就這麼一次而已。
我認為曹操是有意識地摧毀徐州經濟,而變成以大屠殺形式呈現的焦土作戰。
曹操攻打徐州一共兩次,第一次先在彭城大戰,擊敗陶謙後就地就開始屠殺,
殺到「泗水為之不流」;然後東進,本來想直取陶謙大本營東海國,但無法攻克,
轉而南下下邳劫掠,剛好當時的下邳相笮融很配合的跑路了
(順便把廣陵搶個一空,這搞不好是廣陵未遭曹操毒手的一個很諷刺的原因)
曹操攻入空虛的下邳南部,繼續大搶特搶,把路過的取慮、夏丘、睢陵屠成鬼城,
這時候陶謙向田楷(劉備)與孔融求援,援兵開始聚集,
曹操見好就收撤回兗州。基本上曹操就是以我就算沒法擊破你主力也要把你家田都抄光,
第二次攻徐也是同樣的法則,這次他不選擇已經被屠掠過一次的彭城、下邳、廣陵三郡,
改從泰山攻打瑯琊、東海,在郯縣打爆曹豹跟劉備之後馬上又在襄賁大屠殺一次。
這對陶謙的打擊非常見效,徐州從「穀米封贍」變成「世荒民飢」(〈先賢行狀〉),
儘管陶謙在這兩次攻徐中實質上沒有失去任何領地,仍使得他絕望到想要逃回丹陽養老。
不過恰好呂布開了老曹的後門,讓陶謙還有能把剛出爐的山芋丟給劉備的空暇。
接下來就要開始介紹本次陶謙的補充武將了。
在這邊想先提一下曹豹,不是要捧這位有多強,而是也不應該像KT設定的這麼弱....
身為丹陽兵的主帥,又是陶謙的主將之一,雖然沒啥可參考的戰績,
但大概也不會太廢。現在這副鳥樣跟得罪三爺應該有很深的關係。 XD
曹豹所帶領的丹陽兵,底下有中郎將許耽、司馬章誑,
陶謙還有一名被曹仁打飛的別將呂由,皆事蹟過少,故不列。
闕宣
統40~69 武50~69 智30~59 政0~29
這一位雖然記載十分簡短,但很有意思。
大致上史書都是寫,他是下邳人,自稱天子,
陶謙一開始跟他合作,後來把他殺了吞併其部眾。
雖然一部分的意見認為這條是抹黑,因為陶謙多少算有氣節的人,
怎麼會跟自稱天子的亂賊合作云云,但老實講以陶謙本來要鼓動朱儁去對抗李郭政府,
發現朱儁不買單後馬上轉為上貢李郭政府「勤王」的態度來看,
他對漢室不漢室也許沒這麼大興趣。回到闕宣身上,這位有意思的地方在於,
陶謙跟他的合作,主要是在攻略泰山郡的行動上面,而陶謙把手伸往泰山郡,
又是跟老曹起衝突的主因,這就讓闕宣有了很大的想像空間。
現有的史料不足,很難說這位下邳天子到底在曹陶衝突間扮演了甚麼樣的角色,
但是如果要運用在二創上,想必會是不錯的素材吧。
趙昱
統20~39 武10~39 智60~79 政70~79
基本上就....好人好事代表,兼笮融的第一號受害者。
跟張昭張紘關係都不錯,在張昭因為不甩陶謙的任命,而被陶謙抓起來扔進大牢的時候,
有出手營救過張昭。他被笮融害死後,他的後事則由張紘代為料理。
雖然史書上把他當作陶謙的罪名之一,說陶謙故意疏遠他把他外調,
但是那個廣陵太守的來由是趙昱勸陶謙上貢李郭政府,作為利益交換陶謙得到徐州牧,
趙昱也跟著被封廣陵太守,更像是賞賜而不是貶謫,再說他說的話陶謙基本上也都聽。
順便說一句,史書給陶謙安的一條罪名是迫害名士,這事是有,
但考諸史料,應該是因為當時來自南方袁術與孫策的壓力,
迫使陶謙對領內的士人做大清洗。
吳敦
統60~75 武50~75 智30~59 政20~39
尹禮
統55~70 武60~70 智20~49 政20~49
泰山軍的剩下兩員。比起臧霸跟孫觀,他們的事蹟算是比較少的,
尹禮是稍微多一點,但....並不是甚麼很露臉的事蹟。 XD
洞口之戰裡本來碰上颱風+張遼大敗的孫吳軍,靠著全琮跟徐盛扳回一成,
斬殺魏將「尹盧」。而尹禮的小名,就叫做「盧兒」,所以此尹盧很可能就是尹禮。
泰山軍在這次戰役的損失,可能也變成臧霸最終被追回軍權,擺到中央養老的契機。
至於吳敦在投降曹操封完官之後就真的消失在史書上了,要不是《演義》有提他,
為了湊齊泰山軍的前提下,本來他也不應該入列的。所以孫觀的老哥孫康也因此原因不列。
昌豨
統65~79 武60~79 智40~59 政10~39
把昌豨分開來提,是因為他既屬於泰山軍,卻又不屬於臧霸那一夥。
他是泰山諸將的一員沒錯,但當臧霸脫離陶謙組成泰山軍時,昌豨不在其中;
當泰山軍集體投降曹操封官封侯時,又沒有昌豨的一份。
這也可能是昌豨跟泰山弟兄分道揚鑣的關鍵,
當建安五年劉備在徐州對曹操豎起反旗的時候,
昌豨也反叛加入劉備的陣營。劉備被打敗到官渡之間昌豨的動態不明,
可能是參加青州戰線與袁譚一起對抗臧霸;官渡之戰後昌豨被張遼說降,
在曹操平定冀州期間又再度反叛,而被于禁所攻滅。
《後出師表》稱曹操「五攻昌霸不下」,要不是礙於他的史料太少,
也許會意外的是個了不得的人物?
吳範
統40~59 武20~39 智70~89 政60~79
這位老實講是列好玩的,真偽存疑,還望有高人幫我解惑,他怎麼會跑到這邊來 XDDDD
吳中八絕之一,孫吳的鐵板神算軍師,
算過劉表身死、算過黃祖被抓、算過劉備得益州,也算過擒關羽。
早年曾經被舉薦至洛陽,但是因為世道太亂而受阻。....那,他怎麼會跑到陶謙底下來的?
原因是提及趙昱的史料謝承《後漢書》有一句:
徐州牧陶謙初辟別駕從事,辭疾遜遁。謙重令揚州從事會稽吳範宣旨,昱守意不移;(略)
名字,籍貫都對。他為什麼會在徐州,可能是因為去京都的途中道阻,暫居徐州;
為什麼會是揚州從事,又可以被陶謙使喚,可能是被投靠陶謙的揚州刺史陳瑀所聘。
但老實說,還是只能存疑。此吳範是不是彼吳範,除了名字跟籍貫,沒有確切證據。
所以,就權充談資吧?(汗)
特別加映:
應劭
統50~79 武50~69 智60~69 政60~79
泰山太守。他並非陶謙的部下,但是跟陶謙有頗深的淵源,故特別列入。
統武給的較高,是因為他曾經打跑過三十萬入境的黃巾軍。....是真是偽就不計較了。:P
身處幾大強國(袁紹、陶謙、曹操)的夾縫中的太守,
他的應對方式就是當個機靈的尚書大人,
既可以跟陶謙一起聯名上表,又可以聽曹操的命令護送曹嵩。
──但偏偏就護送曹嵩這件事搞砸了,一次把曹操跟陶謙都得罪光了,
落荒逃到河北投靠袁紹,就這樣死在北方。除此之外,他也是漢儀的重新整理跟制定者。
既然都提了應劭,最後就順道提一下張闓吧!這位也很有意思,活生生的殘兵組織。
他是殺害曹嵩的兇手主要提名人,動機是為了貪財,幹完這一票之後他就跑去投靠袁術;
但不知道是不是殺害曹嵩後這方面的才能開花結果了,
之後袁術又派他去暗殺陳王劉寵及陳相駱俊,皆得手。
跟闕宣一樣,他是記載雖然少,但所涉及的事件都很有意思,
運用在二創上會是很有趣素材的人物。
以上就是這次的弱小武將補充包,希望各位喜歡。
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2016-11-18 17:55:00
尚書大人wwwwwww
作者: r30385 (天空藍)   2016-11-18 17:57:00
推推
作者: ThreeNG   2016-11-18 18:08:00
推推推~
作者: j3307002 (klvrondol)   2016-11-18 18:09:00
陶遷GB版一代三國志的問題在於太早病死又沒後繼orz陶謙
作者: learujatt (李樂莢)   2016-11-18 18:10:00
推陶謙從家鄉帶過去的丹陽兵
作者: j3307002 (klvrondol)   2016-11-18 18:10:00
中國歷史徐州就是南北分界,但徐州無險可守故古往今來割據徐州的通常沒啥好下場守江必守淮,且守江還要荊州與四川才是完美防守體系陶謙演義就是老好人,正史被酸到爆XD
作者: Tevye (魯酸肥宅)   2016-11-18 18:36:00
如果把應邵跟闕宣獨立出來,陶謙就沒城了......
作者: j3307002 (klvrondol)   2016-11-18 18:50:00
陶謙歷代幾乎只有兩城,下邳與小沛
作者: Nyctimoon (面白い)   2016-11-18 19:01:00
看成三國"意志弱小"君主陶謙...
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-11-18 19:32:00
我覺得曹操才妙 明知道老爸在徐州還先攻打徐州 然後再找人接應 根本跟馬超行為差不多....
作者: omoideomoi (dilemma)   2016-11-18 20:10:00
感覺陶謙是狠角色啊 能佔四戰之地徐州還能打人 不簡單
作者: Sheng1025 (努力活下去)   2016-11-18 20:10:00
好文必須頂
作者: demon5232 (Mendokuse)   2016-11-18 21:30:00
陳瑀不列嗎XD 蕭建雖然不太確定但我有歸在其中
作者: MrHeat (熱火先生)   2016-11-18 21:33:00
好文推一下,!
作者: ephesos (我愛豬哥)   2016-11-18 22:12:00
是姚範嗎?姚鼐的伯父姚範
作者: Rayio (Ray)   2016-11-18 22:49:00
看這一系列文真的會讓人想幫他們加強阿 不然操哥太好過了XD
作者: demon5232 (Mendokuse)   2016-11-18 23:17:00
我是一直覺得陳瑀很可惜 扯陶袁 後又接祖郎孫策
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2016-11-18 23:20:00
陶謙正史上就是個軍頭老粗
作者: agamonnon (我用食尚玩家意淫)   2016-11-18 23:23:00
很棒 期待下一篇
作者: lazyming (lazyming)   2016-11-19 00:12:00
很想看看劉勳或劉岱XD
作者: MrHeat (熱火先生)   2016-11-19 00:21:00
阿瞞:你們再搞下去史實事件就觸發不了了啦~~~
作者: arains (KATO TADANO)   2016-11-19 00:30:00
大推
作者: Tevye (魯酸肥宅)   2016-11-19 00:31:00
鮑信跟孔伷是不是沒救了啊?這兩個都超慘的13代新增的張超也急需除了臧洪以外的部下
作者: demon5232 (Mendokuse)   2016-11-19 01:47:00
孔伷基本上真的沒救了 張超還可以加個陳容...
作者: rocfrank (roc_frank™)   2016-11-19 02:07:00
若不是治軍不嚴與識人不明或是暗藏私心與目光短淺 曹操
作者: MrHeat (熱火先生)   2016-11-19 02:08:00
就射了
作者: rocfrank (roc_frank™)   2016-11-19 02:09:00
之父被殺就是挑戰曹操並授以其大義征討名目 乃愚人也「恭祖竟無一毫可取,似不必發文討論」
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2016-11-19 02:13:00
張超可以考慮加 荊州刺史徐璆&宛太守秦頡?雖然他倆不算部下
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2016-11-19 04:12:00
大推,超愛看這系列文
作者: a1091100075 (小日本)   2016-11-19 07:02:00
大推 這篇可以出成「你所不知道的陶謙」的一本書了如果劉勳等不好寫 那先寫公孫瓚好了 他是B-的勢力
作者: super1315566 (台灣中國,一邊一國)   2016-11-19 10:25:00
推,很用心
作者: ephesos (我愛豬哥)   2016-11-19 10:55:00
是姚範,跟呂範、趙範一樣http://imgur.com/z4Ldvjy
作者: a435007 (陣雨)   2016-11-19 15:17:00
永遠記得國小玩曹操傳 虎牢關一直小補給陶謙看讓他活到最後會不會跟孫堅一樣送我刀 結果呂布的最後一擊被他給搶了如果是劉關張搶走就算了 結果是陶謙..長大回想起來覺得猛
作者: lovegygy (戀人手中櫻花草)   2016-11-19 15:57:00
推!
作者: silverice ( Ice )   2016-11-19 18:38:00
作者: sdyy (中壢市的小智)   2016-11-19 22:12:00
有沒有劉寵阿? koei好像一直都沒有讓他出來
作者: wdcr (無敵超人)   2016-11-19 22:21:00
推推喜歡看這系列的文
作者: Willie4 (國王的新八里東)   2016-11-20 07:53:00
推推
作者: DPP48 (DPP48)   2016-11-20 11:18:00
我想玩曹豹之野望
作者: Davidking (雖千萬人)   2016-11-20 11:53:00
大推,想看士燮、張舉
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2016-11-20 13:04:00
只有我想看看公孫度嗎?
作者: arioso0602   2016-11-20 16:12:00
推~
作者: demon5232 (Mendokuse)   2016-11-20 19:36:00
啊我想看張羨XDD 這個勢力我一直做不出來公孫度其實蠻好查的 維基百科跟文庫看一下應該蠻好加
作者: j3307002 (klvrondol)   2016-11-21 00:47:00
劉寵的問題好像是他屬於XX國,演義沒提他,城幾乎沒作出來
作者: QuentinHu (囧興)   2016-11-21 08:59:00
作者: LeoLionLin (獅子)   2016-11-21 11:02:00
地方的諸侯需要部下
作者: v7q4 ((.)(.)乳劍雙修 -|=>)   2016-11-21 12:46:00
交趾戰神-土變哥!
作者: jasonyeh (戰鬥)   2016-11-21 17:09:00
好文
作者: kairiyu (E N O U G H is enough)   2016-11-22 02:17:00
地方的媽媽需要白虎 (大誤
作者: tormentorwin (十六夜愛希)   2016-11-23 10:17:00
作者: phi0918   2016-11-26 02:01:00
所以要調整陶謙的能力是要以劉備為範本嗎
作者: j3307002 (klvrondol)   2016-11-26 07:04:00
陶謙被曹操打爆後再起不能,遊戲的數據已經很對的起他了
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2016-11-29 05:04:00
陶謙: 神啊!請給我多一點時間!(晚幾年病死 報被屠城的仇)
作者: chuckni (SHOUGUN)   2016-12-13 01:45:00
火哥走了之後又來了個新殘兵首領XD

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