Re: [情報] 基隆要蓋捷運嗎?北北基軌道大整合!(公-

作者: DevilCool (滅頂男孩)   2020-10-21 12:23:49
※ 引述《BaekJiHeon (BaekJiHeon)》之銘言:
: 基隆要蓋捷運嗎?北北基軌道大整合!(公共電視 - 有話好說)
: https://youtu.be/wCuhuWQw8SM
剛好最近跟了整集的節目主題
大概憑印象講一下重點
兩位專家點出的問題是
目前台北市到基隆市之間
台鐵雍塞問題僅在上下班尖峰時段出現
一但到離峰時間,人潮實在是少到不行
但僅憑這樣的流量根本連現在的台鐵經營費用都快撐不住了
硬蓋了新的軌道系統之後
會有一個很大的問題是
後續維護成本要怎麼負擔?
基隆連公車處都窮到爆炸了
哪來的經費負擔新的軌道系統?
而且有這些經費為什麼不先來強化基隆市內的交通系統呢?
兩位也一致認為與其疊床架屋弄一個跟台鐵目前軌道有九成像的軌道系統
為什麼不把台鐵的管理問題整個攤開來檢討進行改善呢?
議員前後一直在提情感訴求我就不說了
(大概就是基隆人等很久阿~為什麼人家有我沒有啊~之類的)
中間也一度在講一些幹話諸如七堵也是基隆什麼的
我個人覺得他整集節目只講到一個我可以理解的點是
說要改善台鐵都講了30年了~我們到底還要等多久?
這句話一出
兩個專家也是苦笑半天
也許台鐵腐敗就是個根本上的問題根源
以上是節目內容摘要
作者: henry318 (henry)   2020-10-21 12:32:00
綠色做的什麼都對 這裡又是蟑螂大本營別白費唇舌了
作者: twwo (...)   2020-10-21 12:43:00
之後百福附近那個貨櫃區要弄成一個科學園區,有個捷運站合理
作者: now99 (陳在天)   2020-10-21 12:50:00
到處都科學園區
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2020-10-21 13:04:00
其實松山線也是離峰就沒什麼人然後現在講的已經不是輕軌 而是捷運為什麼只敢講到八堵?因為八堵之後還沒確定怎麼進基隆過去希望直接用台鐵路廊進基隆 被砲翻天 所以現在不敢直接說死要用台鐵路線還是新走線 現在只把確定的公佈 剩下就看風向(民意) 當時廢台鐵進來的是輕軌 所以許多民眾反彈 未來假設進來的是捷運 說不定又真香了不管怎樣都不會有 捷運只到八堵 市區台鐵又廢掉的情況啦(除了施工期間)但不會是長期
作者: ryan0714123 (Ryan)   2020-10-21 13:20:00
基隆端還沒定案就是因為部分人短視又大聲藍營還附和跟上操作成政治惡鬥
作者: rex7788 (胖東)   2020-10-21 13:40:00
政論節目不就是在那邊自慰嗎?嘴巴講再多又不能改變啥
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2020-10-21 14:09:00
1. 叫輕軌還是捷運是你沒意見 其他很多人有意見2. 之前的基隆輕軌是廢除台鐵八堵到基隆段 原路改為輕軌行駛 輕軌從基隆到南港 台鐵只到八堵不進基隆 這部份是你搞錯3. 市長已經說過基隆車站不會拆 aka不會廢4. 議員素質參差不齊5. 我的消息沒有比較靈通 很多資訊都是公開的 端看個人有沒有興趣了解而已
作者: kenick (SOLID_SNAKE)   2020-10-21 14:35:00
說明會從年初拖到現在死都不開,就是想以拖待變
作者: SONICBYSONY (SONIC)   2020-10-21 15:38:00
捷運那條線乾脆過八堵直接轉往安樂區沿麥金路好了
作者: iamgaylan (甲藍)   2020-10-21 15:49:00
我還是覺得輕軌基隆到南港 然後台鐵不進基隆三坑站最好唉...算了 現在感覺已經變成政治口水了
作者: JunDorisJun (Jun)   2020-10-21 17:33:00
完全不懂哪裡好 便利性大減 目的地大減 沒有規劃 八堵也沒更多空間跟道路,什麼都拿不出來的建設最後只好說人聲政治口水提防提防
作者: hjk56789 (hjk56789)   2020-10-21 17:55:00
推原po理性討論,不愧任職過公關公司的人;之前被原po潑成蟑螂,想必原po也是不得已的 原po辛苦了
作者: KumaLin (臭熊)   2020-10-21 19:19:00
我認為,在公開說明會上把一切攤開直球對決,才是對大家最好的作法;不用帶風向,不需要遮掩這,應該要求的不過分吧?
作者: your0207 (Daughtry)   2020-10-21 21:25:00
有些被忽視的人還在持續發言,不錯很多人的訴求是沒到台北松山,跟是不是台鐵大致無關
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2020-10-21 22:25:00
作者: bigwig (dive to blue)   2020-10-21 22:26:00
那就基隆八堵直接捷運取代臺鐵
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2020-10-21 22:26:00
「這是個假議題,從來沒有人說基隆車站要拆掉」
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2020-10-21 22:30:00
作者: bigwig (dive to blue)   2020-10-21 22:30:00
節目前半段沒談到臺鐵有多不長進才會覺得路線重疊幹
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2020-10-21 22:31:00
交通部長:(基隆)車站絕對會在以上回原po
作者: bigwig (dive to blue)   2020-10-21 22:32:00
嘛還蓋捷運,後面談到臺鐵長期誤點問題無法改進(其實還有安全問題更嚴重),兩位專家就秒懂只能苦笑
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2020-10-21 22:33:00
一小時沒幾班又常誤點的台鐵改成班次穩定的捷運 有人說便利性大減?
作者: bigwig (dive to blue)   2020-10-21 22:37:00
無論是輕軌還是捷運,重點在於讓臺鐵退出基隆臺北間的營運(退出北北基區域的通勤運輸),專心做較遠的城際運輸(去買便當啦)「賣便當」(打錯字)
作者: BaekJiHeon (BaekJiHeon)   2020-10-21 23:13:00
基隆到八堵,基隆自己來建會比較好嗎....
作者: sunkissed (寧與靜)   2020-10-22 00:29:00
台鐵存廢根本不是重點,不然台鐵很廢,直接裁掉,還養肥貓要幹嘛?大家反對的是這交通規劃一點都不便民!!
作者: zeroq (zeroq)   2020-10-22 00:38:00
看鐵道板就知道要改善台鐵不易 但很希望有人能出手同覺得基隆需要跨區公車 至少尖峰時段可以有
作者: JunDorisJun (Jun)   2020-10-22 00:49:00
要不要看一下之前的計畫?擺明就只有八堵南港,完全沒有任何引流到八堵方案也沒有直達到松山台北的鐵路備案,這穩定了什麼?便利性難道這還叫增加?要不是有人一直出來說話讓議題發燒現在還會有「可能原運輸保留」更不用說還僅僅是可能而已。當初廢不廢台鐵這個訴求是建立在能不能基隆車站直達松山、台北,而不是台鐵本身,你能到怎麼蓋誰管你
作者: sunkissed (寧與靜)   2020-10-22 00:54:00
名稱一直在改變,只有路線沒變,偏偏有問題就是路線!
作者: JunDorisJun (Jun)   2020-10-22 00:57:00
對 這就是問題所在,你要是計畫有補上台鐵原本路線,誰在乎你叫什麼,台鐵廢不廢
作者: sunkissed (寧與靜)   2020-10-22 00:57:00
這交通打從開始南港止步,松山以南都要轉乘
作者: tvbic   2020-10-22 01:41:00
永遠都會有一些短視的基隆人死抱著火車不放
作者: diablo4 (暗黑破壞神4代)   2020-10-22 04:17:00
短視的基隆人? 問題是你拿輕軌出來,選前開支票說能Tram-train,選後說沒有又沒比較快比較好是要基隆人怎麼接受啦?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2020-10-22 04:41:00
短視仔說沒有比較好,然後繼續擁抱誤點減班的台鐵市長的說法是跟著交通部評估報告,忽視時間序來抹萊爾這就是短視仔的格調
作者: diablo4 (暗黑破壞神4代)   2020-10-22 05:05:00
Tram-train就市長說的了阿,時間序不就最早,就是跳票阿沒注意到ID,沒事了 ^_^
作者: ryan0714123 (Ryan)   2020-10-22 05:33:00
初步構想—》可行性評估報告—》先期規劃短視造謠仔拿可行性評估後的發言來打初步構想時期的發言,這就是造謠仔的水準
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2020-10-22 06:12:00
最早tram-train的方案才是真的雷...當初淡水新店線分家也是很多不理性民眾抗議不能一車到北車現在還不是活得好好的
作者: bb2002 (BB)   2020-10-22 07:38:00
看到新聞基隆捷運就只做到比八堵站!不知真的假的
作者: yameide (雅美蝶)   2020-10-22 12:00:00
基隆人從來都沒有說非台鐵不可,那是你哦,我是滿喜歡火車,但若基隆可以像台鐵不用換車啥,勉強可接受
作者: bb2002 (BB)   2020-10-22 12:55:00
八都基隆段保留火車也不錯 那就可以直接開始蓋了不用抗議
作者: RedJackson (洪傑克★花花一生推)   2020-10-22 13:12:00
600頁報告哪裡只有南港-八堵,原本規劃是基隆-南港吧。目前捷運只到八堵我猜也是不知道用哪種防方法進基隆才不會被罵
作者: chingkuoho (Pai)   2020-10-22 14:01:00
淡水新店線分家只是同層去對面月台轉乘不用刷卡出站再進站 直接走10秒去對面等跟基隆的轉乘是有差別的唷
作者: chelsea1035 (晨萱)   2020-10-22 14:36:00
整件事情最好笑的是都是人民和專家在討論,政府不敢辦公說會…好歹也田調一下民眾到底想要什麼…
作者: asleep   2020-10-22 15:17:00
推應為通勤族著想
作者: ASUSCHINA (中國台灣華碩)   2020-10-22 15:19:00
說別人造謠前 某些人連基本鐵道知識還有可行性報告都沒在看的 趁機顧左右而言他 一開始的輕軌計畫爭議那麼大麻煩回頭去看一下是怎麼搞的 而且之前市長的言論跟市府的問題也不用護航啦 一天數變別牽拖貼標籤 更何況一堆人還根本忘記輕軌市府還構想輕軌給台鐵管 在那邊靠北台鐵卻認同市府構想到底是誰脫褲子放屁與錯亂?
作者: stvc (stvc)   2020-10-23 11:46:00
身為基隆人,情感上想要捷運,但理智上卻知道這裡面問題很多,所以我傾向的方案是全面健全台鐵,可是這不論藍綠都辦不到,就因為太多政客只圖眼前近利,50年百年的規劃根本做不到,講了也是悲哀
作者: chingkuoho (Pai)   2020-10-24 15:06:00
別拿淡水新店線救援XD 因為分家之後的確到北車沒差多再者時空背景不同 當時北捷路網設定就是松山新店淡水信義 南勢角-新莊/蘆洲只是因為新店南勢角端先蓋好才用淡水-新店/北投-南勢
作者: sunkissed (寧與靜)   2020-10-24 18:22:00
政客本來就短視 說要發展基隆觀光 結果輕軌都到不了還自宮砍班縱貫線的通路 把基隆更加邊緣化哪天日本大砍台灣航線 全都到那霸轉乘 看有多少人會說好棒棒

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com