Re: [新聞] 韓國瑜鋪平高雄馬路?工程都是許立明發包

作者: OhHIyoPaNg (吉吉)   2019-01-23 11:27:27
原文和相關回文43
其實市民不一定是不相信工務單位的技術和專業,
也不是一定得說有偷工減料或綁樁收....(消音嗶),
而是市府需要規劃出一套請市民協助監督工程單位,
和顯眼的道路修繕(挖)路面佈告,能讓當地人知道。
例如利用市府Line公告來做相關佈達,
設計出一個網頁公告哪家工程公司修哪條路,
並且再設計出能夠讓市民上去給該路段評比,
這家工程公司如果施工做不好和維護的不好,
這樣的公司誰還敢給他案子?
(還是其實已經有類似這種機制了QQ?)
像我大高雄從南到北,山上到海邊,
看太多這種鋪的太亂七八糟的路面,
尤其是高低明顯落差,水孔蓋特別突出那種,
身為汽機車族的你我,只要常經過這種路段,
不僅是考驗你我的輪胎和避震器、軸承等零件,
也是考驗你我騎乘駕馭的安全、舒適、愉悅感,
但當我想評比或檢舉告發,疑?只能打1999啊?
咦?只能寄市長信箱啊?結果一套制式的回覆,
嗯~~~
印象某次我去投標剛好遇到瀝青鋪路工程開標,
是某路段最低價格標80幾萬...吧(?),
忘了抱歉,但那次經驗讓我滿深刻的是,
家家殺到見骨的程度讓我很嘖嘖稱奇,
因為最高的價格是100萬上下,
結果最後是80幾萬決標,價差快20萬QQ,
當然我是局外人,不是相關單位不懂這價差,
只是對這價差感到特別,是用的原料不同嗎?
還是對工程人員的血汗壓榨所導致的價差呢?
抱歉我不懂,如果有懂的人請麻煩指教一下。
所以不管誰當市長,針對路平我就只希望路平,
如果說道路承受不起雨水和重壓,
那就請把道路規劃到能夠承受得起雨水,
把道路設計到承受得了重車壓過的承載限制,
還是說這是不可抗因素,無法解決呢?
因為市府無法控制天氣降下多少雨水?
市府無法控制重車的行經路線和乘載嗎?
但相關工程人員應該能計算道路乘載上限,
利用現有的技術,去做執行並達到有效改善,
不是總做無謂的解釋,這讓市民不懂也很無感,
市民只想看到路平的結果,只要講出一個時間,
以及能有效執行的方案,確實的做出改善,
大家現在都大學碩士畢業了,理工科人才很多,
計算公式導給大家看,多數市民都能夠看得懂。
所以解決不了問題的人,自然就是下台,
最後又是又換一個人來做,久而久之,
藍綠都解決不了的問題,市民自己也懂了,
因為唬爛話講太多,大家都會自己做判斷,
老話一句,辦法告訴大家,做就對了,
擬好相關監督機制和評比,解釋這麼多幹嘛?
關心市政的大家又不是要看市府打嘴砲的T^T
作者: Arsitaka (阿席打卡)   2019-01-23 11:30:00
這其實是公共建設投標法治的問題 但沒人想改
作者: bibiwei   2019-01-23 11:55:00
最低標是公共工程的老問題
作者: aenneas (ksy)   2019-01-23 11:55:00
就我所知一間公司通常有好多名字,這次被黑名單了,下次換個名字來標,你在路上,看到的是一樣的人在做的
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2019-01-23 12:00:00
最低標 綁技術標 現今法規根本無解
作者: pita30 (低調)   2019-01-23 12:10:00
鋪路又不全是市政府鋪的,你說那人孔可能是台電也可能是中華電信
作者: rdadi (傳說中的路人by鯨魚)   2019-01-23 12:11:00
推這篇!
作者: pita30 (低調)   2019-01-23 12:12:00
韓導帶種一點可以去跟國營對幹,再鋪不好就每天去睡
作者: GameGyu (GameGyu)   2019-01-23 12:29:00
這可不只有國營,民營也一堆可以挖啊。重點在於要不要推「共同管道」
作者: choulaotou (臭老頭)   2019-01-23 12:30:00
決標價沒有對半砍都算合理 XD
作者: GameGyu (GameGyu)   2019-01-23 12:30:00
但是明顯的,作秀比較容易 XD
作者: LouisPion (府城好男兒)   2019-01-23 12:32:00
推!認同這樣的想法,應該要想一套較佳的機制
作者: agold (一念心清淨)   2019-01-23 12:36:00
這20%的差距就是用料,就像冷氣一樣,除了品牌差異外,內部設計用料差異,基本上,日系用料比較好,且經過嚴格驗證,至於小廠,很多偷料或者設計少了很多預防線路,同理可證大部分事物
作者: pita30 (低調)   2019-01-23 12:37:00
希望哪天你家蓋房子,台電直接跟你說市府刁難所以無法幫你家挖路拉電,你還能不找人關說,寧願沒電用也力挺市長到底
作者: mark130121 (mark)   2019-01-23 12:38:00
推 的確需要從現行機制改善(變)
作者: abel0201 (亞伯)   2019-01-23 12:40:00
改善機制喔?學柯P啊~要求的太嚴格~廠商越來越少投標
作者: pita30 (低調)   2019-01-23 12:41:00
不然最後韓導會說路平的前提是要國家各單位都願意配合
作者: agold (一念心清淨)   2019-01-23 12:42:00
其實政府採購發包人員,內部都有工程成本一套行情,合不合理都馬心知肚明,只是看如何做罷了,差異不大的狀況下,今天這間,明天換其他間,大家都會有機會,政府人員不會只有一間合格供應商
作者: bouly   2019-01-23 12:47:00
人力,用料,機具...都是錢 不然怎麼有用輪胎來壓路的新聞
作者: chen628 (囧ing)   2019-01-23 12:51:00
最低價標就是一堆漏洞,因為低價先標到再說,標到以後各種偷工減料,敷衍了事,台北市好像已經不再用低價標了還是我記錯,記得柯常常拿出來講
作者: MVPGGYY (MVP)   2019-01-23 12:57:00
原po看不懂拉電線就要開挖舖好的馬路?
作者: udkidd (C's)   2019-01-23 12:58:00
負債3500億,只能鋪爛一點的路啊
作者: hank7218 (迷途小書僮)   2019-01-23 13:06:00
前陣子,和平路跟四維路先是挖了四條溝像個口,後來鋪回去還微微隆起;過一個禮拜左右,分隔島又再施工,然後路口又重鋪一次重新漆的白線及待轉區還是立體的,下雨天不知道會不會打滑
作者: eemail (eemail)   2019-01-23 13:13:00
承受重量跟雨水 那就是加錢嘛 這段多花錢 確定下段還有錢?
作者: GameGyu (GameGyu)   2019-01-23 13:14:00
不僅是拉電線,水、瓦斯、電信... 可以挖的公司行號可多的很,「共同管道」才是真正能解決問題的方法
作者: eemail (eemail)   2019-01-23 13:14:00
況且挖路問題不解決 挖後對整個鋪面強度都嘛打折
作者: MVPGGYY (MVP)   2019-01-23 13:15:00
拉電線還只是其中一小樣而已,多的是各種需求要開挖馬路,按照台灣人一停電一沒網路就上網po來要求,自己看高雄版也一堆這種文,這種馬上就要開挖讓民眾恢復,所以之前討論過放長遠看是要設立共同管線下水道來解決
作者: eemail (eemail)   2019-01-23 13:16:00
之前大順三路那個整條大坑 那個就算重鋪再好都沒用
作者: akacleo (akacleo)   2019-01-23 13:18:00
沒有統整開挖 跟 確實監督 跟處理涵管問題 路平永遠都是假的
作者: atb (Transition)   2019-01-23 13:30:00
不用最低標下場就是這樣http://bit.ly/2WjxzQ6這制度根本問題很大我覺得開挖不是問題,問題在回填的施工品質和工法
作者: MVPGGYY (MVP)   2019-01-23 13:37:00
南科減震案那算是政治問題了XD昨天也還有一個翁啟惠無罪,但是回不去了
作者: fdf0601 (野郎貓)   2019-01-23 14:57:00
公務員不用最低標怎麼擋住隨時想搞你的刁民廠商長官最有利標一件標案那麼多內容,誰能保證得標廠商每項都贏為了公共工程品質一有萬一,承辦被抓去關
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2019-01-23 15:05:00
沒用最低標 其他廠商搞你個圖利特定廠商的臭名 還惹的一身腥XD 再來沒用最低標 你績效根本拉不高XD
作者: a6810a (edgara)   2019-01-23 19:41:00
簡單來說就是採購法跟制度問題
作者: w455129 (TEN)   2019-01-24 01:10:00
耐壓的不防水 防水的不耐壓一般道路 是泥土路基 高速公路是水泥路基兩個排水也有差

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