Re: [新聞] 沒有3000億 高雄市政府說明負債2410億

作者: TigerLily   2018-12-23 10:11:37
※ 引述《Fed (不及格學佛者和東正教徒)》之銘言:
: 負債3000億的起始來源是債務狀況最惡化的106年3月與107年2月
: 1年以上債務未償餘額 短期債務未償餘額 "自償性債務未償餘額(含非營業特種基
金)
沒有人在算自償性債務的吧
因為這個部分會一直有收入進來,去償還債務的部份
所以大家在講地方債務的時候
都是在提非自償性債務的部分
如果你連這個都要算的話
其實新北市也欠債兩千億了
https://i.imgur.com/aeTL4Jc.jpg
也是直逼高雄的債務,結果沒有人發現,沒有人罵?
重點是高雄的債務大多是來鐵路地下化
和污水下水道的接管工程費用
還有馬英九5年少給高雄818億也是重點
光是鐵路地下化就花了一千多億
高雄自己要負擔25%,總共三百多億
https://pwbgis.kcg.gov.tw/ebook/epaper223_4.html
其中「左營計畫」、「高雄計畫」之計畫經費分擔均為中央補助75%、地方自籌25%方式辦
理,而「鳳山計畫」卻以中央補助45%、地方自籌55%方式辦理,將排擠市政府其他建設經
費。總計市府地方自籌配合款將近300億元,約佔總經費953億元的三成
還有高雄捷運也是花了一千八百億
高雄市府得自己出資21%,也是大概三百億多
https://i.imgur.com/OaFCPks.jpg
另外防洪及污水下水道的部分也是很龐大的支出
高雄從1999年施工到現在
其實已經花費幾百億之多
https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1540747543.A.3DF.html
每年下水道跟治水大概都是編列50億在建設
20年蓋下來就是幾百億之多沒錯
到目前已經完成41%的接管率
https://i.imgur.com/NYoCbfF.jpg
再加上中央少給的818億,當然越欠越多
https://tinyurl.com/ycorldo2
據統計,與民國100年相較,高雄市101年至105年(預算數)的中央補助地方款項,依序
減少126億餘元、168億餘元、169億餘元、166億餘元、188億餘元不等。
至於有人說818億是假的
後來我有查到這張圖
https://i.imgur.com/T8HwAfx.jpg
證明馬英九2008上任後,對高雄的補助有減少沒錯
從原本的平均16%降到12%
所以高雄在分配款減少的情況下當然越來越欠錢
除此之外,可能有人會說高雄那些建設應該可以用歲入來支出
但實際上東扣西扣之後根本沒剩多少錢
因為退休公教跟現職的支出太過龐大
單單這項人事支出就佔了總歲出的60%之多
https://tinyurl.com/yc6pg54n
公教退撫支出,每年分別以三%及二.四%如滾雪球般複利成長,四年來淨成長總額達廿
八.七億元,與公教人事費合計逾677億元,已占2016年高雄市歲出總額逾60%,讓高雄
財政再怎麼用力省,也徒勞無功!
如果再加上社福和其他公共設施的必要維護支出費用
幾乎沒有錢可以再做其他建設
因此才會動用到舉債額度去做額外建設
所以鐵路地下化三百億,捷運三百億
污水管線和防洪算五百億
再加上馬英九比陳水扁少給的818億
高雄原本是可以不用欠債那麼多
可能還能壓在五百億以內
但國民黨的在很多地方東減西扣給高雄的錢
才會導致高雄的負債變得比較多
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-23 10:17:00
我是覺得以公家審計部的資料為準就對啦,要不然一下子這個人少算一種,那個人多算一種,根本每個人講的不一樣沒標準亂吵XD
作者: benfour (Keep Free)   2018-12-23 10:26:00
真的看了數據好亂。變得各說各話了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-12-23 10:31:00
看數據要至少知道背後有什麼意義, 拿數字騙人的太多啦一年內短期負債是做什麼的? 政府會計年度是從一月開始然後二月馬上就要發公務員年終, 可是房屋地價規費錢又還沒進來, 當然是先短期預借發薪水, 等歲入進來再補回去, 所以才有很明顯的2月短期債189億, 到了11月剩27億結果有人拿這數字說二月叫財務惡化, 十一月叫節省有成根本就莫名其妙..
作者: Swampert (巨沼怪)   2018-12-23 10:43:00
高雄年中淹水的時候也有人 高雄的排水工程咧 八七咧 一百豪米 最好不會淹
作者: bibiwei   2018-12-23 11:21:00
作者: Romain (雅琪人參)   2018-12-23 15:10:00
用心整理給推
作者: sanwan (源源源)   2018-12-23 15:30:00
好文,不過韓粉已讀不回,然後每月再唉一次歐,韓導上任期大概不會再唉了,因為沒人愛自打臉
作者: abbjesper (jesper)   2018-12-23 16:13:00
9.2只相信媒體說的,對牛彈琴是浪費時間再怎麼解釋照樣投國民黨,因為想撈18趴
作者: caroline0735 (品牙。)   2018-12-23 16:24:00
淚推
作者: asdf555 (WS)   2018-12-23 16:27:00
連臺中都輸真的很丢臉
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-23 17:18:00
捷運你要再追加一百多億的 認購機電設備 加輕軌 總共算200億好了 還有當年的勞健保欠款的部份
作者: bolide77 (ptt線上遊戲)   2018-12-23 17:21:00
老虎莉莉竟然被高雄板大推
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-23 17:22:00
這類補助也短給很多 結果罵名都讓高雄背走了
作者: inlanyu (俱梨迦邏)   2018-12-23 17:26:00
我查到的另一個資料是人事預算佔了高雄市自有財源85%以上勞健保政府負擔部份 當時馬英九當上總統後補給高雄的跟補給台北的 根本不成比例 記得大約只有十分之一 這個也是債務的一部份 高雄的情況 不舉債根本就連經常支出都會出問題
作者: rahim03 (隨風而去)   2018-12-23 17:31:00
有很亂嗎?一直罵的除了三千億 我幾乎沒看過什麼實質有內容的言論這篇內容比77推文有意義一百倍以上 為什麼不能推?其實我都很期待韓粉能拿有些實質有內容的文字來參與討論 結果整天只看到崩潰
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-23 17:38:00
因為一路走來 始終如一啊 會講黨工 護航 崩潰 這類字眼大概就是極限了 請他們拿出數據來討論 真的很困難 XD
作者: sd131420 (KingSky1991)   2018-12-23 18:17:00
我寫了一篇很長(真的很長)的文 重點放在名詞解釋 有興趣可以去看看
作者: atb (Transition)   2018-12-23 18:23:00
推文總是扯東扯西,素質這樣
作者: amilus0 (露可可)   2018-12-23 18:28:00
作者: SINW (SIN)   2018-12-23 19:25:00
這些都不是新聞了 還是一堆韓粉在噴 最好韓國瑜都不會舉債一毛錢
作者: bolide77 (ptt線上遊戲)   2018-12-23 19:27:00
所以花媽是因為舉債1毛錢被噴?
作者: alprazolam (insane)   2018-12-23 19:32:00
不是,是借五毛被噴一塊
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-23 19:39:00
陳菊是借了1000多億 被噴負債3000億 XD
作者: bolide77 (ptt線上遊戲)   2018-12-23 19:40:00
還賣了500地
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-23 19:41:00
沒關係啦 前面都有人覺得3000億跟2400億差600億沒差 結果柯還債500多億好棒棒XD
作者: bolide77 (ptt線上遊戲)   2018-12-23 19:48:00
賣地還債不用算進去嗎
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-23 19:52:00
所以你要認證陳菊還債還的跟柯一樣500多億 也行啦XD
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-12-23 19:52:00
大家都在賣地 只盯花媽? 笑死人了
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-23 19:54:00
市府說 陳菊任内還了一千多億債務耶 扣掉你所謂的賣地500億 也還了500多億結果還是跟還債王柯一樣?XD
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-23 20:03:00
賣地的是抵費地,不知道該講幾次XD現在大型的市有土地被管制只能招標開發權,不能賣斷,市府賣那一堆地根本就不是本來市府的地,而是去重劃後拿到的http://i.imgur.com/SNqo7Xx.jpg
作者: pink02 (人生像豆花要趁熱吃)   2018-12-23 23:09:00

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