Re: [新聞] 陳水扁質疑輕軌並支持韓國瑜重新檢討

作者: CassSunstein (Pm)   2018-12-07 06:48:43
大眾運輸(不管捷運或輕軌)到底對一個城市有無需要,是看地理環境特性。
高雄市的大多數公路(包含輕軌所在區)的交通量並不像台北那樣擁擠到迫切需要縮減
個體人車來集中到公車以外的其餘大眾運輸(不管是捷運或輕軌)。
常常看到輕軌所在區旁邊的道路,汽車加上機車,路面還是很寬敞,結果一邊花錢蓋的
輕軌列車在跑,旁邊平行的道路上汽車跟機車也在跑,而且路面依然很空。這到底是什麼
對大多數市民(而不是對為數也不多的觀光客)的交通效益?
輕軌與列車又不是不要錢!美國人無償提供美援贈送高雄全套輕軌建設經費,是這樣嗎?
還是說是台灣人的納稅錢支付的?
對照旁邊寬敞的道路路面,輕軌與列車真的是嫌納稅錢太多這樣亂花嗎!
一些不食人間煙火的人把輕軌在高雄的極低的效益帶風向說「還是有效益啊」混淆重點,
所以就這麼不經濟地無視於輕軌成本來亂花,反正不是花他家的錢,說風涼話很容易。
作者: PTTcrazy (騙我不懂喔)   2018-12-07 06:56:00
日本大都市也沒有輕軌韓國輕軌好像是機場接駁用
作者: lasd (@@")   2018-12-07 07:08:00
輕軌本來就是浪費錢,一堆綠色腦袋醒悟不過來,難怪這次其邁敗的那麼慘
作者: rsps1008 (我沒有暱稱)   2018-12-07 07:20:00
台灣很多建設都在浪費錢吧,重點是你願意蓋可能會用到的還是根本用不到的而已,更不用說還有政客放自己口袋
作者: aenneas (ksy)   2018-12-07 07:21:00
弱弱問一下,荒川線算輕軌嗎?
作者: rsps1008 (我沒有暱稱)   2018-12-07 07:21:00
輕軌本來就是為了節省經費不是嗎,不然能蓋重軌誰願意蓋輕軌然後被幹譙的要死還被當負政績
作者: sanwan (源源源)   2018-12-07 07:22:00
開什麼玩笑,人口要飆到500萬,現在不蓋要什麼時候蓋
作者: rsps1008 (我沒有暱稱)   2018-12-07 07:23:00
如果能500w我個人希望快蓋第3 4條捷運XD
作者: PTTcrazy (騙我不懂喔)   2018-12-07 07:27:00
日本大都市人口有超過500萬吧
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2018-12-07 07:27:00
你還在等迫切到需要縮減個體人車的時候就來不及了啦
作者: kpp (...)   2018-12-07 07:32:00
名稱錯誤,改成摩鐵輕軌,必能帶來87%觀光客與市民搭乘
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-07 07:47:00
看看台灣大道 看看大順路 你真的以為塞車的主因是輕軌嗎?台灣大道那幾家百貨 公車不密集嗎?
作者: vKHip (be a better man)   2018-12-07 07:53:00
蓋輕軌只是搞死重要道路的交通和炒房需求而已
作者: louis222 (...)   2018-12-07 07:54:00
等到路上人車夠多再來蓋? 再來罵交通黑暗期?
作者: LUB5566 (理由伯)   2018-12-07 08:03:00
高雄路大條真的很適合發展輕軌了 如果高雄不適合那全台灣都可以鬼滾
作者: atb (Transition)   2018-12-07 08:14:00
給一樓,東京、大阪、札幌都有
作者: sissy27 (台灣中國 一邊一國)   2018-12-07 08:16:00
以為建設是像世紀帝國敲敲地板就改好了
作者: atb (Transition)   2018-12-07 08:17:00
廣島 岡山 函館 富山 熊本 都有路面電車,琵琶湖畔的大津還有地下鐵+鐵路+路面電車三用的系統
作者: Homeparty (認命,知命,然後聽天可也.)   2018-12-07 08:19:00
同樣是蓋輕軌,台北跟臺中高架考量就贏高雄好幾條街淡海輕軌高架都試乘了,高雄還在吵黑暗期
作者: a13471 (無明)   2018-12-07 08:22:00
輕軌就是沒辦法妥協下的產物,只好把缺點講成優點,不然能地下化是目前最理想的
作者: aloness (aloness)   2018-12-07 08:31:00
大阪的輕軌就從通天塔發車的啊…
作者: chenyeart (阿泰)   2018-12-07 08:35:00
輕軌就是節省納稅人血汗錢的選擇喔
作者: ROCKSAGA   2018-12-07 08:42:00
蓋輕軌有算過什麼時候可以回收成本?不然那麼高的負債怎麼解?
作者: windward (瘋風)   2018-12-07 08:44:00
日本蠻多都市都有路面電車 搭過幾次還算方便如果要算回收成本那北捷其實也不能蓋了...
作者: atb (Transition)   2018-12-07 08:46:00
捷運沒賺錢交通部說蓋輕軌,蓋輕軌→會「影響」交通,所以什麼都不做大家最開心
作者: windward (瘋風)   2018-12-07 08:46:00
全世界捷運能打平維修汰換就算不錯 回本 呵呵
作者: atb (Transition)   2018-12-07 08:47:00
18趴也是人民納稅錢喔,要逐年削減也是一堆人跟著跳啊全世界「賺錢」的大眾運輸工具可以數得出來
作者: denza (這就是人生)   2018-12-07 08:49:00
國外很多輕軌要等紅綠燈的
作者: KarlMarx (抗議WTO無罪!立刻放人!)   2018-12-07 08:53:00
蓋輕軌說不能回收成本,那捷運也不能蓋喔~更貴。
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-07 08:54:00
算成本? 那連公車更不能跑了 是不是真的以為公車很省?
作者: shy11009 (..........)   2018-12-07 08:55:00
政府機關不是用來賺錢的,是用來規劃都市成長需要的東西,真的要賺錢,換老百姓該該叫
作者: zzro   2018-12-07 08:57:00
可以蓋 但路線不好
作者: Homeparty (認命,知命,然後聽天可也.)   2018-12-07 08:59:00
樓上講的沒錯,路線不好+不願花錢
作者: shy11009 (..........)   2018-12-07 09:00:00
所以啦!還是要蓋,看政府怎麼評估,過渡期的東西只能靠自己去改變配合
作者: atb (Transition)   2018-12-07 09:05:00
一期的路廊全是原臨港線,二期部分的臨港線
作者: cjtv (小當家)   2018-12-07 09:12:00
我覺得跟地理環境雖有關,但跟社會價值更有關。舉個例,20年duke還是可以騎,有人就是想換新車,有人就是不換。我倒覺得沒什麼對錯
作者: rofer (rofer)   2018-12-07 09:12:00
輕軌在預算不足的情況下 也有軌道建設的好處
作者: kidd0 (單純過生活)   2018-12-07 09:13:00
版友們不用唱高調,看搭乘人數就知道高雄人不需要輕軌,騎車開車這麼方便,亂停車也不會被開單,幹嘛去搭慢吞吞的輕軌。
作者: atb (Transition)   2018-12-07 09:22:00
結論是高雄人不想有更好的環境,一切照舊50年
作者: mingzong (這才是生活!)   2018-12-07 09:24:00
這麼寬敞怎麼一堆人說大順路塞爆?
作者: COOLBOYLIU (就酷男孩阿)   2018-12-07 09:25:00
高雄車站鐵路地下化;輕軌把軌道又移回地上
作者: Homeparty (認命,知命,然後聽天可也.)   2018-12-07 09:28:00
地下化又蓋平面輕軌,蓋了高雄市變大型停車場
作者: redkuo   2018-12-07 09:33:00
鄉下就該有鄉下的樣子等500萬人再由韓導決定蓋不蓋
作者: vicario837 (維嘉里歐)   2018-12-07 09:35:00
軌道建設攸關未來數十年的發展 一堆人開車騎車族在反然後空氣不好在那邊罵 也不想想一部份是自己產生的
作者: mit1614 (StarCity)   2018-12-07 09:40:00
捷運要改 輕軌可以再評估
作者: winiS (維尼桑)   2018-12-07 09:52:00
路窄也能哭,路寬也能罵
作者: hateself (D.Left)   2018-12-07 09:58:00
正常一個已開發先進國家道路上不該那麼多摩托車 只是高雄還是很習慣依賴機車 畢竟路線沒有像台北這麼方便
作者: hantulee (花旗卡愛用者)   2018-12-07 10:07:00
氣候天氣也有關係,高雄的緯度若和日本韓國一樣,你看看還會有那麼多機車嗎…
作者: richgirlw1 (點)   2018-12-07 10:08:00
就是要減少私家車才要搞大眾運輸啊還在提騎車方便
作者: monkeyken (KEN)   2018-12-07 10:08:00
不如先建一條快速道路,高雄地大,快速道路卻很少,再看看台北...
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-12-07 10:16:00
怎麼一下輕軌擋路會讓交通塞爆, 一下又輕軌旁路很大都很空很寬敞...
作者: PTTcrazy (騙我不懂喔)   2018-12-07 10:23:00
公投最民主XD,以後不管蓋不蓋都不要抱怨,是人民自己決定的XD
作者: kidd0 (單純過生活)   2018-12-07 10:24:00
樓上,因為會塞爆的是大順路,很空的是成功路,就不同路段
作者: sea0420 (蔚藍海岸)   2018-12-07 10:24:00
路線不適合,就那麼簡單
作者: ancientmoon (妖姬西打龍)   2018-12-07 10:25:00
一樓,日本大都市直接蓋更貴的地鐵,哪來輕軌,日本二三線城市全都有路面電車
作者: kidd0 (單純過生活)   2018-12-07 10:26:00
會取締?大家停爽爽的,幹嘛沒事找事做?
作者: reeed0116 (奈落之夜宵)   2018-12-07 10:29:00
光是想到大順路會因為輕軌而交通黑暗,根本不會想支持
作者: mingzong (這才是生活!)   2018-12-07 10:37:00
所以到底是很空的道路適合輕軌,還是很塞的適合輕軌啊?搞得我精神錯亂阿
作者: IbanezZ (￾ ￾ ￾N)   2018-12-07 10:39:00
輕軌不會交通黑暗 違規才會
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-07 10:45:00
其實輕軌蠻適合未來老人化的社會,不過大部分人沒想這麼久後的事
作者: antigo (小頭貓怪)   2018-12-07 10:46:00
日本 韓國哪有那麼多摩托車 反對蓋啦
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-07 10:46:00
大順路蓋不蓋就交給新市長評估
作者: antigo (小頭貓怪)   2018-12-07 10:47:00
說實在的 老了 ,搭計程車還比較方便
作者: chenyeart (阿泰)   2018-12-07 10:48:00
新市長說交給專業團隊跟市民評估XD
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2018-12-07 10:49:00
怪了 國外的旅遊影片都可以看到車輛跟大眾運輸並存 同樣的東西搬到高雄沒辦法 那到底是政府的問題還是用路人自己的惡習造成的?
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-07 10:50:00
台灣人老了是自己硬開車上路,忘記之前建工路撞翻路邊的老人?
作者: hantulee (花旗卡愛用者)   2018-12-07 10:51:00
別拿台灣人用路習慣和國外比…
作者: techih (Super)   2018-12-07 10:52:00
等老了說不定自動車都出來了
作者: hantulee (花旗卡愛用者)   2018-12-07 10:52:00
WTO姐妹會的阿福說過,德國考照先練習煞車,台灣人是見紅燈是加速通過…
作者: ds1441 (wildfire)   2018-12-07 10:53:00
炒房用的
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2018-12-07 10:54:00
所以問題還是出在人啊 自己不守法再來說大眾運輸沒用處 那不就是擺明要讓人看笑話的
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-07 10:55:00
台灣人哪個不知道路邊不能違停? 每個還不是照停
作者: kidd0 (單純過生活)   2018-12-07 10:56:00
高雄老人會搭輕軌?怎麼我看到的都是無照駕駛的老人騎二行程小50到處趴趴走,又愛逆向闖紅燈的一堆?
作者: allan0926 (allan)   2018-12-07 10:57:00
難怪高雄會翻轉,錢都不知道花去哪裡,?
作者: kidd0 (單純過生活)   2018-12-07 10:57:00
高雄警察有在抓這些違規老人騎士嗎?
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-07 10:57:00
觀念不改這也是沒錯,倒垃圾都要騎機車了
作者: kidd0 (單純過生活)   2018-12-07 10:58:00
我看10個老人有9個根本沒駕照
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-07 11:01:00
老人在路ㄕㄤ用汽機車真的是可怕,常看到老人騎機車是接近蛇行,還一邊看路邊店面一邊騎
作者: enjoyyou (漫步人間)   2018-12-07 11:02:00
所以大順段不該蓋嗎?
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-07 11:02:00
忽快忽慢的車速也讓人不知道要不要超,騎慢是會慢到我騎腳踏車都能超
作者: atb (Transition)   2018-12-07 11:14:00
交通事故造成的醫療浪費真的很大,其實就是把交通工具風險和成本轉嫁來這裡罷了巷子和路邊停滿汽機車,台灣人真的愛高房價不愛高居住品質
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-07 11:18:00
這就是把自己的成本往外推變社會成本啊,所以我向來不愛沒規劃的路邊型攤商跟店面商圈
作者: atb (Transition)   2018-12-07 11:23:00
駕駛的成本和風險很多都沒考慮進去
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-07 11:26:00
老人問題很麻煩,現在又老人最大,壽命又莫名其妙增加
作者: kpp (...)   2018-12-07 11:26:00
住在攤販商店街也是很痛苦,寧願挑外圍一兩公里,住的有品質XD
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-07 11:46:00
這跟某有名夜市一樣啊,攤販商店搞的環境吵雜骯髒,外面的人偶爾來逛逛就走人,住當地的在擔社會成本
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2018-12-07 11:48:00
新加坡輕軌是用來做為郊外公共住宅區與捷運的接駁台北淡海輕軌的模式就很接近新加坡
作者: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2018-12-07 11:58:00
棋盤式路網不好好利用 只想蓋軌道從中上下其手+炒房
作者: atb (Transition)   2018-12-07 12:05:00
六合路白天的路面有點可怕
作者: momotaloson (桃太郎)   2018-12-07 12:06:00
反正韓國瑜跟陳水扁意見一致
作者: WayChen185 (癡情楠梓瀚)   2018-12-07 12:26:00
沒人回都電荒川線QQ話說南大阪也有阪堺電車 原來東京大阪不是大城市呀用輕軌賺觀光財有什麼不好的 去日本城市玩不也都靠電車在不同景點間移動
作者: monkeyken (KEN)   2018-12-07 12:34:00
回樓上,在高雄租車觀光更方便
作者: missin (EVO)   2018-12-07 12:38:00
不先把一期管理好給大家看,誰敢支持...
作者: ali810622 (Ali)   2018-12-07 13:56:00
反正稅都繳了 有東西蓋出來就好的心態
作者: Tendo (現在放棄,暑假就開始囉)   2018-12-07 14:32:00
倒垃圾騎機車還小兒科呢!看過路邊買飯糰騎機車排隊的
作者: monkeyken (KEN)   2018-12-07 14:58:00
騎車買菜逛夜市很常見啊XD
作者: lcilear (阿羿)   2018-12-07 15:01:00
一堆無腦護航的現在都不敢說話 哭哭喔
作者: hantulee (花旗卡愛用者)   2018-12-07 15:38:00
一期 二期 經過的住戶差那麼多,怎能相比?
作者: bibiwei   2018-12-07 17:06:00
二期經過的學校和百貨那麼多
作者: helado2015 (helado)   2018-12-07 17:17:00
高雄人還是比較喜歡騎山豬
作者: taristocrat ( ><> ● <>< )   2018-12-07 17:22:00
日本也才東京都23區有超過500萬
作者: hipmyhop (黑我帕)   2018-12-07 17:23:00
倒果為因

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