Re: [閒聊] 韓國瑜真的了解北漂青年嗎?

作者: bulden (bulden)   2018-10-01 15:50:33
※ 引述《simonjen (狂)》之銘言:
: 其實這一個話題也真的很有趣,我也算是北漂?
: 我是不知道大家的爸媽是不是真高雄人,但是我的爸媽都不是,
: 一個是屏東來的,一個是嘉義來的,
: 事實上高雄市本來就是一個外移來的居民佔了很大的一部分,
: 我爸媽時代的高雄由於工業的發展、還有出口區整個就是大量的工作機會流進高雄,
: 所以不是上台北就是來高雄,哪一個縣市會出來討論說:南漂XX人或者是北漂XX人
: 工業的就業機會成就了很多的工人,轉而成就了民生服務業,高雄就是這樣崛起的。
: 現在高雄的狀況就只是工業的沒落造成的結果,你要說成因嗎?
: 所謂成也蕭何,敗也蕭何。中央應該負最大的責任。
: 我不知道各位是不是,但是我接觸到的同學有蠻大的一部分是父母在高雄有賺到錢的人,
: 基本上能提供的教育資源也是比較豐厚的,那時候最夯的大概就是所謂的科技新貴,
: 很多人嚮往的地方就是沾上一個邊,所以爸媽通常都沒有鼓勵留在高雄,
: 能出去闖盪就出去闖盪。那時候可以說對高雄產業一點信心都沒有。除了新竹還是新竹。
: 什麼時候開始檢討起我們這些回不去的人倒底是發生什麼事情了?
: 就我看來就是一個假議題。今天要是台灣的資源分配的很均勻也就算了。
: 但是在於多數的服務型的知識產業發展重點都是在北部,今天多數的科系書念得越高,
: 相對地就離高雄越遠。
: 今年選舉開始炒這一個話題,我真想問問,中央政府什麼時候在意過高雄的產業轉型了?
: 如果沒有,那有什麼好討論高雄市不是很多外移人口。小時候學的社會,
: 一個國家的發展,分成三個階段:未開發、開發中、已開發。
: 未開發:農業為主 開發中:工業為主 已開發:服務業為主
: 台灣就脫離開發中往已開發前進,請問高雄如果持續地以重工業為主體,
: 是否沒落也是可預期的?其實就是發展的浪潮過了,
: 政府在相對高點的時候也忽視高雄的結果,這也有辦法變成選舉的議題?
其實原PO就有提到一個問題,就是中央資源分配.
基本上手上的資源分配就是那麼多,那有沒有可能全台灣,各縣市都平均給同樣的量來進行
分配.
基本上,我記得在之前的文章有提過,高雄早期,相對於其它的城市,算是很早就開發的.
尤其在美援時期,舊堀江的相對於其它的城市,那種繁榮不是現在台中或是新竹可以比.
當中央又把重工石化丟進來時,高雄市的發展又是一日千里.
想想,早期的高雄市是唯二的直轄市之一丫.那是不是表示中央早期就有把資源投進來了.
那享受到這果的人,可能就我們這一代(六年級生),或是上一代(四五年級生).
但是,當如果以這樣的時空背景,來看其它城市時,那其它地方是不是也只能靠北,中央分
配不均的問題.覺得在十大建設時期,中央把資源只留給台北高雄,然後其它的城市就放水
流.
然後當90年代到2000年以後,當中央又把資源輪流丟到其它,像是台中或是台南桃園時,
高雄開始發覺,自己的城市在寞落時,然後又要開始嘴中央只留給高雄黑油或是污染.
那台南人或是台中人、桃園人是不是可以說,大家風水輪流轉.怎麼現在中央開始關注其它
區域時,高雄又要來靠北靠母了!
當然這樣講是非常酸的,因為當年趙耀邦先生和李國鼎先生,傾國家之力在發展半導體時,
有誰會有預知能力,知道從80年代後,半導體會變成支撐國家的產業之一.
這還沒有看到,當年丫扁總統在傾國家之力,在發展兩兆三星時,有誰會想到台灣發展記憶
體會虧和LCD會虧的那麼慘.
所以本魯反而會認同,原PO所說的.
但是全推給中央,我也覺得有些奇怪.
那如果要推給中央,我覺得最大的問題,應該是在於,教改帶給7年級後的台灣學生,找不到
產業的方向,和整體的教育政策要負最大的責任.
: 最後說說市中心的轉移,我家以前應該也算是市中心,不過最早的市中心應該是崛江,
: 不是大家熟知的新崛江,崛江的崛起也是為高雄的發展,新崛江則是一次的商業區轉移,
: 現在最繁榮的地方應該是以前的廢墟現在的北高雄,我也是某一天回來才知道,
: 我以前看一堆貨櫃的地方現在變成了繁榮的市中心,我家離新崛江就五分鐘路程,
: 完全不能理解別人口中說的新崛江的沒落表示經濟的蕭條,那附近之所以起來,
: 我看有很大的一部分是因為大統,沒落自然也是大統燒毀之後的事情了。
: 至於有些人說的博弈業在高雄發展?我也是笑笑,
: 姑且不論這些人是怎麼看高雄這一個故鄉,我們且問賭場開你家隔壁要不要?
: 或者說你家附近開一間賭場你願意嗎?如果你都不是很願意,
: 怎麼會希望故鄉有一個博弈業的區塊?
我覺得這個問題,還蠻有趣的.
大家都不喜歡賭場,然後如果去問賭場要不要開在你家隔壁很多人都一定不喜歡.
所以才會有一個離島博弈條例出來.
因為設一個專區,這個專區又自絕於商業區和住宅區工業區之外.
但是住在雲嘉南的人,有沒有去看一個很現實的現像.
就是我們居住的附近,似乎都可以看到電子遊藝場和小鋼珠店.(可能小鋼珠還不是那麼多)
這些場所,你去問問附近的居民,會不會讓小朋友或是自己的親朋友好去那種店.
又或者去問問附近居民,知不知道那種店是做什麼的.
更有些店,是直接開在類似湯姆熊後面或是旁邊.
那市政府抓不抓.
又或者,為什麼居民會有那麼大的心胸,可以容忍這些店開在附近.
這個問題,又如同性專區的道理是一樣的.
你從高雄市後火車站,走在九如路時,往左往右走去數數,關於八大行業有多少間.
來台南安平一帶轉一轉,也是同樣問題.
那反對在旗津設專區的人,如果大家都這麼深惡痛覺這些產業存時,
那麼為什麼對於居家巷弄間,有這種場所可以睜一眼,閉一眼呢!
: 更有趣的是想問問有多少間公司是靠純博弈上市上櫃的?
: 我想賭博是不是一個好產業就昭然若現了。
本魯是覺得,一個政策如果可以當做一個觸媒,去影響一個區域的環境產業生態時.那大家
是不是可以用比較理性的角度,來做深入的討論.
有時會因為每個人用字遣詞不同,看起來會有點酸言酸語的.
但是如果彼此的論述可以取的最大的集合,或形成政策,那也是好的.
當然,如果有人問本魯,針對博弈專區這個議題來看.
我會覺得,如果和左隣右巷時不時一間的電子遊藝場比較來看;當然是專區專法的博弈專區
好多了.(當然不一定要設在旗津)
: 最後放一個影片https://www.youtube.com/watch?v=rFV7wdEX-Mo
: 解釋解釋什麼是在國家的債務問題,良好的財務槓桿才是債務本體。
所以高雄的財務槓桿算好嗎!
作者: dmezspk (回不去的時光)   2018-10-01 16:02:00
好文給推分析蠻透徹的。可惜貪污犯二代支持者會來噓你是海外人士
作者: chiefoflaw (打狗師爺)   2018-10-01 16:06:00
其他縣市只會搶電子業,反而鋼鐵石化叫高雄吞下去,這不對吧?全台灣六個煉鋼高爐,北部沒半個,高雄卻有4個,好歹北部也分2座高爐才公平
作者: dmezspk (回不去的時光)   2018-10-01 16:10:00
樓上肯定不知道 高雄人多希望考進中鋼
作者: jeff21115 (問蒼天)   2018-10-01 16:10:00
推你這篇 很多人都只看北高沒看到其他縣市
作者: pissartist (醉漢)   2018-10-01 16:12:00
奇怪了 也沒看過Dme發這種文章 只會躲在推文裡放屁?
作者: scott0327 (yoyoyo)   2018-10-01 16:19:00
還在吃飯或等下班吧,等下就有人來酸了
作者: rnazo (rzx)   2018-10-01 16:28:00
不好意思,我先來,直轄市負擔的教育人事費用跟其他縣市差很多好嗎?你看高雄升格多久了?
作者: feldene (無.)   2018-10-01 16:28:00
住家旁50公尺有兩家電子遊藝場,的確很希望能集中管理
作者: hentitan ( )   2018-10-01 16:33:00
把重工業分到高雄 結果公司總部在北部 稅都繳到北部這樣
作者: feldene (無.)   2018-10-01 16:42:00
政府補助於基礎工業應該是對當地就業人口有增益當地人領的薪水並不會因為總部設在台北而在台北花用稅額是繳到中央,誰管他多少,但薪水領多少就很有感了
作者: chiefoflaw (打狗師爺)   2018-10-01 17:03:00
鋼鐵石化分給高雄,以前其他縣市都還在種田的時候叫進步,黨其他縣市開始做半導體的時候叫落後
作者: s6210603 (小玉玉)   2018-10-01 17:04:00
XD
作者: chiefoflaw (打狗師爺)   2018-10-01 17:09:00
重工業特別是石化業,高污染但增加的就業機會很少,看雲林跟高雄一樣慘就知道
作者: jeter17 (smart1599)   2018-10-01 18:32:00
最初高教資源的設立就不平衡了這要怎麼說?幾乎都往北部.N算在當初.產官學後兩者一直以來都不是重南
作者: zebirlin (李奧納多皮卡丘)   2018-10-01 21:15:00
護航黨工只會說高雄拿得錢輸台北多少,怎不看比其他縣市多拿多少? 拿得比別人多還被台中超越 像個敗家二世祖

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com