※ 引述《soooon (soooon)》之銘言：
: 其實這兩年猛打高雄人口外移北漂問題
: 可是從過去到現在北漂一直是台灣地方青年的現象啊
: 以前上大學大批人北上求學 後來廣開大學之後有一定程度解決這個問題
: 高雄相對高薪與機會的工作也常常都在北部
: 幾十年前 林強的向前行 不就鮮明的唱出這樣的現象了
: 直到後來有工業/科學園區的概念 開始了地方也有能媲美北部一般工作薪
http://i.imgur.com/YgusQlN.jpg
http://i.imgur.com/0S1dcaQ.jpg
台中市7月人口統計為279萬6081人，較高雄277萬3506人多出2萬2575人，從縣市合併後高雄人口一直維持在277萬人，但從2016年後出現下滑，結算至今年7月目前人口為277萬3506人，較2011年1月的277萬3433人，只增加73人。
: 後來加工出口升級到科學工業 高雄卻也因為這些舊有的包袱?
: 沒能完全跟上跟享受所謂科技新貴人口的機會
: 所以所謂的北漂跟人口外移 要思考並分清楚
: 到底是北漂到台北 還是 外移到有這些園區的地方去生根
: 像台中如果不是到中科去 相信也一堆北漂到台北的
:
外移到竹科就不是北飄了？
新竹長在高雄南方？
台中人口數據上面放了
有腦的應該也不會想辯什麼
: 然後先不管候選人是誰
: 大家應該思考哪些政策才是針對高雄缺乏的部分實實在在的補上去
: 是日後真的可以有潛力解決這個問題的政策???
: 蓋摩天輪 挖石油 搞賭場 賣醫美......
http://i.imgur.com/W3c4mdE.jpg
韓國瑜政策，我是沒看到賭場啦
觀光醫療跟挖石油我想有基礎邏輯能力的
應該很難扭曲到這種程度
除非是台灣價值太高
高到忘記中文文法
這可以理解
: 新闢工業/科學園區 舊港區解放再生 新興產業與舊有的升級.......
http://i.imgur.com/74XoAoH.jpg
工業科學園區的政見好像差不多
怎麼就不批評謝長廷北飄後代理市長—
陳其邁的政策呢？
高雄價值不夠？
: 閒置土地的整頓與開發招商
: 候選人說要喚醒北漂回高雄投票 也說有信心讓北漂的回家
: 所以到底是哪些政策讓人看到是有希望的?
: ※ 引述《ordonez (如夫人不如夫人)》之銘言：
: : 先說，我就是韓國瑜口中的北漂青年。
: : 我是北漂青年，但我以高雄驕傲。
: : 不管是硬體建設，甚至為我的高中，前鎮高中驕傲。
: : 我認真建議韓國瑜去看一下長途夜車的MV。
: : 滅火器是高雄人。
: : 也算是韓國瑜所謂的北漂青年。
: : 去了解一下北漂青年在想甚麼，真的。
: : 我認為，至少是我。
: : 心裡想的是，我要在大聯盟成功，再回家!
: : 不管怎樣，至少自己肯定自己一次。
: : 我仍然以高雄驕傲，就算我是所謂的北漂。
: : 我不覺得我自己北漂。
: : 我覺得我是在異鄉努力證明自己的人。
: : 我是覺得，韓國瑜真的了解所謂高雄北漂的青年嗎?
https://youtu.be/GLnNi3qylgI
他們也是北飄
哦不，是飄到國外了
怎麼了解你，你的想法就是想法
別人的就不是？
而且人之所以為人就是因為人性
小時候父母辛苦栽培
結果長大了為了賺錢
必須離開父母遠赴他鄉
然後每次回來的短暫相遇
看到的都只是父母的依依不捨
難得的大餐也只有在兒女回來時
但所以的溫暖都因為家鄉的環境
成了短暫且殘酷的曇花
如果為了證明自己
為了賺大錢
結果連基本人倫的沒了
還之所以為人嗎？
在民主的社會，我絕對尊重你的觀點
但也請尊重他人的觀點
北飄不只是你
你自己不覺得是北飄
不代表別人也是
不要一開口就一副代表所以北飄的立場
謝謝
作者:
bolide77 (ptt線上遊戲)
2018-09-29 15:56:00我飄向北方 別問我家鄉
作者:
rdadi (傳說中的路人by鯨魚)
2018-09-29 16:08:00高聳古老的城牆 擋不住憂傷
作者:
rcf150cc (大元哥)
2018-09-29 16:09:00附議 反魚者快來討論阿XDD
作者:
soooon (順小弟)
2018-09-29 16:16:00我到底哪一點讓你誤會說高雄沒北漂??北漂有不同族群 分開討論處理有什麼問題???高雄確實一堆北漂到台南南科的啊這部分就是充實科技園區產業啊那北漂到台北的呢?? 低薪型北漂 白領北漂 這要怎麼處理?
作者:
soooon (順小弟)
2018-09-29 16:20:00哪一個政策可以處理這個問題??? 就是這樣的論點啊
r大，應該不會太多人啦哈哈，從小在高雄長大，民進黨在高雄怎麼打口號怎麼選舉已經看過太多，很多內容都是禁不起數據的考驗，就像高捷是民進黨蓋的，但卻忽略起草跟中央遞交計劃書跟探勘歸化的是誰，然而這種政黨還能一直護航的你想會是怎樣的人？大學時了解到國民黨是多麼迂腐，但一直沒忘的是民進黨是怎麼崛起的。
作者:
soooon (順小弟)
2018-09-29 16:22:00我何來代表北漂立場? 真是莫名其妙........
d大，你是指花媽2013說的賭場嗎？這個我清楚啊，最近新聞每天報
作者:
bolide77 (ptt線上遊戲)
2018-09-29 16:23:00D大應該是說 DPP黨員在高雄開賭場的時間點啦
“去了解北飄青年在想什麼”這不是代表嗎？還是我也有台灣價值了？
作者:
soooon (順小弟)
2018-09-29 16:26:00痾 你好像回錯人了耶..... 那是首po的文段吧.....
作者:
soooon (順小弟)
2018-09-29 16:37:00沒什麼意見啊 北漂人口流失是事實啊單純想要搞清楚各種外移族群與解決方法啊
頂多只能減緩流失 要完全阻止流失 其實蠻難的像擁有南科的台南 今年人口成長也不是很好
作者:
soooon (順小弟)
2018-09-29 16:39:00比較好明確解決的就是科學園區類別啊
作者:
bolide77 (ptt線上遊戲)
2018-09-29 16:39:00那是某黨執政高雄才讓你有只能減緩流失的錯覺台中人口有流失?
作者:
soooon (順小弟)
2018-09-29 16:40:00其他白領 低薪型北漂 真的是台灣各地方的問題
作者:
soooon (順小弟)
2018-09-29 16:41:00台中人口就是科學園區的關係啊不然高雄幹嘛那麼急著趕上這一塊
我也覺得就算韓國瑜當選改善有限，畢竟最直接提升經濟的就是大型建設，但高雄舉債空間已經有限了，投票多少也有投安心的成分，不過畢竟他在北農的實績，還是報了一點小期待罷了。
作者:
soooon (順小弟)
2018-09-29 16:43:00我是比較期待繼續利用中央資源幾年 調整整個大資源
好啦 那最好的解決辦法是 萬一誰輸了，誰就到對方底下當副市長去處理他的選舉政見如何XD
當個副市長，專責處理某區塊的業務 也是韓的說法 應該能接受吧 XD
作者:
bolide77 (ptt線上遊戲)
2018-09-29 16:46:00對阿 中科南科都不是 只有橋頭就是lp大我支持你的看法
作者:
soooon (順小弟)
2018-09-29 16:47:00你繼續酸也改變不了 現在中央地方一致可以幫忙的事實
就單純以韓這篇的政見來講 除了南南政策需要九二共識以外 其他政策面的執行副市長等級就可以處理了
作者: alprazolam (insane) 2018-09-29 16:48:00
吵科學園區就怪市政府不爭取
作者:
soooon (順小弟)
2018-09-29 16:48:00當年就算廠商來看高雄 也被中央單位派人來牽走 搞到跑掉
So大台中我不清楚，但以小港為例，所有人的生活都直接或間接的受到中鋼影響，之前中鋼就有統計過，他們的營運會影響高過十五萬人的生計，像是員工收入，員工消費增加的服務業收入等，所以大型企業進駐一定有影響。但如果在短期內本地企業難以崛起，靠外資造就一樣的現象也是可行的，蔣經國時代在十大建設前就是先靠外資跟加工出口區累積一定財富，才能在之後大力建設，所以如果對過去台灣發展較為了解，韓國瑜的政策雖然較為零散，但不是不可行，而且關係到日後大規模建設的基礎。
陳的政見大多跟中央有關，萬一韓贏了，陳去當副市長也可以幫忙協調 基本上來講應該是雙贏啦XD
作者:
soooon (順小弟)
2018-09-29 16:49:00我覺得現在不是再重蹈覆轍的時機...
作者:
bolide77 (ptt線上遊戲)
2018-09-29 16:50:00重蹈覆轍XDDDDD 那我應該教訓一下現在執政的KMT囉
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-09-29 16:52:00四年前有希望中央地方同黨的聲音出來嗎？我滿好奇的。
作者:
rcf150cc (大元哥)
2018-09-29 16:52:00阿麥沒上也還是立委 不可能去韓魚底下做事的
相較於其他縣市，高雄過去20年算是藍綠惡鬥下的犧牲品
作者:
soooon (順小弟)
2018-09-29 16:52:00中央地方不同調的狀態啦.....真的很愛扯東扯西的.....
依中央地方完全執政的時期 1998年kmt 2016年後 dpp 中間這段期間鬥的還不夠嗎？
作者:
bolide77 (ptt線上遊戲)
2018-09-29 16:54:00換黨就不給資源 那不就藍綠都垃圾 這是很好的機會啊
作者:
soooon (順小弟)
2018-09-29 16:54:00四年前有啊 就是中央繼續派人到新崛江哀哀叫輔選啊
高雄政治惡鬥？不是長期執政嗎？連議會也一直多數，怎麼又藍綠惡鬥了？
作者:
newsyho (newsyho)
2018-09-29 16:55:00講不過就說是中央才能決定，不就跟那隻肥菊的中央八成一樣，那我還選你幹嘛，真的不要被洗到跟資進黨一樣的思考，騙騙一時騙不了受苦的人
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-09-29 16:55:00就你的說法就是在指不同黨就不同調，我的說法有在扯什麼？
作者:
soooon (順小弟)
2018-09-29 16:55:00四年前就換不成KMT 現在才來吵 我的不知道好處在哪啊
議會一直到2014年才反轉...也不過上屆的事而已
作者:
soooon (順小弟)
2018-09-29 16:56:00我是說77很愛拉開話題扯啦
作者:
lk820 (add air)
2018-09-29 16:57:00高雄的工商業逐漸衰退是個不爭的事實
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-09-29 16:57:00就不知道現在在呼籲中央地方同調的人四年前是怎麼想的…
作者:
soooon (順小弟)
2018-09-29 16:57:00當年阿扁執政是幫高雄弄基礎建設的部分啊那個時候高雄的主流改善項目環境與建設啊
好像馬英九任內台南高雄錢拿不少，中央鬥地方是不是有什麼誤會？
作者:
soooon (順小弟)
2018-09-29 16:59:00那可以回答我 唯一先行自貿區 旗津聖淘沙 有什麼成果嗎?
作者:
rcf150cc (大元哥)
2018-09-29 16:59:00樓上你也姓高名雄人嗎？你只能代表你自己唷^.<
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-09-29 16:59:00有人講得好像四年前他很想換成是 KMT 卻沒換成一樣（笑
作者:
soooon (順小弟)
2018-09-29 17:00:00自貿區高雄的規劃送上去 變成五海一空 高雄屏東農產加值
作者:
soooon (順小弟)
2018-09-29 17:01:00你覺得有符合高雄人的期待嗎?
作者:
soooon (順小弟)
2018-09-29 17:03:00更別說一堆中央權限的資源ex.港區 台鐵土地 被綁緊緊現在換人執政後大筆一揮 好像變很簡單一樣
陳菊還傻傻的在議會報告 中央會補助高雄 請大家放心 結果被....這實在是...
作者:
soooon (順小弟)
2018-09-29 17:04:00當初要什麼資源就可以被推拖什麼
所以我之前才講 縣市合併如果是阿扁時期或現在蔡英文時
原PO說到一個重點 "蔣經國時代"台灣經濟起飛賺一堆錢
尤其自籌比那欄，六都最沒資格說中央補助不夠的就是高雄市政府
依當時的人事時地物來講 縣市合併對高雄只有增加舉債空
1970 公務員待遇多少? 女工待遇多少?新竹科學園區 規劃多久?
間 其餘高縣的負債跟隱性支出是完全被吞下來 議會那篇
十大建設大煉鋼廠跟大造船廠設在高雄就是為了平衡南北，高雄那時就是經濟最好的時候，所以別說蔣經國重北輕南，造成這結果的不是他，是後來的高雄市政府。
等到30年後 新竹才正式成為台灣第一 薪資最高縣市
作者: coolchin2 2018-09-29 17:21:00
天馬行空 唬爛太多嘴炮政見，忘了賭場？血汗醫療也轉彎
縣市合併，吞舉債也吞稅收，這點怎麼不提了？而且高雄市兩任市長負債基本都是高雄縣的倍數，全部怪縣市合併，是嫌高雄縣市民是廢物了？
如果當時有統籌分配款的概念 高雄人不會怨啦連縣民是廢物都說出來 可以冷靜一點嗎?
冷靜點好嗎XD 依當時的條件 高雄市不併高雄縣也依然是
直轄市 沒有相對應的補助款 合併高雄縣 財務會更好?
中央對 直轄市的補助跟一般縣市的補助是完全不同比重的
陳菊第二任 第三任 投入大量預算到縣區 都是事實你有看過高雄市民在板上抱怨?光今年淹水區 以前 鳳山岡山橋頭 長庚必淹沒有投入資源 今天縣區早就翻臉了
要市府做什麼宣傳 請你告訴我?我身邊的人 聽到要合併 都只說了一聲 喔 那就合啊相同情況 你拿到台北新北 你看台北市議員會不會跳腳!
那那麼低的自籌率，就算投了大量的錢去高雄縣，剩下的補助款呢？而且高雄縣本來也是有稅收啊，還是南台灣水果外銷重鎮之一，錢去哪了？
不是負債不多 是能負債的額度很少 XD 外加捷運建設的錢
2個非直轄市合併 對補助款是加分 但直轄併非直轄不是
宣傳包含告知合併前後的各種優劣，這個不是一個政府該做的事？民進黨一直以黑箱攻擊他人，之情不報不也是黑箱？
那我想問 這時候國民黨呢? XDDD只有民進黨會黑箱 XDDD蔣經國時代的十大建設 哪一個落腳在高雄縣?你這麼清楚台灣經濟脈絡
我還是那句話補助款的錢呢？自籌率部分請解釋啊？還是投錢根本沒考慮負擔能力問題，也沒精準應用？
請你先去把 cgi0911那篇"高雄市負債的問題"看完再說
那自籌率補助款呢？還有驚人的累積負債呢？到底怎麼運用納稅人的錢？請解釋
我也不知道是高雄市政府誤解中央的意思而合併 還是本來
就只打算補助那麼多 是高雄市一廂情願要合併 那也是另
外一回事 結果是合併後那幾年 高雄市財務大亂 XDD
優質？我只看到一堆引用政治人物的話，沒有大量的列舉數據跟曲線圖做依據。還有補助款、自籌率、負債請解釋。
好 補助款 自籌綠 負債 你想聽哪個 我看我知不知道
你才不要跳針，自籌率、補助款、舉債。台北市那麼多大型建設負債累積一千多億，高雄縣市錢都花到哪了？
作者: rave16 2018-09-29 17:38:00
賭場影片隨便搜韓神不知道說了幾次耶
三個連在一起講，請上數據，曲線圖，柱狀圖，不要引用準確性都有疑慮的話當證據，謝謝
XD 台北在統籌分配款之前 投入多少全台灣的稅金啊
冷靜點好嗎?XD 前面還算是理性討論 怎麼後面開始變調了
作者: rave16 2018-09-29 17:40:00
白賊瑜就是太愛學白賊義轉彎了，說過的話都要轉彎
作者:
cawQQ (煩!!)
2018-09-29 17:40:00拜託 高雄經濟最好的時候 是因為產業還沒外移 大陸還沒開放
台北不是這幾年才降下來 之前馬市長建設期負債也狂飆馬市長8年負債似乎比陳菊還多呢XD
你拿累積幾十年資源的台北 負債1000多億 來打高雄
但後來建設完成 負債也開始降了 柯P很會還也是原因
真的要比台北 郝龍斌那幾年舉債也沒比陳菊少 XDD
高雄只有統籌分配款後 才稍微佔點優勢還被一堆高雄人嫌 高雄拿太多錢1970蔣經國經濟建設 帶來了人力 但不論在當時或現在都是低階勞工 (我前面就跟你說1970公務員女工薪資)
當時真的氛圍很奇怪 有高雄人會嫌高雄拿太多錢來建設XD
作者:
cawQQ (煩!!)
2018-09-29 17:44:00上輩人 願意做 願意吃苦 那時候 高雄加工區 MIT 產品
然後你現在拿台北累積了從1970~2000年前 累積的本錢
還有更早之前擋捷運是為了不要讓高雄市負債 實在是有點
哭笑不得 依當時一年存個10~20億來講 存個30年應該就可
我也明白跟你說 新竹竹科從設立到現在 足足過了30年
才正式超越台北這資源豐富的地方 成為薪資第一的縣市
應該講在2010年前 全台都還是以大台北中心為思考點2010年前就算是只有唯二直轄市 投入的資源是截然不同五都起來了 各縣市相對應的資源慢慢放出去 高雄在這一
原PO說韓國瑜政見零散 但並非不可行 16:48的推文我反問你 韓國瑜的那個政見
波一樣沒嚐到甜頭(舉債空間變多算嗎?XD) 就成現在這樣
作者: jlsf0116 2018-09-29 18:19:00
他有提過關於北漂青年的事嗎，他根本不關心他只關心他們要不要回來投他一票而已
作者:
k82817 (ken)
2018-09-29 18:56:00開設紅燈區，北漂就回來開嫖啦
作者:
suregg (出奇蛋)
2018-09-29 19:07:00說人寫作文卻要人去看作文，啊不就立場相同就優文，立場不同就作文
我不認為cgi0911的文章叫作文喔他的文章 很明顯是經過內化後寫的東西看不看得懂 同不同意 那就不甘我的事了
作者: willion003 2018-09-29 19:19:00
我有朋友爸媽，因為兒子女兒到桃園新竹工作，最後決定搬到北部
作者:
suregg (出奇蛋)
2018-09-29 19:25:00所以我才說立場相同就優文，立場不同就作文啊