Re: [閒聊] 韓國瑜真的了解北漂青年嗎?

作者: Leon (Achilles)   2018-09-29 08:39:06
※ 引述《sankyo1234 (皇室戰爭)》之銘言:
今天比較有空,所以來寫一些高雄產業的問題。
1. 高雄分到什麼產業是國家層級的問題,不幸的是重工業已經面臨淘汰了
2. 轉型是很難的..
這次我去出差也感覺到,美國中部人口也是往東西岸流動
3. 台積電的成功現在已經非常難複製了,整個 IC 產業目前已是高原期
不過這次美國貿易戰是個機會。
4. 不要在覺得以前多容易找工作,景氣多好多好。
以前的繁榮是建立在低工資,低土地成本,高污染上面的。
如果大家想活久一點,健康一點,那應該要動動腦看有什麼新產業可以做
我個人的建議:高雄有不錯的硬體基礎建設
(便利的網路速度,國際機場,捷運,大眾運輸,醫療)
整個台灣電子業有很不錯的底子。
我認為幾個可能的方向:
1. 軟體研發的基地: 許多Web公司需要 24/7 online,
這種情況可以在美國設一組人, 在台灣也設一組人
輪流日夜 DevOps oncall, 可以讓兩地都輕鬆許多。
2. 軟體硬體結合的題目: 台灣硬體很強,
對於一些新東西可以容易地做出 prototype.
而且台灣小有小的好處,新的東西就容易推動。
舉個例子,智慧電網是個很大的機會
這系統很複雜,也許一開始沒辦法由台灣整個去做
但如果能從一個城市(比方說,高雄)去實現,在過程中學習
未來就有機會把系統外銷出去。
最後,我覺得在這邊討論政治其實是件好事。
政治要大家參與,討論,交換意見,
才能讓大家的生活更好。
作者: rcf150cc (大元哥)   2018-09-29 08:46:00
作者: cgi0911 (勝者的迷思)   2018-09-29 08:49:00
台灣人工智慧學校已經確定要在高雄設分校了,跟中山合作
作者: uno1944 (齊格飛)   2018-09-29 08:50:00
都同意 這篇至少還有點料的分享 不像有些沒讀書的文盲
作者: egglover (egglover)   2018-09-29 08:51:00
重工業面臨淘汰?難道石化製品類的東西都要改進口了
作者: uno1944 (齊格飛)   2018-09-29 08:55:00
讀工科在科技廠工作終究是少數 怎樣算讓高雄更好 難分辨
作者: shiarng (球拍仆街啦~)   2018-09-29 08:56:00
軟體產業本來就沒有地區性問題了,高雄可以其他地方也是軟硬體整合的話,以台灣來說還是新竹台北比較有優勢重工業不是不好,養活多少家庭該思考的是怎麼不破壞生態跟造成汙染或許往這方面,更能立即製造出更多的就業機會
作者: wennythepooh (維尼)   2018-09-29 09:01:00
我覺得這邊沒有討論只有黨工帶風向
作者: ABA0525 (小火柴)   2018-09-29 09:03:00
機場不開夜間真的可惜,做便宜廉航跟航運轉運站
作者: jeter17 (smart1599)   2018-09-29 09:06:00
石化業最不公平就是污染公安擺高雄總部產業鏈在台北.對這種公司不需要護航什麼.重罰.踩硬就對了不然就滾是你靠高雄 高雄不欠你
作者: creulfact (小黑)   2018-09-29 09:21:00
我覺得重工業不會面臨淘汰 因為沒有基礎原料 是沒辦法有高科技產業的 只是必須轉型 但是整個台灣的轉型速度目前還是太慢了
作者: jeter17 (smart1599)   2018-09-29 09:25:00
重工業淘汰台灣政府敢不敢裁撤廢掉鋼鐵石化造船啊笑你一百年後還是不敢轉型成瑞士那樣的國家就沒重工業了.但看看人家人口跟觀光金融業對比台灣.機率基本是0
作者: lasd (@@")   2018-09-29 09:34:00
作者: chiefoflaw (打狗師爺)   2018-09-29 09:37:00
作者: BlueHector (天氣好^^)   2018-09-29 10:02:00
其實重工業鋼鐵石化在高雄是前段班高薪產業,且是幾乎不用擔心中年失業的公司,比服務業好太多了,很多台清交成或其他國立畢業的高雄人材考上中鋼台船中油長春寶理台塑等才不用離開高雄找工作的。 把重工業趕走,會更少人留在高雄。
作者: rwhung (畫一隻雞)   2018-09-29 10:06:00
推,你這篇寫的不錯重工業很難被淘汱。只是現在年輕人不太願意從事相關行業(大部份會想走 電子、資訊、設計、金融等…)如果重工業要想留住年輕人,就要思考如何轉型
作者: chiefoflaw (打狗師爺)   2018-09-29 10:13:00
鋼鐵石化大部份都技職畢業考技術員,留給高學歷的職缺,遠不如竹科重工業的本質是燒資源高污染,跟半導體奈米推進迅速,很重員工素質不同
作者: rwhung (畫一隻雞)   2018-09-29 10:20:00
電子業也不是都很環保,也是有不少高污染『半導體重員工素質… 』 過於美化半導體產業了
作者: bbbbbbbbbbbb (逼逼逼!!逼逼逼!!)   2018-09-29 10:25:00
作者: rwhung (畫一隻雞)   2018-09-29 10:27:00
需要高素質的就研發、設計那幾個部份,一般部門只要普通就夠。 台灣太集中在電子科技業,其他產業找不到人才少子化後問題會更嚴重
作者: onomedu (edu)   2018-09-29 10:40:00
研發是燒錢,沒成功又請高薪人才是浪費,目前沒研發還不是好好的,轉型風險太大-目前中小企業想法
作者: AkiMinoriko (秋 穣子 ~ 姉恋し神様)   2018-09-29 10:41:00
那些高科技地區如歐美日韓 有看過那個因此放棄鋼鐵石化工業的?重點在於如何透過企業自覺 政府法令要求 人民監督讓企業透過新技術新製程達到更低的污染排放量
作者: rwhung (畫一隻雞)   2018-09-29 10:46:00
產官學合作比較務實,要企業自覺只有大企業比較做得到,中小企業老闆只會靠夭要出走…然後要政府救他們我是覺得政府『直接下去幫忙』中小企業改善,不願配合或又偷偷排放就罰到經營不下去,會比較實在且快速,不過這必需要人民支持。
作者: onomedu (edu)   2018-09-29 10:58:00
如沒太明目張膽,地方政府有關環保罰責不會用力打中小企業
作者: Mugen0413 (無聊的過日子)   2018-09-29 11:34:00
但是你知道我朋友叫我們公司千萬不要下高雄 會被裹脅要求薪資必須符合社會需求 懂??
作者: shiarng (球拍仆街啦~)   2018-09-29 11:45:00
這篇還蠻理性討論的,鄉民都知道高雄優劣勢知道重工業給高雄的薪資算是中等以上,知道高科技產業帶來的污染也不少,但是候選人們真的知道嗎?還是只是為了選票為了包裝,提出一些可行性低的政策?高軟,路竹園區,都run了那麼久,還要壓這注?
作者: gobidesert (N2過關~~)   2018-09-29 11:49:00
台灣不發展自己的基礎工業 只靠進口就等著被人卡死 尤其是隔壁還有一個敵國在 你不努力自給自足 就是被人掐著脖子 所以基礎工業不能也不可能放棄
作者: chiefoflaw (打狗師爺)   2018-09-29 12:35:00
石化業7成外銷,鋼鐵業3成外銷,根本沒不需要這麼多產能,而且高雄搞重工業這麼久被電子業的北部屌打,證明電子業比較能帶動經濟
作者: oneshootfix (東京鐵塔)   2018-09-29 12:52:00
支持優質討論!
作者: gobidesert (N2過關~~)   2018-09-29 13:12:00
對啦 黑鋼C最瞧不起的鋼鐵石化業產值的確很少 大概佔全國製造業55%而已 電子科技業可以到32%呢 所以中央政府應該立即將中鋼、船、油這些老舊產業關廠
作者: s6210603 (小玉玉)   2018-09-29 13:15:00
謝謝你的分享
作者: zebirlin (李奧納多皮卡丘)   2018-09-29 13:29:00
還石化業七成外銷嘞...台灣石化業扣掉台塑集團都是國內需求為主, 這些石化業之所以還維持台灣產線純粹只是因為老工廠已經折舊完了只要可以維持變動成本就可以開工規模經濟懂不懂啊? 產能越小成本越高越競爭不過進口貨阿電子業比較能帶動經濟? 除了一個台GG以外還剩啥?只有台GG/聯發科主要設廠在台灣 問題是人家只收菁英你是台清交成碩士以上的菁英嗎? 就算進得去待得到退休嗎
作者: confucamus   2018-09-29 13:34:00
重工是沒辦法像以前一樣隨便排污染,成本比國外可以亂排的高
作者: zebirlin (李奧納多皮卡丘)   2018-09-29 13:34:00
石化業鋼鐵業只要進去後幾乎都待到退休..電子業呢?
作者: gobidesert (N2過關~~)   2018-09-29 13:41:00
本來各產業都有其發展的歷史跟需要性 再說這十幾年政Y府發展的重心都在科技業上(看那精美的兩兆雙星) 鋼鐵跟石化都只能靠自己 最看不慣某些人其他產業皆下品唯有電子科技高的嘴臉
作者: lin900117 (單眼皮)   2018-09-29 13:49:00
重工業面臨淘汰?在說笑話嗎?還是金屬,塑膠等原料都進口就好,朝改善製程,減少汙染才是對的方向。有些重工業也是國防工業,員工可申請免校召的,代表其必要性
作者: chiefoflaw (打狗師爺)   2018-09-29 13:54:00
石化鋼鐵業能待到退休的只有少數,職缺扣掉技術員有竹科多?重點是高雄給鋼鐵石化業幾十年機會了,結果呢?
作者: gobidesert (N2過關~~)   2018-09-29 14:11:00
什麼叫高雄給鋼鐵石化業機會?你以為沒有基礎工業打底科技業長得起來喔?又不是簽密碼從黑暗就跳城堡另外70年代高雄因為重工發展起來 現在重工不是主要發展就把人家講得跟垃圾一樣 另外技術員不是人喔?你把重工全趕走看失業率上升多少 叫市政府做啊?
作者: lin900117 (單眼皮)   2018-09-29 14:15:00
怎麼有人拿待到退休在評論,科學園區能待到退休的更少吧!,大家在討論的是產業和環境,不要一直想黑,跳針
作者: chiefoflaw (打狗師爺)   2018-09-29 15:12:00
高雄搞重工業只爽到考進去的,多數人只能北漂中鋼中油能代表所有鋼鐵石化業嗎?能讓全高雄人都進去?
作者: collector   2018-09-29 17:35:00
作者: frank1021 (法客U)   2018-09-29 17:45:00
誒誒唉呀嘻嘻哈哈ㄧ
作者: zero09107 (月影)   2018-09-29 23:17:00
別跳針了 自己都知道不會全高雄都做重工業還要講這種無聊的話題 很難看好嗎現實面就是薪資別太差 好混才是重點 科技業能混到退?3~40轉行 4~50被火掉 中途被操到得病掛掉的還沒算哩

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