作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-09-21 09:06:56※ 引述《papapapa5566 (56)》之銘言：
: : 推 jeter17: 原文日本影片內都說了臨海部本來就是容易空洞化的地方 09/20 21:39
: : → jeter17: 地質加上大車壓絕對有影響.又不能用水泥舖.這是普遍性的 09/20 21:40
: : → jeter17: 問題 09/20 21:40
: https://www.youtube.com/watch?time_continue=54&v=v875Fa-k_4Q
: 我整部影片看完，找不到日本團隊有對"臨海部本來就是容易空洞化的地方"
: "地質加上大車壓絕對有影響.又不能用水泥舖.這是普遍性的問題"
: 提出任何方面的背書，不知道是從影片哪方面找到的?
: 是想要替高雄小港臨海這條爛路，找日本背書嗎?
: 以下是YOUTUBE字幕
: 前面大概講一些不重要開場白，所以大概0:36秒起
: [日文]
: また臨海部の老朽化した岸壁には空洞が発生しています
: グレーンなどによる貨物の荷役作業が頻繁に行われる重要な箇所だけに助ける母による
: 臨海部の空洞調査が必要とされています
: [英文]
: In addition, cavities have occurred in the old quays of the coastal area.
: Carriage work of cargo by grain etc. Frequent work done by important mothers
: helped by mother.
: Cavity survey of the coastal area is required.
: [中文]
: 此外，沿海地區的舊碼頭也出現了蛀洞
: 糧食等貨物的運輸工作經常由母親幫助的重要母親完成工作
: 需要對沿海地區進行洞穴調查
: 那裡有說到容易空洞化?地質加大車壓?普遍性問題?
影片音聲的內容先來翻譯一下，有錯的話請高手修正。
【日文】
また臨海部の老朽化した岸壁には空洞が発生しています
クレーンなどによる貨物の荷役作業が頻繁に行われる重要な箇所だけに
スケルカーによる臨海部の空洞調査が必要とされています。
【中文】
此外，臨海部(的地區)已經老化了的岸壁有出現了空洞
只有在會頻繁使用吊車等等重機具進行碼頭裝卸作業的重要場所
有必要使用 SKELE-CAR 來進行臨海部的空洞調查
當然，影片裡面的註解有提到
空洞が発生しやすいとされる臨海部 = 被認為容易出現空洞的臨海部
再來看 jeter17 版友的推文：
原文日本影片內都說了臨海部本來就是容易空洞化的地方
地質加上大車壓絕對有影響.又不能用水泥舖.這是普遍性的問題。
幾個重點：
(1) 影片中只有提到碼頭裝卸作業處，並說明是吊車有帶來影響，
但是並沒有提到「地質」或是「大車壓」會影響。
(2) 臨海部是指臨海到哪裡？..影片裡都是只有碼頭內的作業情況。
所以如果是要以「根據影片內容來論述」的前提下，
jeter17 版友這兩句是連在一起講還是分開講，在意義上是完全不同的。
至於他的本意是如何，就請各位看倌自行判斷囉..
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-09-21 09:43:00樓上好嘴，兇喔
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-09-21 10:01:00→cherrybabe 現在變成是我"噴人"了?笑死.風向王4ni? 說我超譯影片..?我都沒說你超解讀我的話了..我不會日文啊你很懂 所以你來說說看正確意思是什麼?臨海區頻繁裝卸貨物產生空洞所以要哭著回家找"媽媽"來調查嗎？
作者: cherrybabe 2018-09-21 09:33:00
Jeter17，不是很會日文？笑死，明明就是超譯，出國留學的水準....去哪國？不就好厲害？先前已經點出你超譯，日文不是你照字面看就行，光小地方沒注意到意思就天差地別，這種可撥的程度還想出來噴人？
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2018-09-21 10:15:00直接用6-1送他下去啊 人家文章都說要看斷句結果推文直接高潮
作者:
bolide77 (ptt線上遊戲)
2018-09-21 10:27:00擴張解釋並隨意加註 帶風向的行為 大家要睜大眼看
作者:
sa12e3 2018-09-21 10:48:00善哉，莫因此造了口業，不必要的爭吵說開就好，以和為貴。
17不意外啊！仔細觀察他很愛貼一些綠色政績...雖說比較理性點，但有時候卻.....呵呵跳針....打臉時就露出真相了
我笑了，綠色政績有的不錯啊！要不要去看看我在他文章有些回應，另外，我哪裡扯到藍！！護航時，可以多一點理性嗎
要嘴人前 先扯他有沒有貼綠色政績 這不叫看顏色？ 只講了翻譯還要扯藍綠 就要被叫護航？ 到底是誰在不理性啊？ 還要硬坳別人看顏色？ 理性討論很難嗎？ 動不動就扣人帽子 不就好棒棒？
哈哈，貼綠色政績有什麼不好？很多都是不錯的政績，硬要扯我藍綠，我也是笑笑，我從頭到尾都沒扯到藍，誰扣誰帽，我說他貼綠色時，被打臉也是會硬扯硬拗，但不多就是了
作者: ogisun 2018-09-21 12:30:00
我發現黑熊都很愛玩文字遊戲來瞎扯
護航組的，麻煩一下，不是不挺綠就是蘭的好嗎？更何況我我也有贊同一些不錯的綠色政績可不像某人一開始就扯藍綠
作者: ogisun 2018-09-21 12:32:00
.... 有沒有作賊喊抓賊的八卦?
那護航的更高端，現在改用標點符號&斷句來營造風向呢
對啦 扯人有沒有貼綠色政績 不是要代入顏色思維啦 還再硬坳 真的很難看耶你要嘴人前 先幫人貼上顏色標籤 這樣不算看顏色喔?XD還是你的標準比較獨特 要嘛就是先再扯護航來變成二分法理性討論真的很難嗎？
誰愛硬拗？明明就沒扯到藍，硬要把我冠上，他貼的是綠色政績文我陳述事實有錯嗎也不想想誰上次硬拗更難看，還被其他人酸
作者:
bolide77 (ptt線上遊戲)
2018-09-21 12:55:00我覺得m大是講事實 不是扯藍綠
所以以後起手式 先查對方貼過什麼文章 推過什麼推文 然後不管他要討論什麼事 那怕是不關顏色的事 先提醒大家他顏色的立場？ 你的表達意思是這樣？
我無言了，我是指他的貼文被打臉時，會硬拗，雖然很少....但還是有的，難道你看過他貼藍色政績文？理性討論的話，是不分藍綠的，藍的也做的不錯地方（雖然不多）但被打臉時都不能虛心接受指教嗎？枉費你上次被我打臉還虛心認錯....現在又要來玩塗顏色？
你還是在硬坳嘛 理性討論會先幫別人貼上顏色標籤嗎？會扣人護航的帽子嗎？ 還是我不講藍綠喔 但我要提醒大家你都在貼綠色政績的事 我講了很多次 你還是不懂嗎？
作者:
ewings (火星人當研究生)
2018-09-21 15:25:00打護航黨工的臉也得有點技巧，像這樣只拿google機翻就來打，就太low了
就說了這種貼標籤法不妥 要這樣搞我每篇都來黨工、智障
明明貼上的捷運給的資訊，天啊！救援別人都不做功課嗎果然有些人閱讀真的有障礙，明明強調的是他硬拗的時候，卻有些人看到顏色就高潮我也是醉了再來有看到我每篇都說他是黨工什麼之類的嗎？呵呵，這樣能亂護航？
作者:
bolide77 (ptt線上遊戲)
2018-09-21 16:08:00m大，確實無法阻止別人看到顏色就高潮 請多擔待
回樓上，好不容易不見了一個思考大師，卻又多了一些愛亂拗的....
貼完別人標籤後 把自己講成是受害者 這理性討論的功夫真是一絕啊 失敬失敬
亂誤解他人意思，然後幫人畫顏色也挺猛的，沒想到數據找錯後，又出新作..
原來是我幫j大貼上標籤啊？我了解你理性討論的意思了如果你不介意 我以後會用你的理性討論邏輯來跟你討論
我是指高雄版近來貼標籤的風氣 非指單一事件 還有那位b開頭的 扣別人黨工你也不遑多讓 謙虛什麼需要把推文抓出來驗證的話 我可以花一點時間啦
你會理性？會的話，上次就不會被我打臉了....找那什麼數據資料，一開始還強詞奪理
所以這樣就能掩蓋你貼人標籤 扣人護航帽子的舉動嗎？你到底要不要面對自己喜歡亂扣別人帽子這種理性討論舉動呢? 還在用其他事來硬坳 我舉錯資料跟你貼人標籤 扣護航帽是同一件事嗎？ 理性討論嘛 對不對
我沒扯藍，也沒捧藍，你就扣帽說扯藍綠？你理性？理性的話，還會說人扯藍綠？都說了，要不要去看看J大的文章....好的政策我一定有回應認同...更何況這篇是說他扯綠色政績被打臉....難道不是事實嗎？
還在扯 原來理性討論會出現去看對方有沒有po顏色政績然後質疑你的言論 就扣護航 原來你的理性討論是只准你嘴人 別人不能質疑你 這就是你的理性討論？
他本身護航很明顯...難道你看過他po或是稱讚KMT？ 麻煩找出來看啊！咦...我記得你也是護航組啊所以你怎麼可能會理性我從頭到尾都只有說綠，你卻瞎扯我說扯藍綠到底是誰在幫人家亂扣帽子...DDP雖然做的不錯，但也有不好的地方，難道不能檢討？KMT就算再怎麼爛也是有做過不錯的地方，稱讚很難嗎
來了來了 原來意見不同就是護航 真的太理性啦XD 這種二分法理性討論去那裡找才有先把人貼上護航組標籤 再來講我們要理性討論喔 讚！
難道你們稱讚過KMT嗎？有說過DDp做的不好的地方嗎？明明你們的留言、文章、推文都很明顯....如有說錯麻煩舉例
所以還要繼續二分法嗎？先收回貼上別人護航組這種標籤法 我們再來好好"理性討論"
還是需要我附上稱讚DDP的案例，或是贊同J大的案例？二分法....被人說中了，然後又無法證明自己，就開始跳針？我說了，難道你能舉出你們稱讚KMT的案例嗎？或是指責DDP做不好的地方？只會跳針二分法，卻無法證明不是護航組的.....
所以還是要繼續你貼人標籤再講自己是理性討論 這種行為嘛 如果你覺得這種行為才是理性討論 那以後與你討論時我會盡量用這種思維來討論XD
我笑了.....護航組永遠不會說自己是護航組，更不會誇讚KmT做的好的地方，或是檢視DDP做不好的這怎麼可能會理性？呵呵....你說你能理性...上次就知道了，理性的話，還會強辯自己錯的地方？
最近韓國瑜電動機車那篇去看看好嗎？ kmt有提出正常的政策 推文内容也會跟著正常多 還是你要繼續活在標籤二分法的世界也行 被貼上護航族的標籤 搞不好連呼吸都是在護航呢XD
一定要最近的嗎？拜託之前的無法嗎？你又看到我何時說韓很好？拜託有腦的都知道他講幹話，你只會侷限一些議題..不是嗎？你還是無法證明自己不是護航組的，但你的種種留言卻是....呵呵，我怕又會打到你的臉...
意見不同就是護航 你還是堅持在這種二分法嘛 這樣要談理性討論你都不會不好意思嗎？要查推文來打臉 可以啊 不用佔到板面推文 私信來戰 要找推文來戰我也沒在怕的 理性討論嘛XD
哈哈，私信都出來了....是有多不光明正大啊，一直在扯二分法，卻無法證明自己理性看待每一項政策（不分藍綠的）
要繼續在那邊戰我也ok啊 所以你拿那一條kmt提出的政策來理性討論？ 舉例吧總算遇到一個肯認真討論kmt政策的板友 我太感動了
噗.....你說你能理性討論的欸，是你該拿出來你稱讚過KMT做的不錯的地方吧！要證明自己不是護航組趁現在囉
啊 除了電動機車還有討論性 其他我還真的找不到可以讚美 還是你有肯定的kmt理性政策講幾個來聽聽 讓我增廣見聞一下XD這年頭被貼上護航組的標籤 還要先證明自己不是護航組這種理性討論 我還是第一次遇過XD
拿電動機車救援.....怎麼不看看外交、供電危機差異....自己都無法證明，還要別人幫你證明....呵呵
討論地方政府政策 你跳針到外交去？ 供電危機？講了半天，你怎麼還不提出kmt可以讓人理性討論的政策?你都敢講護航都不讚美kmt的政策 一定有可以讚美的地方但卻被忽略吧
所以你想了一整晚 還是想不到kmt可以讓人讚美的政策嗎？ 好不容易有個口中講著要理性討論的板友要來討論呢指著別人說護航 然後自以為中立 說自己不分藍綠 又指責他人不肯定kmt政策 就是護航 結果想半天 想不出kmt有什麼可以肯定的政策 再來講護航不理性 好一個理性討論呢
自己提不出來一直要人提出來...天啊.....這麼想被打臉喔！要不要去看看J大的文章跟推文....哪裡不像護航的...是你要自清吧！.....我又不是護航組的....
指人護航的是你 要護航的說自己不是護航 要讚美kmt政策也是你 結果請你舉出kmt可以讓人讚美的政策卻一直避而不談也是你 到底你理性討論的標準何在？
讚美也只是好的政策，而不是一直捧，怎麼不看看你們何時稱讚過好的政策.....一直護航綠色政績要不要先查查我陳述的事實，一直跳針說理性、我幫人冠上護航、綠色，去看看J大的文章是不是護航組的，再來討論我們理性的討論、KMT有哪些不錯的政績在高雄
指責別人不肯定kmt政策就是護航也是你 結果講了那麼久到底有那條kmt的政策值得你肯定的？你也不講 到底是?要自以為中立 不是指著別人是護航就能站穩立場 既然你都說不讚美kmt政策就是護航 一定有過人的理性討論跟見解來討論kmt政策 我洗耳恭聽 要怎麼樣才不會變成你口中的護航組 煩請指點
等等 你貼這個照片 是要我從中找出可以讚美的地方？還是要討論高雄政績 單以流行音樂中心來講 在板上討論也是正面的居多 怎麼 這樣就可以不用被歸類再護航組了？你知道一堆人嘴展覽館是蚊子館時 還有你口中定義的護航組來護航這不是蚊子館嗎？這要怎麼算是不是護航
等等 你現在舉這個是要替kmt來邀功嗎？ 我先確定一下免得你跟我會錯意 就好笑了XD
我是回復你說的啊，沒看我都幫你截圖了，看看你問了什麼，我就回答什麼
#1QArqVai 所以我這篇打期待流行音樂中心開幕是假啦XD這樣不算讚美啦 應該要獨立發一篇來肯定kmt對高雄政績
果然很會逃，展覽館也明明在裡面...治水工程也在裡面...只會挑自己有利的？還有...我剛剛說的，我回答你要的啊...但你回答我說的嗎 我還截圖給你看你問的欸還是快去買冰塊吧....沒用文章來回你已經不錯了
啊 我這不是有讚美的嗎？ 護航組的帽子可以收回去了嗎拜託你用文章來電我 快！ 我非常期待 有現成文章可以讓你來回文 我找給你 go go go!
#1R23JJZJ 來來來 這篇讓你來戰 讓你回文發表一下kmt對高雄有多肯定有多好的政績 是我沒注意到的
哈哈，開始找其他救援.....要不要看看你前面推文的，要我找給你，但我都找不到你讚美的啊，怎麼證明你不是護航組的嗎？快跟99一樣了....真猛...打臉之後又愛硬拗，扯其他進來救援，也不看看自己前面要我舉例....結果....我都截圖給你看做了哪些...還要查什麼？難道這些不算好嗎？你要不要看看當初流行音樂中心的那些文章....17說了哪些話...那些如果對你來說不是護航組的行為，那我只能說.....果然是同組的
要怎麼證明我不是護航組 你說我沒讚美kmt 我拿文章證明結果你說這不算讚美 還是護航 啊 標準都給你定算了 要怎麼樣的程度的讚美才算是讚美 我會盡量在言詞當中適當的加入 才不會被歸類到護航組呢XD找其他來救援? 你是不是前後推文對不上？ 我拿我自己的文章來證明 還說找其他？ 要說讚美的是你 說這樣的不算讚美的也是你 還是要繼續當護航組喔XD我說你是 你就是呢 你提的證明不夠唷 早說你也可以把高捷當kmt政績 你想聽到的讚美詞語會更多呢
這還沒到口出惡言到吵架的程度啦 理性討論嘛 XD要請他用私信戰 他又說不夠正大光明 沒辦法囉 板上一直有股歪風 先把人貼標籤後 再把人打成是黨工或護航 再洋洋得意說 大家要理性討論 但你就是護航 這不戰不行啊XD
如果是你 你願意先被別人貼標籤後 再討論嗎? 這種討論風氣是怎麼被帶出來的? 這種貼標籤討論法 還有人說是理性討論是在高雄板才看的到嗎? XD
一開始又不是貼你，硬要來被貼，而且去找他的文章就知道了.....自己無法舉證自己不是護航的....我也是笑笑
硬要來被貼? 你的理性討論愈來愈神奇了 XDD你還沒說明要怎麼樣的讚美kmt 才是不被列入護航的讚美
我都幫你貼了...我手機無法找編碼....這可能要麻煩你一下了，讓我看看稱讚在哪....另外，我一開始說17...是護航組的，又沒說你，結果自己跑來接球，請你去看看他文章紀錄...哪裡不像護航組的
所以我就問你要怎麼樣的稱讚才符合嘛 期待流行音樂中心這樣也不算稱讚 現在要轉彎說 又沒說我? 推文都還在呢
我我無法看你給的文章編碼，很抱歉...如果你願意的話，可以截圖你的稱讚給我看啊....除非...
可以 a 我文章可慢慢看嘛 還是你手機app連作者文章都不
截圖都不願意了，要證明自己清白都這麼懶...還要人家幫你找....那就各自認為囉
這種邏輯去那找啦 XDD 是不是以後先嘴人 還要對方去舉證自己清白 然後再說你舉證的證據我看不到喔 不截圖不能證明喔 請你a我文章慢慢看 沒看都不說自己懶 還怪對方不截圖 就是懶 XDDDD真的有心要戰別人是不是護航 不是像你這種理性討論啦XD
自己邏輯才奇怪吧！我一開始說的是17，又不是你..自己跑來對號，更何況17的文章就很明顯，唉....這也能說自己理性....連截圖都懶
又不是我? 怎麼現在要坳嘴護航組的不是我? 這髮夾彎的過頭囉 整篇推文都還在耶 XDD質疑你對17的推文 就嘴人護航 要多點理性 這句話可能又是我講的啦 XD