Re: [閒聊] 你覺得高雄市這20年來如何?

作者: lofan (龜山下智久)   2018-09-11 06:38:32
: 8個字
: 金玉其外 敗絮其中
: 金玉其外 = 大型建設多
: 捷運.輕軌.愛河整治.新灣區.都會公園.礮二.衛武營(中央出錢)...
: 市容變得很美沒錯~~
: 但弄到負債全國第一 沒建設也是說不過去...
: 敗絮其中 = 高薪工作機會極少
: 沒有科學園區 (路科? 科科) 收入要破200萬 非常難
: 只靠傳統產業.國營... 收入頂多就是100-150萬
: 整個高雄沒有高收入群
: 連帶底層領20-25k 不意外
: 畢業後 在高雄的同學全部離開高雄到中北部工作 是常態
: 就... 市容很美 建設很多 (大撒幣)
: 但賺不到錢 年輕人嚴重外流的城市
: 金玉其外 敗絮其中
我覺得這已經算月經文了
支持高雄進步的認為高雄變美了、觀光業做得比過去好
支持高雄退步的覺得高雄工作機會愈來愈少 人口外移到都輸給台中
過去我就在板上分析自己對高雄沒落的看法
https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1516549374.A.E32.html
大意大致就是過去對重工業的依賴 導致無法轉型成為科技業城市
但這篇要來檢討即使高雄沒落是趨勢 政府有沒有作為?
在2008-2016年這段期間 台灣的科技業表現疲弱
DRAM、面板、宏達電被三星打趴 政府也完全不重視
中央又搞個證所稅 讓投資的熱錢遠離股市、轉向房地產
這段期間台灣的發展就是商業、房地產業掛帥 輕視科技業
也被迫當時的高雄 跟著中央的政策開始發展商業、觀光業、地產業
蓋了一堆新的商場、漂亮的建築 也把亞洲新灣區周圍房價炒了起來
但受限於台灣以出口製造立國 工業的薪資早已遠高於服務業
高雄的服務業就業機會不斷釋出 卻是不斷將高雄薪資拉低
這點我認為馬政府和菊市府都搞錯重點 發展工業才是重點啊
高雄工業發展→工業人口領到高薪→大量消費→服務業賺得多→服務業人口也高薪
商場自然愈開愈多 而不是靠政府賤價送土地給商人開商場
我認為這才是正向的循環
但我們看到的是
1.2011年大林蒲就開始討論要遷村弄石化園區
結果到2016年才終於有時間表 預計5年內遷村完成
2.2010年就討論要建國道七號給石化業使用 到現在還沒有要開工的消息
3.楠梓的五輕很早就確定要在2015年停工 土地也打算做為產業使用
現在呢? 前陣子才出現設備移交印尼的交易被否決 現在才又要再重新找...
4.橋頭新市鎮的地閒置已久 到最近才說要改劃為科學園區
那之前都在幹嘛...
總之 先是馬政府輕視工業重商業的態度 致使高雄也跟著走向錯誤方向
連帶菊市府也只重視亞洲新灣區的亮點政治 忽略高雄是工業起家
2016年之後 才終於有要在高雄繼續發展工業的作為
包含前瞻基礎建設的燕巢軌道技術研究暨驗證中心、高雄海洋科技產業創新專區(風電)
還有體感科技園區 再到最近的橋頭科學園區
以及以高雄為中心的國艦國造
會不會成功不知道 但做為比過去積極多了還是要推
總結本篇的重點 馬英九和陳菊在高雄發展商業的政策完全錯誤
反觀台北由內科、台中由中科帶頭不斷磁吸周圍縣市的人口
蔡英文的前瞻計畫即使大家罵聲不斷 我都認為這對高雄工業是非常好的投資
大家不妨可以去比較一下高雄現在兩大候選人的政見
哪個還是以為觀光業萬能? 哪個提出了工業發展的政策?
作者: liujackkl (留聲機)   2018-09-11 06:41:00
工業政策能養活多少人懷疑
作者: g10 (機會是留給準備好的人)   2018-09-11 06:43:00
工業贏得中國 越南等? 2000年一堆產業外移 就是降低成本
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-09-11 06:53:00
2010的縣市合併對高雄是一個關鍵點
作者: OK8066889 (麟唄舞集)   2018-09-11 06:59:00
可上幾篇文章內有些人說縣市搞啥產業不是市長能決定的?
作者: rdadi (傳說中的路人by鯨魚)   2018-09-11 07:11:00
你趕快勸原原po回高雄啦!這樣就夠了!
作者: neoma (佛蒙特媽媽)   2018-09-11 07:25:00
所以說本土教育很重要,對高雄這片土地的發展歷史與榮耀和弊病先去搞清楚
作者: quan0120 (唯一信仰)   2018-09-11 07:41:00
又老又窮
作者: Andrew90 (蒙那麗莎的偽笑)   2018-09-11 07:43:00
又老又窮就 KMT害的啊 馬八年啥小都沒給
作者: chen5512 (奶奶遇到大酥胸)   2018-09-11 07:49:00
有人說中央長期重北輕南造成高雄沒落,問題是民進黨高雄執政20年其中有一半中央是民進黨執政,反正東怪西怪都是別人的錯,自己永遠不會錯
作者: whface (多吃水果有益健康)   2018-09-11 08:05:00
樓上不要忘了上一次執政是朝小野大,不是誰執政預算就可以下來,到這任才算完全執政,相對的高雄也搶到較多的資源。
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-09-11 08:07:00
如果只會喊中央八成 那你擺隻貓當市長好了 起碼還比較可愛
作者: magic999 (小虎)   2018-09-11 08:15:00
既然馬八年遺毒,那大家等著看這四年甚至八年完全執政高雄可以變多好吧,如果沒變好,那些領500的還不是過的逍遙自在有差嗎,反正有錯中央,有功地方,南部西瓜縣市一直以來都這樣阿,不意外,就看這次完全執政能讓酸民還是領500的閉嘴了
作者: jeter17 (smart1599)   2018-09-11 08:19:00
說的大都正確,製造業商業不能偏廢,不過高雄比較特殊是你工業不再可能像從前任意搞隨著環保意識抬頭,這時候轉型高值化就非常關鍵高雄其實有很強製造實力.佔全台製造業產值近半,怎麼把它們升級強化跟各產業連結
作者: Jiapie (小星)   2018-09-11 08:25:00
在這裡執政這麼久,什麼都別人害的;那乾脆讓別人全扛好了。
作者: tw881220   2018-09-11 08:38:00
越來越爛,現在爛到根了
作者: chiefoflaw (打狗師爺)   2018-09-11 08:41:00
花媽當市長的時候,中央是國民黨,當時確實有刻意擋科學園區
作者: sonofman (尖)   2018-09-11 08:43:00
你覺得現在推工業4.0實際嗎
作者: shengwen323 (阿文)   2018-09-11 08:45:00
摩天輪 太平島採油 實際嗎
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2018-09-11 08:49:00
工業也有很多種,像台中發展精密機械科技園區就蠻欣賞
作者: sonofman (尖)   2018-09-11 08:52:00
好個債台高築 不拼拼看嗎
作者: bolide77 (ptt線上遊戲)   2018-09-11 08:54:00
先學會把責任扛下來 不要都別人的錯還外加烙跑
作者: jeter17 (smart1599)   2018-09-11 08:57:00
工業4.0有什麼不對?既節能減碳又能高值化.有人說工業4.0南部作不起來那是胡說八道.工業4.0應用範圍很廣.德國跟日本等國的工業也都在走
作者: qk3380888 (小官)   2018-09-11 08:59:00
工業4.0只是個口號 喊一喊誰不會
作者: huikmn (不在)   2018-09-11 09:03:00
口號喊得很漂亮的案例 https://i.imgur.com/CVhmCtD.jpg
作者: liujackkl (留聲機)   2018-09-11 09:07:00
我只知道工業跟加工區養一堆外勞
作者: monkeyken (KEN)   2018-09-11 09:19:00
推樓上,公司、工廠想用低人力成本薪資問題....地方勞工局呢? 都幾年有在進步嗎
作者: DHA5566 (DHA5566)   2018-09-11 09:24:00
看很多人同學會都在台北台中開就知道了
作者: lecod   2018-09-11 09:25:00
以前只有晚班有外勞,現在早班也很多,而且還多了建教生,正職台勞越來越少
作者: potabaw (.........)   2018-09-11 09:27:00
寫什麼鬼
作者: liujackkl (留聲機)   2018-09-11 09:27:00
日x光 華x 華新x 最愛外勞 載到我以爲來到東南亞
作者: winston01 (步步高升)   2018-09-11 09:29:00
科技業表現疲弱就可以end了
作者: pttcat0 (pttcat)   2018-09-11 09:30:00
走回頭路
作者: deed0903 (我該說什麼)   2018-09-11 09:30:00
換個有幹勁的人做高雄才有機會
作者: liujackkl (留聲機)   2018-09-11 09:31:00
只有日東科技都用台灣人 給推
作者: higashi1107 (JAY)   2018-09-11 09:32:00
寫的真好推一個
作者: liujackkl (留聲機)   2018-09-11 09:32:00
不過他是日商福利真的不錯
作者: higashi1107 (JAY)   2018-09-11 09:33:00
如果高雄房價不要炒這麼高還是不錯的,是個適合居住的城市
作者: qwertyuioplk   2018-09-11 09:46:00
推理性
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2018-09-11 09:49:00
製造業的確是現代國家的經濟基礎,不然川普也不會一上任就拼命把製造業拉回美國~~
作者: monkeyken (KEN)   2018-09-11 09:53:00
推樓上!!
作者: qqqmmm (禿毛狗)   2018-09-11 10:10:00
許多大企業要來高雄,就是被陳菊搞掉的
作者: ChangHash (深藏blue)   2018-09-11 10:28:00
樓上可以舉出實際案例嗎?
作者: games   2018-09-11 10:30:00
高雄輸給台中,連桃園都快超越了
作者: upsit   2018-09-11 10:31:00
觀光我認為目前進步很多,地球村的環境應該要發展。但工業與農業才是高雄的本質,認同作者的思考模式。高雄能賺錢比較實在。
作者: games   2018-09-11 10:31:00
高雄經費補助難道有少於台中桃園?
作者: stupigII (有遺憾,也不要有後悔)   2018-09-11 10:33:00
去看看自由路,明誠路那裡幾間"售租"..唉...
作者: liujackkl (留聲機)   2018-09-11 10:36:00
綠粉會跟你說網路發達阿所以店面都倒光光
作者: ComeThrough (☁)   2018-09-11 10:39:00
本來就不該忽略工業發展
作者: hungyukin (hungyukin)   2018-09-11 10:39:00
目前就是產業轉型的陣痛期,如果大家要繼續享受工業污染也不是不行啦
作者: sunny9918 (慢慢走)   2018-09-11 10:40:00
怎麼可以抹滅睡菊在高雄的"努力"深耕
作者: ComeThrough (☁)   2018-09-11 10:41:00
高雄有的是工業發展的基礎 偏偏要砍掉重練又比不過北中
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2018-09-11 10:43:00
桃園夾在台北與新竹之間,爭取不到科學園區,但是有座
作者: ComeThrough (☁)   2018-09-11 10:43:00
現在就沒有城市發展的定位搞的四不像 沒有規劃再好的氣候和港口都沒用啦
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2018-09-11 10:44:00
國際機場,所以還是有不少科技廠,目前桃園已經成立的工業區總共32個~~
作者: fcfd (哇!)   2018-09-11 10:50:00
受租說的台北都沒有咧 看看東區跟天母....
作者: tenshung (統一獅總冠軍)   2018-09-11 10:58:00
土生土長高雄人,除了大學四年加實習外,都在高雄市(當兵也是)。城市建設、規劃進步明顯,但但產業、薪資問題的確很大,新長得有大魄力改革才是
作者: dlw (義氣是啥小我只知道意義)   2018-09-11 11:04:00
搶到比較多資源不是萬靈丹,錯誤的政策更可怕
作者: Alex1103 (小青)   2018-09-11 11:09:00
桃園光是靠台北近這點,躺著賺大台北地區的紅利就飽了其實台中多少也有受益於位置,加上中部縣市人口本來就多現在要想的是南區的資源整合跟思考 不要只放在高雄市上
作者: BSH99 (BSH99)   2018-09-11 11:12:00
不就高雄人自己不想要工業才要砍掉重練= =每次提到高雄產業 一堆高雄人就狂罵高雄工業恨不得他們全搬走
作者: joving (joving)   2018-09-11 11:17:00
寫的好...
作者: jerebo (關西常駐)   2018-09-11 11:17:00
當初要把五輕趕走也是有人反對有人贊成,最後贊成的人贏了那時我是支持把五輕趕走的,現在我覺得那時真的是做對了
作者: d8955905 (哈瑪星人)   2018-09-11 11:29:00
論點不錯
作者: edge781014 (edge781014)   2018-09-11 11:30:00
工業也有分重工業跟科技業阿高雄就是成也重工敗也重工科技業在台灣準備起飛的時候 高雄就沒分到阿為什麼沒分到 因為好的地點都被重工業佔走啦像路竹園區離市區多遠? 反而還比較靠近台南所以這次橋頭要設園區 期待度就大很多整個北高雄說不定能因此串連起來
作者: kgskgs (芒果冰砂)   2018-09-11 11:59:00
推這篇,只可惜酸酸們從來沒打算認真討論
作者: GoodM (GoodMan)   2018-09-11 12:16:00
推這篇
作者: TGD01 (...)   2018-09-11 12:56:00
作者: ericcyc0194 (身輕如彥)   2018-09-11 13:38:00
不推這篇高雄市觀光服務業永遠搞不起來,因為離你最近的人都不來高雄市科技產業永遠搞不起來,因為人家有了,沒有創新你學人家誰會來,只有外勞大軍會來
作者: Expend (DEITY)   2018-09-11 14:15:00
還有人覺得不發展重工業科技業就會起來...zzz要不要看看竹科的科技業原料有多少是南部上去的
作者: dddc (直流電)   2018-09-11 15:59:00
等等 馬給經費>扁給經費 阿扁才是垃圾
作者: monkeyken (KEN)   2018-09-11 17:16:00
回樓上,護航組會說阿扁是因為在野黨阻擾
作者: kobe75525 (失敗者找理由成功者找方)   2018-09-11 19:00:00
高雄就是一個需要工業的城市啊
作者: imhideji (叭叭啦叭)   2018-09-11 20:28:00

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