Re: [FB] 高雄好過日

作者: Januvia (佳糖維)   2018-04-28 00:21:33
※ 引述《mikamitomoya (三上智也)》之銘言:
: 高雄輕軌 2001年 開始規劃
: 本來只有現在的輕軌的沿海段 最後到高火
: 然後現在這個環狀 加上北高大順那一段 是在2004年
: 這一段是由地方里長跟議員去爭取的
: 所以現在這個環狀輕軌 大致上的路線 是2004年之後的版本
: 現在2018了
: 請問那些抗議的人 或是當地民眾
: 這14年來 你們在幹嘛?
: 我講白一點
: 這條輕軌是在2013年開始動工的
: 你們至少有快10年的時間 去抗議 去陳情
: 結果呢?
: 火燒眉毛了 才發現啊
這個路線確定的時候 美術館這的房子大都還沒有蓋好
我房子都還沒買在這是要抗議什麼?
而且2004年這裡的環境和現在有極大的出入
那時候合適的東西 到現在就一定還合適嗎?
會買在這的大都不是年輕人 有哪幾個會整天上網查未來的都市計畫
怎麼想得到以後那條本來就不寬的馬路會有一個龐然大物跑來跑去
捷運局辦個公聽會又遮遮掩掩希望到的人越少越好
開會沒通知 根本沒幾個人知道 不然你去翻會議記錄 看去的人是不是小貓兩三隻
再來輕軌的設計當初也沒講清楚
讓我們來看看德國的輕軌: https://youtu.be/nUMhnMzyLcc?t=29s
跟高雄的輕軌: https://www.youtube.com/watch?v=7pcS08KSH-A
過個路口就瘋狂逼逼叫跟噹噹噹 巔峰時每三分鐘就來一次
我想請問 有誰會喜歡這種東西通過家門口? 有誰能忍受這麼吵的東西?
: 我車子不能臨停 免費的停車格少了
: 我家門前不能迴轉
整條路都不能臨停 請問你叫送貨的人要停去哪裡
這邊每戶都至少有兩個車位 我們在意的不是免費的停車格
再來這幾天一直看到有人說蓋了輕軌就不能違規迴轉
搞清楚 這裡的設計本來就可以迴轉好嗎
單黃虛線可迴轉 駕照不要拿雞腿換
不能迴轉有什麼問題? 美術館路大部分車子都由市中心來 (東側往西側開)
住宅都蓋在南邊 因此如果不能迴轉 那每次回家就要繞一圈
聽起來好像還好 但是因為紅綠燈連鎖的關係
你一綠燈馬上轉彎 保證下一個一定是紅燈 繞一圈要多等四個紅燈
這是每次要回地下室就會遇到的事情
如果高雄是蓋上面影片中德國那種安靜又不會卡死整條路的霸王輕軌
你覺得我們有需要去抗議嗎?
所以從確定要蓋這種輕軌到真的開始蓋的時間 絕對沒有你說的這麼長
我們之前也不是沒有抗議 只是沒有大聲嚷嚷你不知道而已
花媽堅持要蓋所以怎樣都擋不下來
現在真的都蓋過來了只好拼死拼活反抗
是說大順路也還沒開始蓋 那邊的居民在抗議就有效了嗎?
所以不要講什麼是你們自己不抗議這種幹話 不然哪天你家門前蓋垃圾場就不要哭
: 我們先撇除經費 違約的問題
: 大順路這一段 已經是最不需要徵收的了
: 路幅夠大
: 這一段蓋平面輕軌 是很適合的
講這種話 不知道你有沒有開過車 只要開過大順路的人都知道
輕軌蓋在大順路絕對是個災難
現在好市多那段已經夠亂了 以後等義大蓋完
我看輕軌的命運遲早跟台中BRT一樣
: 現在不是鐵路地下化 幹嘛蓋平面輕軌 耍白癡嗎
: 拿這個來嘴的人
: 要嘛不是搞不清楚狀況
: 不然就是邏輯不好
鐵路地下化的目的就是打通高雄交通的任督二脈
然後再蓋個沒人搭的輕軌把他塞住
這個邏輯真不知道通在哪裡 師爺你給我翻譯翻譯如何
作者: jeter17 (smart1599)   2018-04-28 00:24:00
真的蠻吵的這個問題真的很難說.以前我也很反對輕軌進市區.後來想法有點改變覺得縮掉路幅砍車格或許能讓自駕變少提昇大眾運輸率.不然以高雄路寬又好停那誰要去搭車當然也不能到處平面輕軌就是了
作者: Januvia (佳糖維)   2018-04-28 00:28:00
限縮路幅加取消停車格並不會減少開車人數只會增加塞車的時間跟違停的比例而已
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-04-28 00:29:00
送貨不算是大問題 紅綠燈的部分也可以調整 現在主因剩行車號誌聲音嗎?
作者: Januvia (佳糖維)   2018-04-28 00:30:00
像台北大家會少開車不是因為很難開 而是捷運很方便
作者: jason743145 (睡不飽的阿亮)   2018-04-28 00:30:00
PM2.5散了!輕軌來了!美術館人發了!
作者: jeter17 (smart1599)   2018-04-28 00:30:00
不見的吧至少要到沿線就會考慮改搭
作者: Januvia (佳糖維)   2018-04-28 00:31:00
真的要說的話 "最主要"的因素就是行車號誌的聲音沒錯
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-04-28 00:33:00
再來台北人並沒有少開車 塞車一樣塞到爆如果是聲音 目前比照水岸輕軌的方式 設隔音牆 降低音量提高目視警告燈 降低噪音值到某個標準值 市府大概會朝這個方向進行吧然後再搭配 夜間音量再降低 最後拿出實際測量噪音值 上個新聞稿 居民想要爭 可能也無力返天了
作者: qooisgood (不告訴你)   2018-04-28 00:47:00
美術館路都劃紅線 請問是要臨停什麼?
作者: walkcloud (走路的雲)   2018-04-28 00:52:00
認真想問 每戶都有兩個車位是哪個社區 想列入看房參考
作者: pipipipiyaya (小河馬不糟糕)   2018-04-28 00:54:00
癥結點 人民交通素質低落 你所說的那個大聲音量到目前輕軌被擊落過幾次,這情況來看 再交通法治觀念健全以前調降音量 輕軌有幾台也不夠撞
作者: jason1122334 (Nole成)   2018-04-28 00:55:00
你貼的德國輕軌就跟高雄一樣幾乎都B型路權啊…德國那個留給汽車的寬度更小呢甚至有路段只限輕軌通行
作者: Sunny821210 (鮮榨萊姆juice)   2018-04-28 00:58:00
喀斯魯的輕軌除了不會噹噹叫其實很多段行車的聲音很大...
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-04-28 01:00:00
降低音量 是指住宅區啦 不過我記得這問題很久以前就提過 只是不知道後續怎麼處理 水岸輕軌就是用我講的方式去處理的
作者: qooisgood (不告訴你)   2018-04-28 01:02:00
還有輕軌行駛的聲音比你家摩托車還安靜請問是有什麼噪音問題 門口馬路汽車可以忍更安靜的輕軌不能忍 ?除了馬卡道跟美術館路 以及美術南二路兩個我不知道你所謂的路口很吵是怎麼得到結論的警示音這種東西是駕駛手動操作的 大不了過路口不要按而已 這是有什麼好不滿的我一直覺得你們抗議的理由很沒說服力
作者: cjtv (小當家)   2018-04-28 01:33:00
其他不予置評,蠻吵的同意,補個血
作者: RuruX5566 (YAPkpidP)   2018-04-28 01:39:00
我也覺得會跟BRT差不多命運
作者: WCTB   2018-04-28 01:59:00
搭大眾運輸要你的命? 大眾運輸逐漸完善 本來就要手段性壓迫私有運輸 改變是痛苦的不能接受你就繼續開車 只是比較不方便而已 你不搭不代表沒人搭
作者: jackthegreat (高雄梁朝偉)   2018-04-28 02:02:00
為了推廣大眾運輸而要壓迫私有運輸根本就是謬論
作者: tcancer (Vairocana)   2018-04-28 02:02:00
沒施壓限制私人運具只想靠猛蓋大眾運輸去吸引搭乘沒屁用
作者: tcancer (Vairocana)   2018-04-28 02:04:00
私人運具方便性這麼高內部成本那麼低誰想走去你站點轉搭高雄因為人口成長停滯所以公路流量壓力沒台北那麼大台北如果還跟高雄一樣搞,街景早就變胡志明市了
作者: jackthegreat (高雄梁朝偉)   2018-04-28 02:08:00
那輕軌就更沒意義啊 表示現階段的公路建設堪用那為什麼不弄公車就好
作者: tcancer (Vairocana)   2018-04-28 02:09:00
本來就是用公車就好,好大喜功才去搞第三套大眾運輸
作者: WCTB   2018-04-28 02:09:00
輕軌你都不去坐了 公車你會去?輕軌比公車穩定 又有固定路線 載運量等等各方面都優於公車拿公車跟輕軌比是...? 有了輕軌公車方面都然也還要加強
作者: tcancer (Vairocana)   2018-04-28 02:12:00
輕軌有多了不起? 兩節公車長,速度沒多快,還只能沿軌走
作者: WCTB   2018-04-28 02:12:00
請不要仇視大眾運輸好嗎...
作者: tcancer (Vairocana)   2018-04-28 02:13:00
有沒有去日本看過啊? 那邊通勤量壓力多大有去搞輕軌?
作者: WCTB   2018-04-28 02:13:00
你一輛車佔多少道路面積? 而且推廣大眾運輸好處很多 甚至可以幫助街店繁榮 台灣現在才意識到要發展大眾運輸已經算晚了
作者: tcancer (Vairocana)   2018-04-28 02:14:00
現在臨港線輕軌有什麼本事是發兩班公車做不到的?
作者: WCTB   2018-04-28 02:14:00
日本有路面電車耶 那還有架線 在台灣不就被你ㄍㄧㄠ到翻過去
作者: jackthegreat (高雄梁朝偉)   2018-04-28 02:14:00
書不知到是讀多少才會有"輕軌=大眾運輸"這種邏輯
作者: tcancer (Vairocana)   2018-04-28 02:15:00
民眾想看新玩具而已啦,政客就蓋給你
作者: jackthegreat (高雄梁朝偉)   2018-04-28 02:15:00
一下子講輕軌 然後偷換觀念成大眾運輸
作者: WCTB   2018-04-28 02:15:00
憑他穩定性 舒適性 以及鐵道運輸基本提供人的安全感 這都是公車做不到的
作者: tcancer (Vairocana)   2018-04-28 02:17:00
路面電車阿就台鐵啊? 拿來跟輕軌比喔?
作者: WCTB   2018-04-28 02:18:00
路面電車就台鐵?? 台鐵的鐵道有跟一般道路區隔哦 應該跟輕軌比較像
作者: jackthegreat (高雄梁朝偉)   2018-04-28 02:19:00
又來了 公車難道不是大眾運輸? 為什麼非輕軌不可?
作者: WCTB   2018-04-28 02:20:00
我沒說不要公車阿 我說兩個都要 而且都要往更好的方向發展希望大家能多搭乘大眾運輸 使大眾運輸運量提升造成更多正循環
作者: jackthegreat (高雄梁朝偉)   2018-04-28 02:24:00
WCTB嫌說穩定性舒適性跟安全感 公車都不如輕軌還好意思說兩個都要 那你要公車幹什麼?
作者: Leewardz (smile)   2018-04-28 02:27:00
其實輕軌的意義是不是跟 公車+公車專用道 的概念很像!捷運高架或者地下化,就是不要影響平面道路的路權輕軌再怎樣設計,一定會跟平面車道搶路權大順路蓋輕軌造成的混亂,其實很多人都已經可以預見!雖然平面輕軌成本比高架或地下化低,但是長久看並不划算!
作者: WCTB   2018-04-28 02:41:00
大眾運輸是靠多種運具組成 捷運 輕軌 公車 公共腳踏車 才能綿密且穩定的服務都市內的人今天會走輕軌模式 最大原因就是為了省錢 不然誰不想要你說的那些呢 我也非常想
作者: Leewardz (smile)   2018-04-28 02:43:00
其實應該跟中央多要一點錢把大順路輕軌高架化才對!
作者: LJY99 (黑框眼鏡)   2018-04-28 03:02:00
汽機車很安靜? 不符合自己需求,不代表整個區域都跟你一樣想
作者: lee28119 (德莫尼克)   2018-04-28 03:05:00
現在吵 蓋好之後房價井噴就閉嘴了
作者: GTR12534 (カラス)   2018-04-28 03:23:00
原來大順路會塞車的原因不是違停跟觀念低落而是路窄啊
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2018-04-28 05:01:00
到處迴轉加違停,難怪高雄車禍事故率一直居高不下永遠的前三名,市政府應該拿出勇氣,多做大眾運輸,私人車輛就是要嚴加管制,停車收費+嚴格取締違停,高雄才會越來越好。靠腰空氣不好交通不好的時候都很大聲,真的要改革妨礙到自己的便利就森七七,嘖嘖
作者: whface (多吃水果有益健康)   2018-04-28 06:07:00
通篇認同的只有「花媽堅持要蓋」
作者: hipmyhop (黑我帕)   2018-04-28 06:16:00
支那冥國設計的道路跟標線還有法規讓人民變道路白癡 跟輕軌一點關係也沒有 路小路大還不是取決於用路人怎麼用路還有原來美術館房子降噪效果這麼差喔 哈哈那沒輕軌也是跌啦
作者: jin956 (jin956)   2018-04-28 06:25:00
高雄三寶+輕軌.阿嘶...
作者: NightSoul   2018-04-28 07:48:00
那就建議不要噹噹噹噹,反正駕駛自己本來就要看路況車況了咩然後車禍路上堵車回不了家,又是另外一個故事了
作者: p8020444 (HowSlow)   2018-04-28 08:29:00
沒人搭還有顛峰時?自打臉?
作者: daniel64 (傻傻企鵝)   2018-04-28 08:43:00
現在在那邊吵 不如等個幾年再來看看吃成效就知道啦
作者: whface (多吃水果有益健康)   2018-04-28 08:48:00
美術館誰不以有輕軌設站沾沾自喜, 現在發現配套措施會讓車行變不順路邊無法臨停無法迴轉就大起抗議,那公眾利益擺那?
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2018-04-28 08:57:00
結論:開車萬歲
作者: qooisgood (不告訴你)   2018-04-28 09:51:00
輕軌跟公車最大的不同就是速度跟班次穩定性 168公車已經實驗十年了 公車辦不到就是辦不到 輕軌的優勢是公車無法取代的搭乘人數說明一切
作者: rdadi (傳說中的路人by鯨魚)   2018-04-28 09:58:00
護菊隊最近很high喔!幫補血
作者: Sunny821210 (鮮榨萊姆juice)   2018-04-28 10:17:00
公車的八卦就是司機很難請 很多司機都在過勞苦撐最近南臺灣還跟港都借司機才能維持某些路線班距
作者: jason1122334 (Nole成)   2018-04-28 10:31:00
高雄公車只有港都勉強不缺司機,其他都很缺所以連班次想多開都不行
作者: hchsyang (新莊嘴砲王)   2018-04-28 11:19:00
汽機車也很吵 那我是不是要抗議我家前面不能有車通過
作者: lalabye (呵呵)   2018-04-28 11:28:00
你在買的時候不知道有輕軌經過那不就代表你們是乞丐趕廟公嗎這種重大建設會不知道 自己本身買房前資訊蒐集也做得不足夠吧再來所謂原先道路運輸已經服務足夠的客群這是以誰的角度呢 服務到的是能夠使用私有運具的人而已吧老人 小孩 學生 身心障礙這些人都是公共交通運輸之所以存在的原因說打擊私有運具是謬論的人 這邊提供一個觀點 現行很多人說路面輕軌導致交通堵塞所以應該高架或地下化先不討論經費 高架或地下化的意義不正是把原先路面全數讓給私有運具而反而造成私有運具更方便 但需要依賴大眾交通的弱勢卻必須花費更長時間跟力氣才能搭到公共交通 就某個觀點來看 反而是本末倒置呢
作者: nucleargod (珍奇)   2018-04-28 12:27:00
最好買的時候會不知道有輕軌要過肯定都是看有輕軌要過以後會漲才去買的
作者: chen628 (囧ing)   2018-04-28 12:28:00
照你說的你買房子在後,買房前都不做功課的嗎?叮叮叮在你家門口你不先發現嗎?還是捷運局包藏消息到今天才爆出來?
作者: chris133 (物理治療波)   2018-04-28 13:22:00
那也不要坐飛機蓋機場好了 更吵
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2018-04-28 14:10:00
路口才有這些警示音,因為高雄汽機車素質…不然照號誌走是要警示啥?啊還有美術館外那段是有啥路口逆?我不是說馬卡道路跟美術東二路喔
作者: jackchangaa   2018-04-28 17:22:00
人落跑了,支持者加油,繼續挺
作者: chipher (紫星)   2018-04-28 17:25:00
買房都會提到鄰近捷運輕軌xx站,說買房前不知道也太奇怪
作者: kh3128   2018-04-28 17:37:00
所以還在吵小學不叫美術館小學嗎?
作者: creulfact (小黑)   2018-04-28 18:35:00
其實我覺得用什麼不知道上網之類的理由很瞎 原因在於很多建商在推建案的時候 會敲鑼打鼓的告訴你這附近未來有什麼重大建是會完工 就像是澄清路上的黃線 連蓋都還沒開始蓋 附近的建案就開始拿來當賣點了 問題是這大概要10年耶 更別提最近我看報紙 瘋狂打馬卡道路火車站八月開張 要這樣凹年紀大的不上網 行得通嗎??
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2018-04-28 19:39:00
最近的房地產廣告:內惟"捷運站"旁
作者: sango1203 (Life Is Struggle)   2018-04-28 21:44:00
可以看看舊金山的噹噹車,聲音並沒有比較小,再看看聖地牙哥的輕軌,聲音也是一樣,行走時,甚至比汽機車還小

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