作者:
Mohism (墨者)
2018-04-17 15:23:381.媒體來源:ettoday
2.完整新聞標題:
致命空汙／全台排行榜曝光！高雄慘墊底 環團：還敢自稱宜居？
3.完整新聞內文:
台灣空汙嚴重，近日有網友根據環保署資料，比較2017年Q1及2018年Q1，發現以往被罵得
最慘的台中，全台PM2.5濃度排名屬中段班，而高雄市則為最後一名，引來環團批評，｢
還敢稱自己是宜居城市」，更直指高雄長年發展重工業，政府或民代卻都沒有積極處理汙
染，除非影響選票，才有積極努力的可能。
全台空氣品質不佳，尤以中南部地區民眾感受最為強烈，撇除地形、氣候等自然因素影響
，該區設有許多高汙染的重工業工廠及燃煤電廠，而台中市更擁有世界第二大的火力發電
廠，每當談起空汙，往往成為各界砲轟目標。
不過，根據環保署資料，各縣市PM2.5濃度排行榜台中為第10名，屬中段班，南部表現則
是普遍不佳，雖然整體有改善，但仍追不過其他地區，高雄市更被去年最後一名的嘉義市
超越，正式墊底。
https://i.imgur.com/RP8sFiU.jpg
https://i.imgur.com/eWqE0VX.jpg
面對空汙問題，台中市府從固定及移動汙染源著手改善，固定汙染源方面，去年11月底要
求中火生煤許可總量從每年的2100萬噸減至500萬噸，另外加嚴減排，與1998年相比，目
前硫氧化物已至7.95噸降至2016年1.51噸，而氮氧化物則是從4.56噸降為2.16噸，並預計
9月再端出新標準，達到4年燃煤減排5成以上的目標，並補助汰換燃油鍋爐；移動汙染源
方面則是積極推動低碳節能電動車。
對於此次空汙全台排行，台中位在中段班一事，環保署長李應元日前受訪指出三點進步關
鍵，就是民眾對空汙意識的提高、市府、台電都採取積極的因應措施，雖然有進步，但仍
要持續努力，因為永遠不可能滿足。
台灣健康空氣行動聯盟理事長葉光芃則強調，台中改善沒有預期的好，若這份排行數據是
源自環保署手動推估的資料，就存在較大變異性，對於數值準確性存疑，「市府跟台電有
沒有積極，這我持保留態度」，砲轟環保署仍在粉飾太平，台中火力發電廠最近擬計畫重
建2座燃氣機組，就是積極在騙。
至於高雄，葉光芃痛批，陳菊擔任市長任內喊出「宜居城市」，而今空汙卻是全台最嚴重
地區，｢還敢稱自己是宜居城市，我覺得很丟臉」。
南部反空汙大聯盟指出，高雄長年發展重工業，空汙主要來自工廠、電廠、車輛，還有，
東北季風帶來的中部汙染，包括雲林六輕、台中火力電廠、中龍鋼鐵，政府卻未積極改善
，除非影響選票、才有積極努力可能。
有關改善南部空汙問題，南部反空汙大聯盟也提出四大重點，第一，環保署今年3月9日預
告修正「高屏空汙總量管制計畫第二期計畫」，針對環團於第一期提出有問題的部分，在
第二期仍維持只要更新設備就可以新增排放量，或收購關廠工廠排放量、收購舊車、市民
汰換二行程機車、搭大眾運輸減少的汙染量，換抵給發電廠、石化廠、鋼鐵廠使用，使高
雄整體汙染量沒有下降，從高屏空汙總量管制計畫的實際運作情況看來，高雄的汙染產業
非但不會減少，還可能再增加。
第二，南部反空汙大聯盟說，高雄市政府應要求環保署廢止高屏空汙總量管制計劃， 反
對汽機車排汙減量換抵給工廠、發電廠擴充使用；第三，立即訂生煤管制條例，嚴格管制
工廠、發電廠生煤用量，高雄大林燃煤電廠應改備載；最後，中鋼溼式煉焦爐應停爐。
而今中央針對空汙積極修訂《空氣汙染防制法》，南部反空汙大聯盟也認為應刪除第九條
有關抵換汙染物增量之排放量規定。
4.完整新聞連結:
https://goo.gl/DwWjTe
作者:
pilot1982 (173-72卻覺得瘦好多)
2018-04-17 15:36:00空氣好的時候好像也是增產中哦，下限秀不完
作者:
chris133 (物理治療波)
2018-04-17 15:38:00作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 15:49:00就說高雄天生空氣對流不佳,石化業應該搬去台北!
高雄PM2.5減量可是前段班，環團跟大師都沒看到嗎？
作者:
abadjoke (asyourlife)
2018-04-17 15:55:00這個數據的重點明明就是在看同期比的減量
作者: happppp 2018-04-17 15:55:00
宜居只看空氣而已嗎，其他方面就擺給他爛就好了啊
作者:
abadjoke (asyourlife)
2018-04-17 15:56:00高雄不刮南風就很容易爆早就已經不是新聞了 重點是同期比去檢視有沒有好轉單以那篇數據是可以假設市府有做事情是會有差的而不是像某些人說的只能鏟山或做法而已
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 16:07:00空污的根源在於石化產業,石化業一天不搬走,空污如何改善
作者:
lasd (@@")
2018-04-17 16:09:00要救高雄PM2.5，一定要想辦法增加空氣對流鏟山是最快見效的辦法，其他的手段都緩不濟急
作者:
qqqmmm (禿毛狗)
2018-04-17 16:20:00紅爆了再少排一下，這就是高雄市政府的態度
作者:
jilluck (小魯)
2018-04-17 16:25:00市長已經棄她的子民而去了………
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 16:30:00國道七號都擋成這樣,要鏟山的話,環保團體可能要跟你拼命
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 16:37:00石化業不只空氣污染, 土壤污染, 地下水都會嚴重污染
作者:
kaletra (還沒想到)
2018-04-17 16:50:00要不是環團扯後腿高雄人口根本被台中追過，高雄的發展被這些外圍組織害死
作者:
tchialen (艾媽 挖愛哩)
2018-04-17 17:04:00高雄之光
作者:
moonmu (Mu)
2018-04-17 17:09:00建議中南部生產自需的電力就好
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 17:16:00該對鋼鐵石化業拿出鐵腕了！石化不改善跟總部不在高雄的直接限期斷管才有用
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 17:21:00停業啊
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 17:22:00不祭鐵腕高雄空污永遠沒變好的那天斷水電也是一項
所以你的鐵腕就是斷管斷電?好，問你，法源你要用那一條?雖然我不是很欣賞高煉，但我反問一句啦，如果空污改善跟高煉停產無關，高煉損失要不要跟你們求償?
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 17:30:00天阿,我還以為石化會製造空污是常識!
作者:
oyaGege (Forget...)
2018-04-17 17:30:00移居城市吧XD一堆人口往外移...
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 17:31:00連五輕要送去印尼,印尼都不要了~
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 17:31:00不可能無關而是高度相關.每次停工高雄空氣就很好.高市可用條例.台北也有為了環境跟排放定條例
會造成空汙是事實 但會不會超過法定標準汙染值 又是另外一回事 如果事情只用一種二分法來討論 是不會有共識
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 17:32:00應該請酸民最愛的韓市長提出具體解決空污的對策才是!
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 17:32:00臺北市工商業節能減碳輔導管理自治條例
如果空污與重工業無關，為何紅爆時重工業要配合降排？
告訴我嘛，臺灣兩個廠停產，一個台化，一個高煉，停產後對當地改善情況啊
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 17:33:00這種事只能用政治力解決.不然永遠也改不了
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 17:34:00那些石化業者中油帶頭總部在台北爽它怎會有感
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 17:34:00要證明很簡單,你搬去石化廠旁邊搭帳棚幾天就可以了!
有誰跟你說 空汙跟重工業無關? 如果要用二分法來討論現在空氣品質良好 還不趕快多排一點 這種邏輯嗎？
印尼就要100萬噸乙烯年產量的，要年產50萬噸的高煉幹嘛?設備還比較舊
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 17:35:00要我證明幹嘛？我又不是當事人.你可以去找
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 17:36:00石化這麼好,又沒有污染,印尼應該搶著要,管他只有50萬頓
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 17:36:00很顯然重工跟空污是高度相關的.這是有北而南很清楚的事高雄絕對有絕對權力遏止這些不良業者.之前用條例處理設籍過了
五輕停工，但下游石化廠從別的地方運原料，死也要污染高雄
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 17:38:00因為今天是你們重工石化要靠高雄不是我要靠你
是高度相關 但要從各種條件下去討論 如果要求是0排放0汙染 而不是在法定標準值以下 這種標準全台沒一個縣市辦的到 所以現在要用那種條件下來討論?
所印尼要泗水新建新的石化廠阿，還是我說明不夠清楚?
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 17:39:00看了一些新聞台塑還算有良心的.其它大家心知肚明
作者:
hiimjack (鳳梨田ㄈㄓ)
2018-04-17 17:39:00高雄宜居這個說法我沒聽過 幸福城市倒是經常耳聞
為何其他縣市不要石化？高雄人特別聰明？高雄人搞了幾十年石化，薪水比較高？人口一直增加？
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 17:41:00覺得不合理你大可以出走.笑你門不敢.最後還是要乖乖配合所以我跟之前軌道一樣.別再想像官方那套說法了.強制硬起來就對了你敢之前說不來設籍就斷管.一聽馬上就戶籍就遷回了.這就是我說的絕對鐵腕的作用
作者:
abadjoke (asyourlife)
2018-04-17 17:48:00不可能零排 除了軟體業這種主要工作放在虛擬世界的產業外 也 現實產業也沒幾個完全乾淨的 沒有做好把關才是一大要素 大廠排放有專業的說都已經實時監控了 那中小廠和運輸的排放就是需要觀切的地方
與其一直催園區改天然氣鍋爐又不設接收站，趕快把國道7跟大林蒲搞定後石化產業遷廠集中管理不是比較理想嗎？
作者:
abadjoke (asyourlife)
2018-04-17 17:49:00不是全部 但有不少是只有政府要不要做 有沒有做 的問題
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 17:49:00石化就欠電而已，台北總公司坐辦公室下班逛商圈，五輕要移去東南亞人家還不要，之前中油還打算運作到老化不能用為止
現況已經連提製程改善送審都有環團出來跳非要重新環評不能送環差，究竟要如何理性討論
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 17:54:00像中油這種垃圾企業不強硬它怎會鳥你？亞灣開發也是因為它要拖到2024才能
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 17:56:00作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 17:58:00goo.gl/h9wJ6x
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 17:58:00其實絕大多數縣市都是改善的，要討論的話怎麼老是看到一些把台灣空氣講的像一直惡化的?
中油問題很多，我認為最主要還是在於國營普遍心態認為錢投入就好，很少心思去"管理"，發包又做的不怎麼樣
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 17:59:00高雄還是太高跟有改善空間沒錯，但是一些討論講的像是一直惡化，以前就空氣超好的這類枉顧現實，這要怎麼討論....中油就國營類似公務員心態，做決策的又遠在台北市精華區
鏟山也不是說鏟就鏟，哈利波特念咒，去去大武走嗎？但最有效的就是石化業跟北部資訊業交換，這樣最好惹
工會意見比董事長還大，換個處長工程就能多拖一個月，中油日常
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2018-04-17 18:20:00C大師!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!那我可以請教你為什麼中鋼3號高爐10~2月都在大修然後這幾個月的空氣還比三月糟糕嗎???你之前說要我去看觀測站數據 你自己拿出數據來解釋了嗎??為什麼中鋼可以藉由北風把汙染全部吹到市區呢???????????你到底同不同意我拿你的話去莊秉潔的臉書問?????????????
作者:
jagger (87分不能再高了)
2018-04-17 18:21:00人家中鋼C環保大師你敢嘴??
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2018-04-17 18:23:00然後你台積電每個月用水6000度的數據呢??400天了耶??為什麼你總是能夠精準的拿出錯誤的數據來誤導人呢??這不是我所知道文理雙修電子業10年資歷起新45K的水準啊??
作者:
jagger (87分不能再高了)
2018-04-17 18:24:00他說的是平行世界的台積電啦原來中鋼C有電子業十年經歷啊@@ 我還以為是22K文組...
幹嘛啦 都是境外啦 花媽那麼幸福 怎麼會有空汙 人家都要去台北吸比較乾淨的空氣了
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 18:49:00所以中油別怪別人啊...
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 19:11:00在花媽來高雄前就有空污,不過在KMT來高雄前可是沒有空污要怪空污,就要怪當初把一堆石化產業設在高雄的人不然誰來當市長,只要石化產業存在,空污就一定存在
作者: seaswallow 2018-04-17 19:24:00
所以有人在意桃園的高污染嗎還是被風吹走就當沒有？
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 19:54:00桃園?
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2018-04-17 20:00:00老K執政時期的空污很精彩，光是成功路上就出現過好幾種顏色，飼料廠噴出來的煙是黃的，到了台鋁則會變成紅色~小時候搭公車上學時，都會順便練習閉氣~~
作者:
annzheng (Annzheng我不是女生)
2018-04-17 20:10:00到底現在空氣比以前好還是差啊，我問很多當地人都說改善，以前以為是霧不知道是霧霾，那說空氣變糟的是怎麼變糟的
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 20:11:00那個時候不住前鎮不知道，不過從我開始騎單車後臨港自行車道，的確每一段都有不同味道XD味道最重的是夢時代附近會有氨水刺鼻味
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 20:22:00kmt時期沒空污？絕對不是.那是因為當時民智未開加上資訊不透明不發達不代表不存在二三十年前幾個知道pm2.5這種東西?也沒監測
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 20:25:00那是以前根本沒注重這個議題，一來是沒有公開資訊，再來是沒有傳播平台，從有檢測數據開始，空氣雖然都還有改善空間但就是一路走變好的趨勢，會說以前空氣好的大概在平行時空裡
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 20:33:00工業革命始於英國,當初英國也是深受空污霧霾所苦!不過現在英國幾乎已經把高污染的工業捨棄高雄的發展應該拿英國的發展來當借鏡
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 20:34:00倫敦以前還叫霧都，霧還是黑黃色的
以前不是只有PM10...怎麼會有PM2.5的數據
作者: OKBow 2018-04-17 20:35:00
嘉義莫名的高
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 20:35:00英國當初嚴格立法,嚴格取締排放空污,把高污產業逼到外國工業革命始於英國,英國現在卻捨棄工業,why?簡單說,是國民健康重要,還是廠商利益重要?
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 20:39:00這種後工業時代城市要轉型沒這麼簡單，通常都要用國家之力把下一代產業跟研發高教機構投入，還不一定成功，德國有個魯爾也是這樣，現在魯爾成功了嗎？ 我覺得都還不算是成功
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 20:42:00有些產業可以轉型,有些產業就算轉型也是一樣污染石化業的高耗能高污染,就算在怎麼轉型也是一樣污染
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 20:43:00歐美有佔到產業高端，台灣大部份沒有，像台灣哦，要是高雄去逼走石化這個工業之母，台灣其他工業就沒有廉價原料可以用了，大概又要出來罵政府
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 20:44:00就像我剛講的,國民的健康應該擺在廠商利益之上才對
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2018-04-17 20:44:00台灣不都用嘴轉型嗎
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 20:45:00石化在高雄長期佔據大量水電資源,不利高雄發展其他產業光五輕遷走,原廠址就要花百億元,花幾十年時間來整治污染台塑仁武廠附近地下水土壤也被發現嚴重污染高雄人需要這麼卑賤委屈自己,收留這些高污染產業嗎?高雄長期為台灣背負這些高污產業,換來酸民酸空污,不值!
作者: LJY99 (黑框眼鏡) 2018-04-17 21:16:00
一堆外地人在批評高雄，卻享受高雄的資源
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 21:18:00怎麼會值?高污染石化重工污染在地幾十年.總公司管理層跟產業鏈卻在台北?哪個畸型國家這樣搞？美國沒有.德國BASF也沒有不要說美日德.連中國都不會這樣何況這些國營大半都是當時日本留下來高雄的大量的佔用高雄水電導致排擠其它企業發展.然後總公司設台北工廠高雄.吃人夠夠
作者: jerrylin1224 2018-04-17 21:27:00
笑高雄沒重工業會很慘的和笑高雄空氣的應該是同一群吧高雄有一堆重工業也沒比較好啊既然重工業這麼好你拿去啊反正高雄已經夠鳥了至少遷走空氣可能會變好這樣說是吧
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 21:29:00某版那些鄉民每天製造仇恨等到哪天石化真的被轟出高雄大家一起哭而已沒什麼現在地方的抗爭是越來越明顯了
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 21:31:00這就是我覺得諷刺的地方，要讓高雄當石化重鎮也不是不行，但你把產業鏈高端放在台北，只丟工廠在這，別人國家的石化是一起進步到生產高科技電子業的原料，台灣的是用低廉水電忽視環境成本拼命生產基礎顆粒原料，再提供給台灣的其他工業
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 21:31:00其實高雄的抗爭從來沒少過.某台做過一個高雄工業史節目yt上有可以去瞭解以前是被k鎮壓下來.現在還可能用這樣嗎？
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 21:32:00連五輕想運到東南亞繼續生產人家都不想收，看了真幹笑
只看Q1這不就故意的嗎怎麼不看Q2看整年不是更有可信度，我也不覺得算整年會好到哪
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 21:38:00可以去搜每年的，大趨勢是往下走沒錯
不只石化 , 高雄鋼鐵業者跟花媽的市府建設也都綁一起
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 21:39:00作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 21:40:00作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 21:48:00中鋼不論在KMT或者DPP時代,對高雄建設都有一定的貢獻就講中鋼總部一直設在高雄,就不知道勝過石化業者幾百倍
兩邊都有獲益...但這排擠了...其他產業的發展...政府資源,將大筆款項用於景觀及軌道建設那其他的 軟體業者? 金融業者? 人才培訓?
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 21:54:00基礎建設跟產業發展是兩回事,不是非A即B的問題,不要混淆
就像中央把資源集中台北 , 高雄把資源集中於建設..建設跟產業發展本身就是綁一起的...
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 21:57:00請問石化園區跟科學園區是經濟部負責,還是地方政府負責?
基礎建設 軌道建設 ... 到底用了多少鋼鐵產業的產品
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 22:00:00酸民最愛酸的空污,低薪,請問是什麼原因造成?低薪,空污是在陳菊上任前就有,還是上任後才有,請搞清楚
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2018-04-17 22:01:00搞錯重點了吧 基礎建設和軌道建設和鋼鐵業有甚麼關聯?照這樣講 和鋼鐵業掛勾最大的不就台北?台北捷運是一年一條在蓋 然後說高雄和鋼鐵業掛勾 ??然後我不懂蓋個基礎建設和業者有甚麼關係 照這樣來說最大的掛鉤者還是台北啊? 台北基礎建設都多久了?你會覺得高雄都是這種業者是因為高雄港的關係 有這種大港才會在早期規劃時作為重工和出口的要點才對當然 有沒有受到無腦黑的影響我就不得而知了
#1Qp448dc (MRT) [ptt.cc] 縣市軌道建設進度圖
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 22:33:00這篇是在講空污,樓上如果要講預算建設,應該去另闢新文
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2018-04-17 22:33:00我就不懂 把汙染扯到業者之後再扯建設支出到底要幹嘛
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 22:34:00不然離題太遠,讓原本討論的議題失焦
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2018-04-17 22:34:00這我不同意 這篇從來就沒有在討論的意思啊推個"幸福城市 花媽你敢嘴"就跑了 討論個毛蛋還有一個整天貼假資料的
我只想表明預算經費的分配...對產業是有很大的影響..進而解決所謂 空污 低薪 的問題 ...
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 22:50:00你應該去看中央經濟部的預算,產業是經濟部管的地方政府本來就是管基礎建設
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2018-04-17 22:57:00元宵節根本就沒放煙火 你到底想講甚麼
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2018-04-17 22:58:00人家爽放你能怎樣 我在我家前放炮竹政府有出錢逆你的邏輯是這樣嗎?地方政府推動甚麼 建設啊 很難懂喔? 啊對了你又不要建設把全高雄歲出預算蓋一座晶圓廠讓台積電免費進駐怎麼樣
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 23:02:00講的全世界就高雄在放煙火一樣,你要不要看一下其他城市
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2018-04-17 23:02:00你到底要講哪一年啦吼 張飛打王菲還貼個新聞了事 到底要討論甚麼啦
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 23:03:00雪梨的煙火放的比高雄還要兇,你要不要去抗議一下?更別提酸民最愛的台北101跨年煙火
由國家角度而言，本來就是從基礎工業到高階產品都不會偏廢，但若單論高排放產業，我想沒一個人口集中型國家會把園區設在冬季上風處，去看裕廊島跟日本千葉的位置大概可以懂我在說什麼，所以高雄能做的就只有再把產業往南(循環園區)集中管理，這樣說可以接受嗎？
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 23:06:00連高雄放個煙火提振觀光都可以酸成這樣,真領教了!
對了...今年高雄元宵因為空污...沒放...省了好多錢..市府真是好棒棒...民眾..傻眼...
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2018-04-17 23:08:00哦 那好多錢可以給高雄產業帶來甚麼改變嗎?懇請賜較
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 23:08:00解決空污,把石化搬去台北就解決的,煙火天天放都OK
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 23:09:00記得大港煙火是企業出資放的......你要說高雄市政府動用關係去凹那些企業出錢也行
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Leewardz (smile)
2018-04-17 23:09:00放石化污染高雄,再酸你污染沒水準,真是高明!好歹酸民也該提出解決空污的方法讓大家參考一下!
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MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 23:10:00由國家角度? 高雄好歹也坦了幾十年了，發電也是數一數二的地方，總該換別人坦了吧
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ctx705f (鍵盤小妹)
2018-04-17 23:11:00喔對了 你最愛的預算書 106年支出煙火經費怎麼查教一下
至於污染，環工角度來看要隨著產業歷史去檢討改進，還是全盤否定，拿台灣來說帶頭的就該是台塑，捫心自問10年前跟現在有沒有改善？要不要它改善？
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ctx705f (鍵盤小妹)
2018-04-17 23:14:00找到新聞了啦 700萬 趕快拿700萬來提振高雄產業囉
分批辦理本市觀光旅遊入口網站內容更新及行銷推廣費這個大概500多萬就可以了...
以改善而言我從不反對大署要產業改天然氣鍋爐，不過不能只有口號，接收站不擴什麼都是空的
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Leewardz (smile)
2018-04-17 23:19:00工業革命始祖的英國都因為空污捨棄高污染產業了!
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MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 23:20:00可以參考前面的討論，大家也不是不知道石化的重要，但不爽的是這崎型的國家生態，生產污染放一地，高階文職留在台北幫他們發展展信義計劃區，要論對這國家的責任，高雄已經付出的夠多了，怎麼不換別人坦?
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MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 23:23:00台北港開發賠錢，腹地也正好不知道該做什麼用
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Leewardz (smile)
2018-04-17 23:23:00樓上要不要去查一下 "1952年倫敦煙霧事件"英文叫做: Great Smog of 1952簡單說1952的空污,造成英國立法嚴格管制空污排放逼使高污染產業外移或關閉,解決了英國長期空污的問題跟二戰備德國打爆一點關係也沒有
倫敦煙霧、多諾拉、洛杉磯事件、博帕爾，我唸過的教科書案例不會比較少，60年前的英國空氣清淨法精神台灣又不是沒有做
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Leewardz (smile)
2018-04-17 23:36:00所以你不是說英國是二戰被德國打爆才沒工業的?
有興趣可以去搜尋"英國工業沒落"，應該不會歸因到空氣清淨法
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Leewardz (smile)
2018-04-17 23:43:00如果事實擺在眼前都可以不信,那跟你講再多也是枉然!
我沒有不信阿，只是產業的沒落綜觀歷史絕不會只是強力的管制手段造成，如此而已還有我說的打爆，是指英國工業被美、德產線產能上單方面的碾壓
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Leewardz (smile)
2018-04-17 23:49:00如果當年高雄氣爆發生在美國,會發生什麼結果?廠商會不會賠錢賠到破產,被告到死?台灣對於高污染的產業的容忍造成這些高污染廠商把環保成本轉嫁到環境來造就廠商的競爭力