※ 引述《ceca (生活藝術大師 ￾ N)》之銘言：
: 利率問題...
: 房貸從6%降成2%,所以自然資產要翻三倍.
: 高雄很客氣才翻兩倍...所以還在低估中.
: 我一直獎,不棟產是投資商品,他跟金融是掛在一起的.
不好意思 只有中國文化體系的觀念 才會把不動產當作"投資商品主力"
日本 日本是你投資不動產 就是虧本 你這麼了解 我想不用跟你解釋
美國 除了華人存在的地區 誰在炒房? 把不動產當作投資標的?
你知道好萊塢的明星 在美國的豪宅 一棟價值多少?
LA 通常是一百萬~兩百萬 就是明星級的豪宅
地廣 庭園 泳池 什麼都有
請換算匯率 生活物價基準 就知道現在房價是高還是低
加拿大 炒到官方都出來遏止中國移民了
更不用說歐洲那些社會福利更深化的國家
不動產再多 你現金流量不夠就是破產 這點可以理解嗎?
因為賣不出去變不了現的東西 在銀行眼中 就是"沒有價值"
它只是鋼筋混凝土
不要以為"買了房子 產權登記了 就是你的"
這是錯誤的觀念!!
在你繳清貸款之前 "房子都是銀行的!!"
現金放手上不好嗎?
: 所以利率,資金,投報率都是影響不棟產價格的"主因".
: 需求是跟租金掛在一起的.
: 因此,只要有人住就有租金,有租金就有投報率.
: (你買不起你也要租屋...你不可能說我買不起房子所以我真的跑去住公園..)
: 但是價格要同時評估投報率和利率的關係.
: 也就是說這邊人薪水5萬塊,年租金10萬塊,利率10%,所以房價100萬.
: (舉例拉)
: 你說人民薪水長到10萬塊,租金可以長到20萬塊,利率依樣10%,房價就會變200萬.
: 反過來人民薪水不漲還是5萬塊,租金還是10萬塊,利率降成5%,房價就會變200萬.
: 所以房價是這樣來的,全世界都一樣,只有台灣不一樣.
: 台灣不一樣的主因是台灣鎖國,所以資金流通性很差.
台灣鎖國?
1997熱錢是沒進台灣場嗎?
這論點真的不知道怎麼吐嘈耶
: 其他國家甚至中國還是泰國,資金流通性都很強.
你知道台灣(台北) 從以前到現在
就不是亞洲前幾的金融市場嗎?
從以前開始 就是 東京 香港 新加坡 曼谷 這四個城市為主
(香港現在被上海吃掉取代)
人家國外主要金融報告
亞洲各股匯市 都是以這四個城市的交易為主
不要聽到泰國 就覺得"外勞" "落後" 好嗎?
人家在金融市場方面 一直都是領先台灣 謝謝
: 所以當利率一旦變動,大量的外資就會湧入推升資產價格.
: 但台灣外資不來,只有本土資金,所以反應都比較慢.
外資的確不來台灣 對面市場大那麼多 怎麼可能設點在台灣
從以前喊的亞洲金融中心 本來就是騙局一場 XD
(當時的時空條件的設立 還是處在中國不搞變革上啦 XD)
: 但是台灣又因為之前要搞台北弄上國際都市+國民黨主要勢力在台北的關係.
: 所以故意操控資金都在雙北,以至於台北應該跟中南部一樣只漲三倍.
: 結果他漲過頭,漲到四五倍...
: 才造成今天這種很詭異的狀態.
: 台北房價遠遠遠超過中南部.
: 無論你用薪資,還是用出租投報率去看,台北都不合理的超高,中南部都是低估.
: 這就是台灣不一樣的地方,封閉性經濟體+無理智的法展.
不好意思
這邊我也看不下去
您長期研究房市
應該知道2003 SARS期間台北房價有多低迷吧?
什麼時候 台北房價狂漲? 2008鮭魚返鄉後
我必須要說 馬的鮭魚返鄉 用意是好
他完全沒有配套措施 以為商人回國 會繼續投資生產 提高就業機會
但鮭魚回鄉做什麼 炒房!!
他手上有錢 利率低
(更不用說魏家貸款99%的奇蹟)
錢滾錢最簡單 何必開工廠?
帝寶為什麼市值居高不下 人家就是要護盤啊 住戶一起合資包法拍屋
: : 所以新市長一定要換人做
: : 不能再讓菊派的人繼續搞
: : 不然再搞下去的話
: : 高雄會衰退的更嚴重
: 換誰都一樣...無解.
: : 至於kmt就更不用想了
: : 他們手上的房地產是dpp的好幾倍
: : 建商大多都是藍營金主
: 高雄建商全都是綠色的...
: 藍色的只有興富發,興富發當年也是綠色的,是去台北太久變藍色的.
: 這也是在地建商都不太爽興富發的另一個原因之一.
: 另外,國民黨金主很多是企業,玩金融的很多.
: 民進黨大多是"本土派",大地主是他們的主力金主.
: 所以...你搞反了...
這段我看得一頭霧水
我沒有笨到以為民進黨跟人民站在一起
但我真的沒聽過大地主是金主這說法
您是指京城建設?
但京城建設就是長期主力在高雄發展的建設公司 所以它只購買高雄的地 很正常
建設公司不買地 怎麼蓋房?
: : 給dpp一些只是同時壓寶而已
: : 回鍋一定會炒更兇
: : 所以只要找那六個不是菊派的人就好
: : 然後上任後馬上弄囤屋稅
: : 一來可以打房，二來可以減少高雄負債
: 高雄市政府..土地貶值,資產縮水..
: 然後舉債上限因為資產貶值而下降..
: 沒多久就準備宣告破產...
: 舉債有兩大立基點.
: 1.還款能力 => 稅收.
: 2.擔保品 => 政府資產.
: 政府幹嘛不敢打房,因為他自己是最大地主,他的舉債額度跟他的"擔保品"有直接關係.
: 所以打房政府反而財務會產生更嚴重的問題.
: 你是認為,房屋地價稅+20%...有辦法彌補政府資產縮水20%的虧損嗎..XD
: 不棟產是金融產品.
: 他有非常多的金融定位和意義存在.
: 所以不棟產背後牽扯非常多,一點也不如一般人想的那樣簡單直接.
這點我同意
所以市府才在"土地價值"上炒作
市府炒作土地價值變現 賣給建設公司
賺的錢還是回歸市府 不好嗎?
你可能會認為 這樣影響的是購屋方
那就回到你一直強調的市場機制 風險給建設公司跟投資客擔 有問題嗎?
市府把地炒起來
是市府收入注溢
所以才會想辦法同時舉債蓋公共建設 XD
沒有捷運 輕軌 各大建設 怎麼增加土地價值?
(最好的例子就是巨蛋到農十六這區塊
沒有建設投入 誰要買? 以前大草原時期 誰要住那邊? XD)
以前賣出的地不管 至少現在要取得政府用地 價格已經不像二十年前那麼廉價
: : 並在亞洲新灣區弄個類似內湖科技園區的商辦，
: 高軟?高軟有要搞二期..另外65重劃區也是拿來蓋辦公室用的.
: 外加彎曲本來就是特貿,大部分的土地都只能蓋辦公室等商用不動產.
: 極少數蓋住宅很多都是開發回饋,例如你開發1000坪,他就准你100坪拿去蓋住宅這樣.
: 例如.最近可能會動工的夢時代二期也是這樣子...
: : 引入全國500大的企業來設總部
: 企業要不要來是他的評估.
: 請問,你是政府,你怎樣"強迫"企業來設立總部??
: 你怎麼可能干涉法人的決定?
完全沒錯 所以現在台積電來高雄的消息一放出來
板上還有反對或觀察的聲浪
我真的匪夷所思
我真的匪夷所思
我真的匪夷所思
拿張忠謀跟張虔生郭台銘比 真的是汙辱了前者
郭台銘現在在幹嘛? 併購東芝 搞到日本政府都不太爽
(當初拿下夏普 說的是什麼? 結果一買下 立刻大裁員
對日本政府來講 這樣的結果跟夏普倒了有何兩樣?
一樣是造成大量失業 不是嗎?)
: : 才會讓高雄有高薪工作，讓強者回高雄發展
: : 要這樣做高雄才看得到未來
: 高雄缺的是廣大的產業園區.
: 另外,高雄要的不適"創新產業"...而是"賺錢的產業"
: 創新產業失敗率太高了,當年的生物科技哩??看看浩鼎..當年的雲端勒.
: 對喔,翟神不是也在高軟有公司..
: 問題是賺錢嗎??
: 當年高軟不是限定雲端才可以進來,以免空間被其他產業占住讓創新產業無法發展??
: 結果後來還不是要解放,不然雲端企業沒起來高軟整個停擺在那邊.
: 路科當年也是這樣子...
: 而當年國民黨也是這樣搞.
: "啊我沒對不起高雄阿,我給你路科,給你高軟,讓你發產新產業,你招商那麼爛,我幹嘛給你
: 新的產業園區"
馬政府不是不行 是沒用心 不多說 馬政府已經成了過往雲煙
給了園區
中央政府有意要發展這塊嗎? 你自己問問理工人啊
更不用說當年宇昌 廠廠
: 利用產業園區的"進駐限定"讓你只能進駐"創新產業"然後讓你招商很悲慘.
: 反過來說你招商很爛,空置土地一大堆,所以不給你新的產業園區或是賺錢的產業園區.
: 而你看,高軟後來解放後,進駐了一大堆代書阿建商阿OOXX企業等.
: 沒多久裡面公司就滿滿滿了.
: 現在就又要搞高軟二期.
: 同樣的路科一解放後,群創就衝過去包場...把土地權都標下來,丟郭台銘獎的800億計畫.
: 企業不是不想來高雄,是你沒有"土地"給他.
: 之前福斯汽車不是也要在高雄,郭台銘的60吋電視生產線也是要在高雄.
福
斯
從
來
都
沒
說
過
要
來
高
雄
新聞都說過N次了
郭台銘的話 你還相信? 看看高軟 地給了他 他做了哪些?
: 可是後來不是都找不到土地??
不是沒有地...
: 市政府只有開"加工出口區"的能力.
: 因此五輕的土地可能會做加工出口區...那是市政府的權責,不需要看中央臉色.
加工出口區這部分也是錯的...
市府管不到加工出口區...
加工出口區
是經濟部管轄範圍
: 但是科技園區等,甚至重工業,都是要看中央臉色的..
: 中央不給,你就不能有..
: 高雄的產業最重要還是...
: 要會賺錢..
: 有錢才是重點,其他甚麼創新甚麼夢想,都是屁,都是垃圾.
: 而賺錢...講難聽點,中油中鋼的獲益狂電生物科技不知道幾百條街.
: 而國外的石化業,鋼鐵業也都在發展,也都在賺錢.
: 高雄要做的其實應該是,讓重工業在進化,降低汙染提高產能.
: (其實也有在做拉..你看新三輕就是典型,把三輕廢除設立更大規模的新裂解廠)
: 而你說把重工業趕出高雄,要一大堆新產業.
: 阿靠杯,你可以想到,如果你把中鋼中油都趕出高雄,然後開了滿地的浩鼎.來了一大堆翟神
: 將來高雄會怎樣???
: 幹你娘,一大堆賠錢公司養年薪400萬的董事長??和讓有錢人惡性炒股慘殺慘戶股民??
: 然後高雄連老本的重工業都沒了..??
: so....把重工業進化科技化,降低汙染,提高產能和賺更多錢.
: 然後再去其他地方劃定新產業園區....
: 這樣才是比較穩扎穩打的做法.
: 當然下一件事情就是水和電的問題.
: 目前電,講白 點都是靠火力發電廠機組更新增加的發電量去補的.
: 根本不是靠甚麼鬼綠能...=.=
: 有興趣就去關心一下..大林火力發電廠機組更新.
: 政府掛著綠能的招牌,偷偷強化火力發電...這才是政府解決電的問題的手法.
台灣電力一直都是火力為主 這個我不想再吵了...
核能是綠電
但整體比例一直都在20%以下
(而且是整體政策運轉30年以上)
我討厭空汙
但過渡時期就是得忍耐
退一萬步來講
請您告訴我 核四讓它運轉 核能仍然佔20%左右的比重
那再來的能源政策?
核五?
蓋在哪裡?
要蓋幾座核電廠來抵銷近75%的火力發電?
就跟現在的年金改革一樣 不改穩死 改了晚點死
: 水的話,高雄去年水費漲一倍不是吵很兇?
: 後來你現在看,他是拿錢去做再生水....用再生水去補缺水的洞.
: so..很多事情政府都沒明講...可能跟政治和輿論有關.都偷偷做.
: 當然如果之後除了台積電,有更多更多的工廠要來高雄投資後.
: 這些新的火力發點廠機組,以及再生水廠是否足夠提共工業需求.
: 這...就是政府要去盤點以及布局的問題了...
: 不過以上,產業根房價關係似乎根本沒關係.
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我覺得這句話要更正
產業跟炒房沒有關係
但產業跟縣市永續發展有關係
高雄還是有新人可以負擔的房 要買炒作的區塊 那是自己要承擔
: 你不要買房就好了.
: 誰規定你一定要買房不能租屋??
: 阿你租屋,房價漲翻天也跟你無關.
: 大家都低薪,租金自然高不起來,租金高起來一定代表大家都有更多錢來付房租.
: 這是市場機制....就像很多酸民愛嗆得"你漲租我就不租就好了"
: 薪資不漲,租金本來就難漲本來就是這樣子.
: 除非是因為大量人口湧入造成人口密度大幅拉高的漲,例如中國北上廣深.
: 那是太多人往內擠,所以就算她薪資部長,租金也會因為太多人的關係而漲.
: 阿這個你也沒辦法啊,市長機制.
: 但是至少高雄目前部會有這種問題..
: so....你就租屋就好了,房價根本跟你無關.
超同意!!
租屋不可以嗎?
: 自然產業發展跟房價也無關...科學園區的土地可是跟政府承租的耶.
但跟生活圈有關
不是每個人都意在炒房
有產業發展
才有周邊食衣行娛樂的帶動
這絕對跟炒房無關 XD
那有產業進駐高雄好不好?
只有好處 沒有壞處
我不知道有什麼好反對或觀望
特別是有信譽的商人
: 因此不要亂拉扯關係,意圖製造混亂...=.=
對炒手的確會很混亂啊 XDDD
這樣措手不及的消息
本來投下去的錢 可能就要認賠啦 XDDDD
不過像我們這種一窮二白的普通百姓
絕對樂見好廠商進駐高雄勢力範圍
: 最後補一個.
: 這篇老新聞可以讓我們看到一件事情.
: 3x年老公寓增值,遠高於新屋...XD
: 你要想喔,他新屋可能一坪9萬,但是到今天,他可是10年屋喔..
: 所以今天楠梓靠近高雄大學10年屋,我不要估太少,14萬好了.
: 老公寓30年變40年,一坪4萬漲到8~9萬.
: 請問....你是買新屋比較好賺,還是買老屋比較好賺阿...XD
: 一直在獎,新屋最不保值,老屋不折舊了才是最容易增值的..
: 一堆人不相信.
: 至於你說40年老公寓賣不掉??
: 那好,我一坪4萬跟你買...你不是要賠錢了??幫你跑現金喔...!!