Fw: [分享] 高捷送審中的一環兩連結路網圖
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya) 2017-02-10 15:43:26
※ [本文轉錄自 MRT 看板 #1OcrkUWS ]
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya) 看板: MRT
標題: Re: [分享] 高捷送審中的一環兩連結路網圖
時間: Thu Feb 9 01:55:40 2017
※ 引述《et11117 (et11117)》之銘言：
: 小的用手機無法直接分享高雄版文章
: 去年9月送交通部目前審查中的高捷黃藍青三線 ，若通過應該可以在2030前完工。
: 看大圖 https://www.facebook.com/KaohsiungHTROC/
:
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要不要用輕軌我是沒意見
畢竟牽扯到錢的問題
但輕軌系統的轉乘明明是致命傷 市府卻一直裝死!!
光是前鎮之星站逢假日必爆滿 人潮都溢出月台了
很明顯站體空間不夠大 這還只是一階開通一半的人潮
加上又是站外轉乘 未來若轉乘人潮龐大 不就塞到馬路上去？
轉乘動線差 月台又小 很明顯是為了政績趕出來沒遠見的規劃
當初這一站應該地下化 並像美麗島一樣可以站內轉乘
然後讓我們看看未來的轉乘站
凹子底站 之前有人提出地下化和舊龍華國小共構也方便站內轉乘
這當然也被市府打槍了
所以未來舊龍華國小開發案如果搞出類似夢時代的大型商場
逛街民眾，紅線跟輕軌轉乘旅客三方人潮不就全交織在馬路上？
尤其凹子底輕軌站是島式月台 比前鎮之星還窄
我不懂要怎麼應付人口持續成長的北高雄精華地段
接著環狀輕軌東段的彩虹公園站跟文化中心站也是老問題了
很多方案都被市府打槍 只說會改善步行環境
看看高雄的氣候 再看看高雄人的生活習慣
連巷口的便利商店都要騎機車去了
請問誰要大老遠頂著太陽走200多公尺轉乘？
(而且還要等紅燈過馬路)
別跟我說日本有些站外轉乘也是很遠
他們是挖到不能再挖了 真的沒辦法交會才會這樣
輕軌東段的問題 只要同慶和平路高架接文化中心就可以解決
不然直接福德路地下化接五塊厝也可以只是比較貴
但市府不想花錢 只想要用小錢做出看得見的東西
蓋輕軌已經很省了 結果其他必要規劃也省的亂七八糟
轉乘動線七零八落毫無遠見 大幅降低旅客的流暢度
只要灣區一發展起來 前鎮之星勢必砍掉重練
舊龍華國小發展起來 凹子底輕軌站也是爆掉
彩虹公園沒人轉乘 大幅減低橘線旅客的利用
該整合好的 該一次到位的 全部急就章
結果後面出問題又要花一筆錢處理
轉乘的不流暢也勢必影響運量的成長
好了 環狀輕軌二階也要動工 無法阻止了
沒關係 接下來的藍線更淒慘
除了末端有修正調到凱旋站值得稱讚外
藍線中段沒進鳳山鬧區跑去衛武營
結果站外轉乘還是離橘線200多公尺
可想而知這條線頂多服務五甲居民到市區
(不過輕軌是走保泰路不是五甲路 效果如何不知道)
一樣帶不起橘線東段運量 形成路網的效益就降低了
再來看看青線 整個盲腸線
明明都在民族路上 為什麼還要斷在中間轉乘
青線沿線民眾也沒什麼受益 坐沒幾站就一定要轉乘 騎機車比較快
說實話 黃棕線應該分開營運而不是形成環線
而現行青線應該納入原黃線
做夢時代至澄清湖和夢時代至高鐵站兩種區間
總而言之 現在的路線規劃就是零碎
轉乘動線的凌亂造成每條線好像各自為政
路線和路線之間難以連結 路網的效益自然下降
但如果要短視近利的話 這些問題當然推到後面再做就好
先把東西做出來就好 之後有事也不是我去擔心
市府現在就是一個裝死心態 白白耗掉高雄未來的資本
以上
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya) 看板: MRT
標題: Re: [分享] 高捷送審中的一環兩連結路網圖
時間: Thu Feb 9 01:55:40 2017
※ 引述《et11117 (et11117)》之銘言：
: 小的用手機無法直接分享高雄版文章
: 去年9月送交通部目前審查中的高捷黃藍青三線 ，若通過應該可以在2030前完工。
: 看大圖 https://www.facebook.com/KaohsiungHTROC/
:
:
要不要用輕軌我是沒意見
畢竟牽扯到錢的問題
但輕軌系統的轉乘明明是致命傷 市府卻一直裝死!!
光是前鎮之星站逢假日必爆滿 人潮都溢出月台了
很明顯站體空間不夠大 這還只是一階開通一半的人潮
加上又是站外轉乘 未來若轉乘人潮龐大 不就塞到馬路上去？
轉乘動線差 月台又小 很明顯是為了政績趕出來沒遠見的規劃
當初這一站應該地下化 並像美麗島一樣可以站內轉乘
然後讓我們看看未來的轉乘站
凹子底站 之前有人提出地下化和舊龍華國小共構也方便站內轉乘
這當然也被市府打槍了
所以未來舊龍華國小開發案如果搞出類似夢時代的大型商場
逛街民眾，紅線跟輕軌轉乘旅客三方人潮不就全交織在馬路上？
尤其凹子底輕軌站是島式月台 比前鎮之星還窄
我不懂要怎麼應付人口持續成長的北高雄精華地段
接著環狀輕軌東段的彩虹公園站跟文化中心站也是老問題了
很多方案都被市府打槍 只說會改善步行環境
看看高雄的氣候 再看看高雄人的生活習慣
連巷口的便利商店都要騎機車去了
請問誰要大老遠頂著太陽走200多公尺轉乘？
(而且還要等紅燈過馬路)
別跟我說日本有些站外轉乘也是很遠
他們是挖到不能再挖了 真的沒辦法交會才會這樣
輕軌東段的問題 只要同慶和平路高架接文化中心就可以解決
不然直接福德路地下化接五塊厝也可以只是比較貴
但市府不想花錢 只想要用小錢做出看得見的東西
蓋輕軌已經很省了 結果其他必要規劃也省的亂七八糟
轉乘動線七零八落毫無遠見 大幅降低旅客的流暢度
只要灣區一發展起來 前鎮之星勢必砍掉重練
舊龍華國小發展起來 凹子底輕軌站也是爆掉
彩虹公園沒人轉乘 大幅減低橘線旅客的利用
該整合好的 該一次到位的 全部急就章
結果後面出問題又要花一筆錢處理
轉乘的不流暢也勢必影響運量的成長
好了 環狀輕軌二階也要動工 無法阻止了
沒關係 接下來的藍線更淒慘
除了末端有修正調到凱旋站值得稱讚外
藍線中段沒進鳳山鬧區跑去衛武營
結果站外轉乘還是離橘線200多公尺
可想而知這條線頂多服務五甲居民到市區
(不過輕軌是走保泰路不是五甲路 效果如何不知道)
一樣帶不起橘線東段運量 形成路網的效益就降低了
再來看看青線 整個盲腸線
明明都在民族路上 為什麼還要斷在中間轉乘
青線沿線民眾也沒什麼受益 坐沒幾站就一定要轉乘 騎機車比較快
說實話 黃棕線應該分開營運而不是形成環線
而現行青線應該納入原黃線
做夢時代至澄清湖和夢時代至高鐵站兩種區間
總而言之 現在的路線規劃就是零碎
轉乘動線的凌亂造成每條線好像各自為政
路線和路線之間難以連結 路網的效益自然下降
但如果要短視近利的話 這些問題當然推到後面再做就好
先把東西做出來就好 之後有事也不是我去擔心
市府現在就是一個裝死心態 白白耗掉高雄未來的資本
以上
作者: doraemon129K (å°è–›) 2016-02-09 02:01:00
不知道如果堅持當時的四線，其他的都不用會不會比較好?
作者: Sunny821210 (鮮榨萊姆juice) 2016-02-09 02:03:00
青線新版路線會往下接到信義國小站
作者: MakotoHaruka (真琴 遙) 2016-02-09 02:03:00
推初期4線
作者: Lime5566 (ZIME) 2016-02-09 02:11:00
有點好奇如果要地下共站要怎麼規劃~到時候縮到6分鐘再看看感覺還好
作者: manboisold 2016-02-09 02:17:00
凱旋那地下道延伸一個路口轉乘會安全便利許多 可惜市府顯然是不想花這個錢
作者: ciswww (Farewell) 2016-02-09 02:21:00
原po不斷強調人太多+站體(月台)太小所以要地下化，但這意味地下站體要蓋得更大，成本問題豈不成地下化障礙?以前鎮之星站為例，該站周圍土地明明很大，只是車站現況做得太小，擴大便可?
作者: cjtv (小當家) 2016-02-09 02:28:00
推你一個，問題必須解決~~
作者: ciswww (Farewell) 2016-02-09 02:29:00
至於轉乘步行距離太遠，例如文化中心站我是真的認為應採折返式終端站與橘線車站轉乘，步行距離比其他缺點重要多了
作者: qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ ) 2016-02-09 03:10:00
前鎮之心的高架橋其實是給人走的啊
作者: aotfs2013 (aotfs2013) 2016-02-09 04:22:00
一句話 高雄市政府沒錢
作者: Yelnats28 (live) 2016-02-09 07:25:00
路線零碎&轉乘多 的確會擔心更沒吸引力
作者: et11117 (et11117) 2016-02-09 07:32:00
沒錢 結案
作者: sunforest (河馬) 2016-02-09 07:43:00
班距6分鐘很難，車子沒那麼多
作者: et11117 (et11117) 2016-02-09 07:53:00
" target="_blank" rel="nofollow"> 二階追加15輛作者: gj221100 2016-02-09 08:21:00
精湛分析
作者: ilovenynyny 2016-02-09 09:37:00
第一沒錢第二市府可能以為大家還是騎機車多，搭輕軌還是佔少數XD
作者: chewie (北極熊) 2016-02-09 09:39:00
輕軌就當成準點一點.載運量大一點的公車就是了 平面公車站爆滿會怎麼樣嗎?多買幾列車去輸運是真的...一階段另一頭前鎮之星/凱旋的轉運量應該就會正常了 該擔心的是另一側:P而且地下站不是砰一下就地下 前後的引道.站體的通風維生設備 成本會多非常多 平面擴站倒是比較有可能(但也其實就是擴張月台區寬度而已 如果有空間的話)
作者: et11117 (et11117) 2016-02-09 09:44:00
目前輕軌路網不健全，期待全部完工的那一天
作者: ilovenynyny 2016-02-09 09:54:00
Xy大如果要捐錢贊助市府會很高興
作者: sleepyrat (sleepyrat) 2016-02-09 10:14:00
高雄捷運是蓋來當政績，不是給人方便搭乘的~~
作者: et11117 (et11117) 2016-02-09 10:23:00
" target="_blank" rel="nofollow">作者: xy1904312 (NatsuNoHaya) 2016-02-09 10:29:00
就算沒錢也不能放著凹子底 彩虹公園 衛武營悲劇啊 省了錢蓋有轉乘缺陷的輕軌 更沒說服力要求民眾搭乘大眾運輸想想看未來這些路網完工後 橘線轉乘都要走200米 紅線轉乘都要經過馬路龐大交織人潮 市府有臉說搭乘輕軌方便嗎寧願藍線晚點推 也要先把經費籌好再做
作者: et11117 (et11117) 2016-02-09 12:01:00
今天陳菊說了 中央只願意蓋兩條重軌就是紅橘 結案
作者: qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ ) 2016-02-09 12:05:00
沒有重軌但輕軌可以高架啊............
作者: hoyunxian (WildDagger) 2016-02-09 12:18:00
退而求其次中運量不行嗎？
作者: atriple (請逐項修改) 2016-02-09 12:24:00
等全線通車和開放收費之後再觀察運量，那時候會比較準。如果運量大到某個程度，就可以高架化。其實中運量沒有明確的定義，上面幾樓說的中運量是哪一種？
作者: chewie (北極熊) 2016-02-09 12:28:00
中運量還是很貴 畢竟還是自動控制+高架土木結構
作者: ilovenynyny 2016-02-09 12:38:00
高架的金額跟中運量相去不遠了
作者: et11117 (et11117) 2016-02-09 12:56:00
高架輕軌跟高架中軌造價其實差不多
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya) 2016-02-09 13:09:00
沒有重軌沒有高架至少要把轉乘站做好啊 把某些轉乘站立體化應該也還好
作者: Lime5566 (ZIME) 2016-02-09 13:23:00
轉乘的人行道公車站感覺可以再弄好一點
作者: nozomi9 (風城秀吉) 2016-02-09 14:06:00
真的只能遺憾當年沒有四線齊發了
作者: qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ ) 2016-02-09 15:14:00
沒有到相差不遠啦 機電成本有差 而且因為輕軌
作者: hantulee (花旗卡愛用者) 2016-02-09 15:15:00
很好奇到了美術館後如何轉彎行駛到聯合醫院？
作者: qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ ) 2016-02-09 15:15:00
黃線沒有全線高架的必要 成本又會更低環狀輕軌過美術館站後會直接轉彎走美術管路這裏是輕軌全線路幅最窄的地方 但我看都沒人注意
作者: hantulee (花旗卡愛用者) 2016-02-09 16:46:00
好奇是如何彎？又不是機車待轉可直角轉彎…
作者: qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ ) 2016-02-09 16:52:00
直角轉啊 c13到c14還要連過兩個90度
作者: hantulee (花旗卡愛用者) 2016-02-09 17:35:00
現在凱旋彎到成功路還有一點幅度可以慢慢彎,美術館那邊有和成功路一樣的條件嗎？
作者: sunforest (河馬) 2016-02-09 17:37:00
要進C8之前就一個直角彎了
作者: qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ ) 2016-02-09 17:41:00
C13到c14就駁二段啊 哪裡路更窄還不連轉兩次
作者: Light9968 (Light) 2016-02-09 17:51:00
去看市府遠期規劃路網根本就是想到什麼就畫什麼，根本沒有規劃可言，轉乘規劃就更不用講了另外推青線跟黃線北環應該整合為Y字運轉。藍線跟黃線南環應該也可以倒Y字運轉，但未重疊路段在主要市區班距感覺會悲劇...
作者: LZong (ＬＺ) 2016-02-09 19:58:00
五甲路蓋到底的話車流不會比大順路好喔XD 而且後面接保泰路我個人是覺得在車流和交通上也不差，家就住瑞豐站那邊XD
作者: morocco (馬洛可) 2016-02-09 23:47:00
能不能有哪個厲害的網友重新規劃一下好好建議一下高雄市政府
作者: Cliffx 2016-02-10 03:33:00
陳菊
作者: nucleargod (珍奇) 2016-02-10 12:15:00
推，轉乘真的很糟糕，完全沒有連結
作者: kimyestjolie (Spiggi) 2017-02-10 19:25:00
其實從凹子底一號出口到輕軌預定地大約只有150公尺，而且說實在的，兩百公尺走個一兩分鐘就會到了，這樣會很遠嗎？