[閒聊] E-5甲P2重機動流討論

作者: o07608 (無良記者)   2018-09-23 16:29:13
剛剛用三場斬掉了,一場勸退一場斬失敗,最後友軍斬(囧)
從昨晚開始打,打到剛剛結束,來討論一下我對P2重機動的感覺
底下不會討論全部三階段的配船,我已經在#1Rf7dQPR寫出基本版本了
只看P2重機動本身,最明顯的缺點有幾個:
1.道中要踩兩點單縱金BB,對機動二隊的威脅不小
不過不像水打出門就要跟辛棄疾打招呼,機動出門的SS點不算太令人作嘔
2.對王點一隊底下那隻小鬼幾乎束手無策,水打也會有那個麻煩
但水打一隊大小船混合,可以比較方便處理小鬼,機動直接卡4CV
3.完全放棄處理三巨頭中的雙陸姬,夜戰基本上都得考選擇題
4.全程空優線比水打高很多,道中空優最高576,考量掉飛機問題,一隊配600+較穩
第一點的處理方式,最基本就是叫道中支援,另外我還把二隊刷閃,這就看個人
第二點則沒有太有效的處理方式,最好就是期待六波陸航+開幕空襲+支援艦隊能幹掉小鬼
在一隊放處理小鬼專員的方式,下面會再討論
第三點,我認為稱不上缺點,因為可以很大程度被優點抵銷
第四點可以透過爆戰、水戰架來幫忙,而且強迫高制空代表王點穩定確保
再來P2重機動的最大優點就一個,一隊4CV可以全力扁王
基本上會有重機動打法出現,有人選擇的原因,都只是為了這個而已
如果沒有小鬼問題,加上敵二隊被我方二隊清光的話,王只能乖乖被4CV兩輪砲擊霸凌
加上二隊閉幕雷也只會扁王,進夜戰以前王沒大破的話都算是你運氣不好
這也能彌補第三個缺點,因為只要選擇題做對了,王基本上就死了
甚至CV爆氣的話,日戰斬王也不是夢想
綜合以上來看,P2重機動編組的條件有以下幾個:
1.盡量最大化4CV火力
2.降低道中被兩點單縱金戰艦勸退的機率
3.想辦法廢掉一隊三巨頭和兩個砲台
4.讓夜戰能做選擇題的人盡可能多
5.想辦法處理小鬼,無論何時
要最大化4CV火力,最基本就是把裝母全部丟上去,並盡可能配CVCI
以我來說,我在這邊派了大鳳+五航甲,剩下1CV看要以威力為考量,還是以導航為考量
《歐洲艦選擇》
P2重機動最短導航,目前已知為:1補給+6歐洲艦,其中德法艦>=4,另外德法艦有倍卡
以擁有所有歐洲艦的前提下,黎賽留、俾斯麥是必備
剩下的德法艦,Z1Z3性能太過低落,基本上是備用選擇
剩下的有齊柏林、呂500、特斯特
[齊柏林]三人裡面唯一能對王做出傷害的,直接佔掉最後1CV名額
不過她的格子很爛,基本上不用幫她配三小CVCI,直接爆戰戰+彩雲就好
我一直在煩惱要不要用P1用過的方舟來代替她
[呂500]負責坦三巨頭,只要三巨頭的飛機沒被打光,日戰第一輪就只會打她
不過除此之外呂500就頂多帶WG+內火賣賣萌,而且帶呂500就代表不能帶對空咖
因為王的飛機被咖光就會改成一般砲擊,呂500就失去存在價值了
此外呂500一定要放在一隊才有用
[特斯特]特斯特在一隊的任務是:帶水戰提供制空、帶小鬼特效裝打小鬼
麻煩的是CV基本上會帶彗634系列調成長射程,她就算帶義大利炮調射程也頂多跟CV一樣
不然就是得不讓CV帶彗634系列,然後祈禱特斯特第一發就打到小鬼
此外特斯特在二隊沒有任何價值,要放就是放一隊
無論如何,扣掉4德法後還要兩艘歐洲艦,我最後帶齊柏林+呂500
剩下2歐洲選擇帶Jervis+塔什甘
Jervis雙炮+水聽應付出門SS點,打洞裝機槍打小鬼
塔什甘雙炮雙WG夜戰試著幫忙處理三巨頭,或帶見張員+照明彈處理小鬼和夜戰加成
《一隊編組》
4CV是基本,剩下兩個空位,反正不是BB+其他,就是2其他(應該很難配出雙BB)
帶BB的話,她在王點的功能就是幫忙清沒在開幕被清掉的砲台而已
雙砲台在開幕期間被清光的機率不低,不過沒被清掉的話也是會對CV造成威脅
不用太期待BB打王的效率,因為一定是三選一起跳,所以我也不建議放黎賽留
其他艦娘,我能想到基本上就幾個可能:補給洋補水戰架、SS坦、特斯特雜技團
補給艦放放一隊當水戰架,可以讓大鳳配成爆攻爆戰,然後就沒有然後了
(如果用更大格子的CV代替齊柏林,水戰架制空就能幫該CV也配出CVCI)
《二隊編組》
二隊要面對凶悍的道中,強烈建議直接押雙BB,就是有倍卡的黎賽留和俾斯麥
再來1CL2DD是必要編組,沒啥好討論的,要討論的是最後一個位置
如果要放補給艦的話,首先別跟我那篇預排一樣跑去配水戰架,本隊制空夠拿確保了
看要帶夜戰裝賣萌,還是帶戰車內火士魂隊賣萌
補給要放一隊的話,那剩下一個位置就是放CA,這裡看一隊有沒有SS坦來決定
如果沒有SS坦,那請上摩耶把三巨頭的飛機咖乾,雙陸姬被咖乾之後日戰也是不會動
如果有SS坦,那絕對不要上摩耶或配任何對空咖,不然王被咖乾轉砲擊,SS坦就沒意義了
《陸航》
陸航在P2的任務是把王點制空線刷到能讓本隊確保,以及殺小鬼
最好用爆戰和65戰隊取代正常陸戰,能多打兩發又能撐制空,底下是我參搞rex的配法:
[爆戰岩井+34*3][F4U1D+22甲+野中+銀河][65+一式*3]
《我的最後編組》
底下是我從昨晚打到今天,邊打邊調整後的最後陣容
[一隊]
速吸 強風max 二水熟*2 | 洋上補給
大鳳 江草 友永 彗601 52熟max
翔鶴甲 彗634 村田 烈601 52601max
瑞鶴甲 634熟 村田 烈601 52601max
齊柏林 F4U1D Re2005 紫電四 彩雲東
呂500 WG42 內火max
[二隊]
Jervis 秋月+6*2 四聽 | 機槍
塔什甘 秋月+6*2 見張員 照明彈 | 機槍
神通 三號+6 二號+6 夜偵max
妙高 五酸+6*3 見張員
黎賽留 試41+6*2 水觀+3 91APmax
俾斯麥 16inch+4*2 水觀+3 91APmax
我有考慮把速吸移到二隊替換妙高,一隊上Lowa,不過在那之前就斬了
最後一場很妙,我出門才發現自己忘記帶洋上補給,幹
開幕結束後一隊小鬼是死了,但還有一個砲台,她直接把大鳳點爆
不過剩下3CV六輪砲擊+二隊閉幕雷把王扁成大破,二隊除神通中破外完好進夜戰
當時的情況是妙高、黎賽留、俾斯麥三個人有一個人選擇題作對就能斬
結果斬王的是友軍Pola......
大概是這樣,接下來要來開點打P3了~
絕對不可質疑的妙高大神:http://i.imgur.com/pSYVMi9.png
http://i.imgur.com/MdIMR6h.png
http://i.imgur.com/X03PCD1.png
作者: Myoko (実は3女)   2017-02-15 22:08:00
如果說這樣能給予信心,妙高佑提督
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2018-09-23 16:32:00
補給要帶桶 彈藥才會到50%
作者: bladesinger   2018-09-23 16:36:00
問題一:道中支援 問題二:王點支援+6波陸航問題3:友軍艦隊事實上有對陸裝,田中不是亂配的當然如果你把友軍pattern都卡光....
作者: o07608 (無良記者)   2018-09-23 16:38:00
友軍通常都處理不掉那兩隻陸姬啦,至少我沒看過
作者: bladesinger   2018-09-23 16:38:00
其實p2機動的重點就是上下限不像水打那麼隨機反正進王就是CV全打頭,夜戰看二隊任何一位打得穿有瞄準王就過了
作者: o07608 (無良記者)   2018-09-23 16:39:00
要問我推不推重機動,打完之後我會推
作者: KuBiLife (人生苦逼)   2018-09-23 16:39:00
你歐根是壓在後面的水打ㄇ
作者: bladesinger   2018-09-23 16:39:00
水打順當然可以S,問題是不順的狀況比較多,對陸裝打
作者: bladesinger   2018-09-23 16:40:00
王,咖印艦打砲台.....
作者: o07608 (無良記者)   2018-09-23 16:40:00
要派義大利CA姊妹去水打的我感到很悲涼XD
作者: bladesinger   2018-09-23 16:41:00
是穩定roll6~9,水打roll1~10
作者: rex456852 (mark456852n)   2018-09-23 16:41:00
(′・ω・‵)
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2018-09-23 16:41:00
日戰是4CV+二隊雷擊集中王 爽度太高
作者: o07608 (無良記者)   2018-09-23 16:41:00
二隊雷擊只扁王真的很爽,前提是小鬼死光XD
作者: bladesinger   2018-09-23 16:42:00
破港灣
作者: KuBiLife (人生苦逼)   2018-09-23 16:42:00
P3水打條件是啥啊
作者: o07608 (無良記者)   2018-09-23 16:43:00
#1Rf7dQPR KBL你看我的預排文好了
作者: KuBiLife (人生苦逼)   2018-09-23 16:45:00
好 讚讚讚
作者: StarS (大日如來)   2018-09-23 17:01:00
用機動試斬幾場,夜戰還是看智商點人,點對就過點錯就再來如果對陸裝備足夠,可以組出夕提那套水打組合,反而較好
作者: k8543 (6.30)   2018-09-23 17:06:00
大大 我也排好了 請給點意見
作者: o07608 (無良記者)   2018-09-23 17:08:00
在那O_O
作者: k8543 (6.30)   2018-09-23 17:17:00
貼好了 3Q
作者: Waterpig (waterpig)   2018-09-23 17:17:00
(′.ω.‵) 新月斬了阿 恭喜恭喜
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2018-09-23 17:51:00
恭喜
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2018-09-23 18:14:00
推重機動,剛斬完P2
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2018-09-23 18:21:00
剛剛E5P1撈到大麥二號機 再加上我有黎姐和布丁二號P2好像可以組重機動或輕水打都夠人......
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2018-09-23 18:53:00
結果我覺得最難搞的是P3水打不是P2啊幹P3打到水打破甲花得資源時間已經超過我P1+p2
作者: graybook   2018-09-23 19:37:00
借串問,p2 CV 爆戰攻CI打王不超過80是正常的嗎,有上洋補
作者: jerry78424 (青松碧濤)   2018-09-23 19:40:00
日戰閾值180,王的裝甲312,自己算算看....
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2018-09-23 20:17:00
正常,除非有未知特效...
作者: k8543 (6.30)   2018-09-23 20:25:00
王的裝甲312, 這樣擺大井拿雙砲不就打不動?
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2018-09-23 20:26:00
雙砲只有德法BB打得動,其他人還是用雷咖吧
作者: k8543 (6.30)   2018-09-23 20:36:00
那麼請問甘古特打的動嗎?
作者: o07608 (無良記者)   2018-09-23 20:37:00
她也只是賣萌清僚艦而已
作者: k8543 (6.30)   2018-09-23 20:54:00
rex說黎姐1隊還是有兩輪爆擊機率,那先擺妙高尾2咖.不行再換歐根要是能拿來用就好了,這回她連摩耶我都餵到50了
作者: Klauhal (赤)   2018-09-23 21:27:00
問個問題 陸基放噴噴是不是比爆戰好?
作者: o07608 (無良記者)   2018-09-23 21:30:00
這我沒研究欸,是因為制空比較高嗎?
作者: chiyoda (博愛的千代田提督)   2018-09-23 21:47:00
請問砲擊支援DD塞見張機槍對小鬼有效嗎?個人攻略期間支援DD塞見張後小鬼就沒活到砲擊戰過了但樣本數少不敢確定
作者: o07608 (無良記者)   2018-09-23 22:00:00
應該沒有,不過支援DD塞什麼都沒差就是
作者: akira00150 (アッー!キラッ☆)   2018-09-23 22:23:00
大部分都是塞電探 反正都打不中..(X
作者: k8543 (6.30)   2018-09-23 23:19:00
請問神威放二隊旗艦是不是帶綠砲見張補給罐?甚至打洞機槍?
作者: o07608 (無良記者)   2018-09-24 01:13:00
我覺得直接帶對陸裝備賣萌好了
作者: k8543 (6.30)   2018-09-24 01:19:00
打完P1了,明天再來打P2,拉妙高過來雷CI不曉得該不該帶大燈http://nga.178.com/read.php?tid=15143983&rand=419我是看這篇 最後他卡到專做選擇題 神威和你一樣放一隊了
作者: o07608 (無良記者)   2018-09-24 08:51:00
我覺得只要P3水打船留好,P2可以盡量試沒關係
作者: k8543 (6.30)   2018-09-24 08:55:00
打第一場 280甲王就剩幾十滴 黎姐41砲改二夜戰竟然打不死
作者: o07608 (無良記者)   2018-09-24 09:06:00
斬殺斬王才是真的,我唯一打死王拿S的時候就是斬殺場XD
作者: k8543 (6.30)   2018-09-24 09:31:00
不過都可以打到王大破進夜戰,但不是沒人打就是軟手,by第2戰我進王兩場是有個想法 補給艦進2隊拿掉妙高 第1隊5CV1SS甚麼都假的 自動導彈去打王才是真的,抽空2隻還有3隻卡有力
作者: o07608 (無良記者)   2018-09-24 09:58:00
你一隊能編5CV我還不檢舉你
作者: k8543 (6.30)   2018-09-24 10:18:00
真的喔 還好沒去試 要斬殺場了 希望可以臉白白https://i.imgur.com/tvF4JNC.jpg 進王一場斬
作者: livedead (虱森炎出)   2018-09-24 16:03:00
想請教為什麼P3水打戰艦用厭戰羅馬而不是雙義大利艦?
作者: o07608 (無良記者)   2018-09-24 16:44:00
義大利本人會多擋友軍
作者: livedead (虱森炎出)   2018-09-24 16:48:00
了解 感謝
作者: fireboltno2 (KAIWEI_ME)   2018-09-27 13:51:00
不是厭戰才會卡P3友軍嗎? 日wiki友軍我看了好幾遍..

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