Re: [關卡] 4-5周回(貧民流5戰1空、貴族流3戰3裝母)

作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-26 10:54:46
各位好,這裡是過度執著於主砲適性的charlietk3
不過這次和主砲沒啥關聯,只是裝飾撈得差不多了
所以來找篇自己有興趣的文回
※ 引述《Baychu (月桂丘)》之銘言:
: 標題沒打錯,等一下解釋為什麼會是貧民流
: 這兩次周回是分兩天打的,結果五戰一空打完的隔天,田中居然跟我講要撈材料?
: 還說4-5也會掉材料,原本不想再周回4-5的我就換新的編成打看看
: 才會有這兩種不同編成的4-5周回
: 本次周回路線一律固定中路轉下(CFH路線)
: 先說五戰一空,在我第一次發平民流4-5時,就有提出質疑說:
: "4-5五戰一空輾過不是很平民嗎"
: "五戰一空我不用改修一樣能隨便斬"
: "五戰一空不夠平民那你用金剛型搭一航戰..."
: 被這些話刺激到後,既然秋活過後很閒就來打打看
: 而且要挑戰平民流的極限,航戰就上伊勢型如何?於是就配出以下陣容...
: http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Sxh2uuCQwW
: 對不起這好像不是平民流,根本是貧民流了吧(遮臉
: 但換句話說,如果連這個陣容都能打,就能證明五戰一空是適合平民化打法對吧(?
: 之前問過伊勢型14格瑞雲會不會被打光的問題,所以就只放634空,打光了就算了
: 除了撤甲各+4以外都白版裝,飛機至少都有烈風等級,空母帶江草專心打僚艦
: 別吐槽用水觀了,一般水偵我都是拆光光的
照這配置來看
是允許2門試製41炮的,所以我會當作你有兩隻扶桑型改二
在這種條件下使用伊勢型,個人認為這比較像是某種縛play
嘛,我們先無視那2門試製41
這配置有金剛型X3,表示有5門41炮,加上大傻最少就有7門
我自己就是適性炮病患者,不過六人艦隊在火力頂到同航閾值前
個人並不會去使用那麼多的35.6炮,當然在三式夜二連下
只要有100火基礎就能頂到陸基閾值,例如142火中破依然是100火
然而我以為4-5里蘭卡島沖的重點一直都是日戰
在火力吃緊的圖,老實說用2隻伊勢型去打日戰實在不是什麼優質選擇
不觀測雙41龍蝦三式一炮敲在110甲魯改上,同航單發期望值14點的實傷
和擦傷幾乎一樣
二連觀測則是148-110=38點期望傷害,兩下想收魯改
不抽低甲或CL2那是無理
換作雙41炮99火底的其他戰艦,基礎144火平A魯改期望值=34點
觀測二連172則是62點兩拳基礎,120左右的傷害已夠讓魯改大破
龍蝦的場合則僅止於中破魯改
更何況魯改抽綠T仍是威力驚人的130火,要打翻中小破的戰艦是綽綽有餘
旁邊的漢堡是66血50甲,一抽高甲龍蝦124火就會打不爆
要求推圖進度突破5-1的玩家拿一隻長門型或扶桑改二出來
不是多麼苛刻的要求
今天我並不是質疑這配置是否真是貧民
而是用這麼縛的狀態去打4-5,意義何在...?
表演抑或是證明4-5斬殺難易下限? 這不得而知
要提高難度或表演,大可使用3重3空或是1戰3重2空
且都比貧民5戰1空更省
說真的,施主何不讓四大金剛齊上呢
兩隻龍蝦打4-5是何苦
: 1.出師不利,C點伊勢就大破勸退
: 1桶(伊勢大破),飛機摔2架
: 2.H點互角,霧島小破進王,夜戰S勝
: 6桶(比叡大破/榛名赤城中破/其他小破),摔47架,伊勢瑞雲摔光,但就只有這次
: 3.H點優勢,勸退
: 1桶(日向大破),摔19架
: 4.C點勸退
: 3桶(赤城大破/比叡中破/伊勢小破),摔1架
: 5.H點互角,伊勢中破榛名小破進王,夜戰S勝
: 4桶(霧島大破/伊勢中破/榛名赤城小破),摔42架
: 6.H點優勢,勸退
: 3桶(榛名大破/比叡中破/赤城小破),摔16架
: 7.H點優勢,赤城小破進王,夜戰A敗(留港灣),榛名第二下MISS是敗因
: 6桶(日向赤城大破/比叡伊勢中破/榛名霧島擦傷),摔32架
: 8.H點優勢,勸退
: 4桶(比叡大破/伊勢日向中破/霧島小破),摔29架
: 9.H點互角,勸退
: 4桶(赤城大破/比叡中破/伊勢小破/霧島擦傷),摔37架
: 10.C點勸退
: 1桶(伊勢大破),摔7架
: 11.H點互角,赤城霧島中破比叡小破進王,夜戰A敗(留港灣RU改)
: 6桶(比叡日向赤城大破/霧島中破/榛名伊勢擦傷),摔39架
: 12.H點互角,比叡霧島小破進王,夜戰A敗(留港灣RU改)
: 5桶(榛名無傷/日向中破/其他大破),摔48架
: 12出擊7勸(3C4H)3敗(3A)2勝(2S)
: 總消耗(油/彈/鋼/鋁/桶)10726/4965/12689/1595/44
: 簡單的說,就是打得很慘烈,12次才斬掉王兩次
: 而且這還是只有低制空的周回(雖然一空也搶不到低制空的確保)
: 原本想上扶桑跟加賀來雪恥,但後來發現有個問題無法解決加上太耗油鋼所以放棄
: 這個問題就是,H點不能穩定搶空優,要穩定搶空優需要252以上的制空
: 但是以五戰一空,帶兩航戰的限制下,就算上加賀還是配不到252以上,除非你有震電改
: 雖然H點是不用需要搶空優,但勸退率還是太高了,輪型的WO級RU改還是很兇
: 再來是進王火力還是不足,這點我覺得就算上扶桑都不一定能補足,可能要大武才行
: 主要是在艦載機熟練度實裝後,空母不論是航空戰或砲擊戰的火力都大幅強化
: 但五戰一空卻是最受不到這個影響的編成
: 頂多是一空可以帶攻擊機在砲擊戰攻擊,但航空戰一樣沒什麼火力
: 這就跟4-5剛開放的時候,用五戰一空中轉下打超慘的慘況一樣,賭臉度不輸中路
: 所以說五戰一空就我個人感覺是,中轉下一定賭臉
: 要用不是不行,但請走夜戰,至少進王火力還不會打折扣
這段我也頗有興趣
中轉下的危險在於門神,門神有150火魯改+152火貓窩,開輪型
輪型日炮戰威力降為108和106,打在90甲戰艦上的期望值是18點和16點
同航僅止於小破,反航則十拿九穩,何況是命中不佳的輪型
這幾月來我斬殺一貫中轉下,通常3場內結束,門神炸掉次數屈指可數
那麼前一點的夜戰呢
5戰1空有5次出手機會,對方陣容特攻有
重巡リ級改: 夜戰194,炮雷切40運,旗☆艦☆固☆定
リ級金: 137,炮雷切20運
輕巡ツ級紅: 160,二連
ツ級 : 146,二連
重巡ネ級紅: 179,炮雷切70運
戰艦タ級紅: 117,主副切20運
黑岩射手固定旗艦,二連擊1隻,炮雷切+主副切2~4隻,普攻2~3隻
固定單縱/複縱
那20%傷害真的有貴重到要跑這麼危險的點嗎
個人頗想聽聽版上諸位大提督的說法
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-12-26 10:58:00
我撞到中邪的時候就會去下路硬幹
作者: caten (原PO不是人)   2015-12-26 11:02:00
嚕加嚕夕
作者: tonekaini (吾輩)   2015-12-26 11:02:00
主砲部主將 出陣!
作者: neo730228 (cannabis)   2015-12-26 11:02:00
基本同意這篇,5戰1空沒啥問題,沒熟練之前我只要進王都是s,而且日戰結束都只剩下港灣然後原原po說的大大武麥,我一次也沒進過4-5 ww至於夜戰 只有4-5開始的時候試過,就不想去了
作者: zxcvb123454 (Allan)   2015-12-26 11:04:00
伊勢中破火力哪有100啦www
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-26 11:10:00
挖哈哈我算到反航去了,快改過來w
作者: tomalex (托馬列克斯)   2015-12-26 11:11:00
反航也很常出現呢
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-26 11:12:00
龍蝦用原PO配置中破只有約88火
作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2015-12-26 11:14:00
用了一堆戰艦然後走有最多人可以打爆你的夜戰...
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-12-26 11:16:00
我那次是大武麥長陸加斬殺連四場被打成智障 怒走下路
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2015-12-26 11:31:00
開放第一個月就是下路硬幹,六進五出斬殺@@
作者: hemisofia (ビーラビット)   2015-12-26 11:37:00
龍蝦的主場不是1-5嗎
作者: Dirgo (靜!)   2015-12-26 11:49:00
夜戰格額外的優點是直接開獎啦..通常是一大破or進王二擇..在之前沒熟練系統時我的確斬殺都走夜戰格..
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2015-12-26 11:51:00
龍蝦的主場還有4-3陪練
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-26 11:53:00
直接開獎也是缺點,第一點退有士氣問題
作者: Dirgo (靜!)   2015-12-26 11:58:00
100閃可以衝四次..還好沒四次全陣亡過..
作者: Becuzlove (阿嗚阿嗚阿嗚嗚~)   2015-12-26 12:00:00
沒事不要走夜路呀 時間&San值很寶貴的
作者: Dirgo (靜!)   2015-12-26 12:02:00
現在沒有了啦..4-5洗地流才是王道..
作者: baychi999 (發呆線)   2015-12-26 12:55:00
龍蝦型1-5塞滿水爆炸魚很好用欸
作者: black102392 (古手川唯我老婆!)   2015-12-26 13:05:00
我用過雙龍蝦+雲龍級打4-5 超齁勝的
作者: bladesinger   2015-12-26 13:41:00
因為本來就是要模擬新手不足的狀況下這種組合表現不是嗎? 至少這樣的測試顯示出五戰一空如果裝備練度等不夠會發生什麼事了,我覺得挺有參考價值的
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-12-26 13:43:00
新手連扶桑金剛都拿不出非得用伊釋那還是21小時後再來吧
作者: bladesinger   2015-12-26 13:43:00
告訴他們21個小時後再來也是個答案(無誤
作者: neo730228 (cannabis)   2015-12-26 13:44:00
我真的覺得要用龍蝦然後bb還一定都要拿356那乾脆中路ca也能會過 起碼炸了便宜
作者: ltser (╮( ̄﹏ ̄)╭)   2015-12-26 13:54:00
扶桑金剛都拿不出來 到底哪來的自信打4-5...
作者: hemisofia (ビーラビット)   2015-12-26 14:13:00
極缺徽章的新手就是有什麼大船用什麼大船 沒必要去想啥平民貧民 EO有30天能打 連資源都擠不出來的話那還是下個月再來吧 原原po的編制除了縛play我實在不覺得有啥價值
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2015-12-26 14:21:00
說真的啦 還真的可能不少人打到4-5扶桑拿不出來.因為直接四傻長陸了
作者: hemisofia (ビーラビット)   2015-12-26 14:27:00
歸根究底 練到能吃徽章的都該有一定等級了 是有多少新手有缺徽章並且推到5-1卻連4大金剛都拿不出來的..
作者: ltser (╮( ̄﹏ ̄)╭)   2015-12-26 15:19:00
仔細想想 我上面說的不對 扶桑型要80級 確實會拿不出來但這種時候應該是要選擇多放空母 不是堅持5戰1空用這種極限的5戰1空來打 實在意義不大
作者: bladesinger   2015-12-26 15:21:00
hmm,所以原po就是因為5戰1空隨便打的說法去測試阿
作者: ltser (╮( ̄﹏ ̄)╭)   2015-12-26 15:25:00
5戰1空是有熟練度之前的選擇了 現在還要堅持用這套的話艦戰要不要也放最大格..?
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2015-12-26 15:31:00
五戰一空沒有人要你一定得大武麥扶山啊
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-12-26 15:31:00
5戰1空 CV幾乎得變烈風架了 其實沒什麼大格小格的煩惱(?)
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2015-12-26 15:32:00
熟練度還是有差 因為沒熟練度的時後五戰一空會沒優勢

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