[閒聊] 大口徑主砲懲罰與適性歸納(2015年12月)

作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-14 21:41:36
各位好,這裡是ID辨識度極低 & 對適性砲過度執著的charlietk3
上次分析的主砲適性數據因為加入了新的要素,於是來更新情報
http://i.imgur.com/2UKiM1g.png
以下整理的數據,條件都是紅臉/雙同款無改修主砲/地點1-1-1/單發普攻
給我受死吧!
( ゚д゚)ノ☆( #)д`)
然後就是我發現8月那篇數據有抄錯...
這次提出的是「各自規則說」
什麼是「各自規則說」? 它是一個觀察現有數據(2015年12月)的假說
也就是「不同的戰艦,在同一門砲上有不同的懲罰規則」
那和一般認知的適性砲哪有不同啊靠 ( ゚д゚)ノ☆( #)д`) 聽我說啦噗噁
最簡單的例子就是381改,這門普遍認知為高速戰艦的無懲罰砲
它的數據在霧島身上出現異常,所以適性與否「不可單純以速力來分」
總之先附上分析表,進來的諸位都是想看這個吧?
數據誤差值約2%,界定與素手偏差5%以下為小幅懲罰,5%~10%為中幅,10%以上為大幅
霧島改二 (假定其適用於所有金剛級)
命中率 懲罰 備註
素手 45.35%
35.6cm連装砲 52.9% 無 明顯適性
試製35.6cm三連装砲 無資料 無(推定)
38cm連装砲改 52.69% 無 可能適性
381mm/50 三連装砲改 37.8% 中*
41cm連装砲 30.6% 大
試製41cm三連装砲 無資料 大(推定)
46cm三連装砲 29.6% 大
試製46cm連装砲 34.06% 大
Bismark drei (假定其適用於所有俾斯麥級...現在也只有這艘)
命中率 懲罰 備註
素手 44.73%
35.6cm連装砲 51% 無 明顯適性
試製35.6cm三連装砲 無資料 無(推定)
38cm連装砲改 無資料 無(推定)
381mm/50 三連装砲改 46.35% 無
41cm連装砲 33.07% 大
試製41cm三連装砲 無資料 大(推定)
46cm三連装砲 28.46% 大
試製46cm連装砲 無資料 大(推定)
Italia (假定其適用於所有維內托級)
命中率 懲罰 備註
素手 43.4%
35.6cm連装砲 50.56% 無 明顯適性
試製35.6cm三連装砲 無資料 無(推定)
38cm連装砲改 無資料 無(推定)
381mm/50 三連装砲改 44.59% 無
41cm連装砲 33.13% 大
試製41cm三連装砲 無資料 大(推定)
46cm三連装砲 無資料 大(推定)
試製46cm連装砲 32.6% 大
扶桑改二 (假定其適用於所有扶桑級)
命中率 懲罰 備註
素手 39.92% WTF
35.6cm連装砲 48.72% 無 明顯適性
試製35.6cm三連装砲 無資料 無(推定)
38cm連装砲改 53.43% 無 超絕適性
381mm/50 三連装砲改 45.2% 無
41cm連装砲 47.41% 無 明顯適性
試製41cm三連装砲 無資料 無(推定)
46cm三連装砲 無資料 大(推定)
試製46cm連装砲 33.15% 大
長門改 (假定其適用於所有長門級,表格塞不進去不過51沒懲罰,45.11%)
命中率 懲罰 備註
素手 45.42%
35.6cm連装砲 51.2% 無 明顯適性
試製35.6cm三連装砲 無資料 無(推定)
38cm連装砲改 46.52% 小(推定)
381mm/50 三連装砲改 47.7% 無
41cm連装砲 45.44% 無
試製41cm三連装砲 無資料 無(推定)
46cm三連装砲 38.08% 中* 異常輕
試製46cm連装砲 39.15% 中* 異常輕
[金剛規則]
>金剛級是唯一會被381改中幅懲罰的戰艦
>38改的高命中數據,超出素手的部分可能來自於裝備素質,38改或許只是不扣*
[Bismark規則]
無*
[維內托規則]
>裝備4門381改時有微幅上升趨勢(4%),然而雙381改時上升僅止於誤差範圍
難以定義為適性砲,暫列於無懲罰部門*
[扶桑規則]
>扶桑型相較於其他型的戰艦,素手命中率約低了5個百分點
>在其他戰艦身上體現出超絕適性的35.6砲,在扶桑型身上只是小幅上升
>38改在扶桑型身上出現了異乎尋常的高命中,甚至超越35.6砲對霧島的補正程度
且對比於素命中,即使38改原本就具有高命中,38改"極可能"是扶桑型的真正適性砲
[長門規則]
>在其他人身上體現異常高命中的38改,在長門身上帳面僅止於無懲罰
38改"有可能"對長門級有微幅懲罰*
>在大和級以外戰艦皆出現大幅懲罰的46系列,在長門身上只有中幅懲罰
長門型在46砲一項上得天獨厚...?
余談:
扶桑的數據非常亂,它的素手命中讓所有46以外的砲都像是適性砲
然而35.6和41砲的數據又差不多,這在長門級身上是看不到的
那個38改的威猛強勁霸數據,我實在想不出是什麼原因
38改為何在扶桑身上會出現這種效果,田中可以給個解釋嗎?
嘛,反正這篇的重點只是要找出無懲罰砲在聯合懲罰隊裝,就我的觀點來看
數據上加明顯到可以被稱為適性砲的砲種,只有路邊亂撿的35.6砲(f__k)
可是考量聯合反航上限,誰會裝35.6啊(翻桌
啥? 你說羅馬改裝雙35.6max和91徹甲max會撞到聯合反航CAP?
那只有她和霧島改二能好嗎 囧 拜託不要去改35.6砲
余談2:
是不是又漏掉什麼了......喔,大和型和伊勢型吧?
懶人包1: 大和型沒有懲罰砲或適性砲這玩意,全部都是"無懲罰砲"
懶人包2: 伊勢型沒啥數據能分析啦,反正別裝46就是
給懶惰鬼的版本:
1.不要裝見鬼的46砲系列,除非她叫大和或武藏
2.低速戰艦口徑裝41以下都OK
3.除了金剛級以外,高速戰艦口徑裝381以下都OK
4.這個課題是用來降聯合命中懲罰的,不要再來問6人圖的適性砲了
作者: apaapa (阿帕)   2015-12-14 21:45:00
然後實戰不管那根都頂天 通篇只剩p幣(X
作者: Waterpig (waterpig)   2015-12-14 21:46:00
先推個 慢慢看...(′‧ω‧‵)
作者: tonekaini (吾輩)   2015-12-14 21:46:00
ヽ( ・∀・)ノ 近改材料UCCU
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2015-12-14 21:46:00
這設定還真是...奇妙
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2015-12-14 21:47:00
Romulus:先不管那個甚麼砲了 你知道大流改神教嗎?
作者: bob85ch (うみあおい)   2015-12-14 21:47:00
(  ̄ー ̄) 說自己ID辨識度極低是不是搞錯了什麼
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2015-12-14 21:48:00
其實正解是造兩台小麥靠改修弄出10根38改MAX 結案
作者: apaapa (阿帕)   2015-12-14 21:49:00
然後裡正解是38改在實戰也沒有比較準 (X
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-14 21:50:00
诶阿帕你不說我還沒發現P幣不少
作者: twodahsk (LL)   2015-12-14 21:50:00
有比較準阿,不觀測的時候...觀測就撞CAP,你老木勒
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2015-12-14 21:51:00
講到38改甚麼時候才要出北方宅女?
作者: ckz (老廢柴)   2015-12-14 21:52:00
http://goo.gl/Bkr9K1 這邊的只測35.6 41 46 _(:3 」∠ )_
作者: apaapa (阿帕)   2015-12-14 21:52:00
我的沒有比較準指的就是實戰大家都撞CAP 根本沒差
作者: vul3nj04 (vul3)   2015-12-14 21:53:00
35.6早就改好了(? ww
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-14 21:56:00
我曾經也有想要改35.6
作者: discoveryray (chih)   2015-12-14 21:56:00
作者: vul3nj04 (vul3)   2015-12-14 21:57:00
沒有38系列之前就已經先改了兩門35.6放著了...看來還是有點用XD
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2015-12-14 21:57:00
數據這麼翔實 怎麼漏了怎麼測數據的
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-14 21:57:00
然後四砲的結論不能直接推用二砲.四砲功用只剩下測試適性程度
作者: weiyilan (ヒメアマ)   2015-12-14 21:58:00
嘿嘿我也有改356,贏惹(X
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-14 21:58:00
對吼,測試條件
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2015-12-14 21:59:00
另外扶桑級為啥低 天生運低也有差吧 印象10運=1命中
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-12-14 22:00:00
有空建議做(找)一下陸奧的雙砲數據 46砲適性就可
作者: tomalex (托馬列克斯)   2015-12-14 22:00:00
啥天生運低...扶桑型是一般船的運改二也是一般的12 13
作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2015-12-14 22:00:00
反正你還是會看到有人一般艦隊給榛名裝兩管356然後跟你說他覺得裝大管砲打不中
作者: apaapa (阿帕)   2015-12-14 22:01:00
我家扶桑山城一個運19一個20 比金剛還高呢
作者: tomalex (托馬列克斯)   2015-12-14 22:01:00
記錯 13 14
作者: rex456852 (mark456852n)   2015-12-14 22:01:00
扶桑叫做運低 陸奧大鳳齊柏林表示武藏羅馬馬路油表示
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2015-12-14 22:03:00
那我記錯啦 顯然是別的原因
作者: rex456852 (mark456852n)   2015-12-14 22:03:00
剛查了一下 原來速吸也...
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2015-12-14 22:04:00
艦これ考察メモ 運影響命中這邊看來的
作者: tomalex (托馬列克斯)   2015-12-14 22:04:00
天生運低是個位數才叫運低運影響命中%數多少還要再看...之前舊資料看起來是誤差
作者: oscar1234562 (Aurestor)   2015-12-14 22:04:00
長門不都裝51嗎(?)
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-14 22:05:00
陸奧的一篇早期數據讓我很糾結,但不是在46砲上
作者: tomalex (托馬列克斯)   2015-12-14 22:05:00
新的不知道多少數據同型就長陸最好比較
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2015-12-14 22:07:00
我想問裝不同型的兩隻砲會不會有懲罰?
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2015-12-14 22:07:00
妳測試的砲都是+0嗎?另外朋友想問為什麼沒有測雙試制41XD
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-12-14 22:08:00
反過來應該也可以做棒名跟霧島比較 看看運差的影響...
作者: apaapa (阿帕)   2015-12-14 22:09:00
田中:其實有隱藏參數叫主砲精通 裝久了啥砲都沒懲罰了(X
作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2015-12-14 22:09:00
我家的艦娘只精通一種主砲 就是提督的主砲
作者: qooLD (遺忘之都)   2015-12-14 22:10:00
金剛級140up配+9的46炮 感覺不出有懲罰阿(゜∀。)
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-14 22:11:00
這裡的砲全都無改修,我加註一下
作者: vvrr (vvrr)   2015-12-14 22:11:00
金剛錯了嗎Q__Q
作者: apaapa (阿帕)   2015-12-14 22:11:00
還不快收起你的機槍(X
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-14 22:13:00
這個一次要測五百場啊,歡迎有雙試製41的人提供數據?混砲的狀況我之前有發過一篇假說,可以搜尋看看
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2015-12-14 22:14:00
把你那可悲的點三八收起來 該睡覺了(喂
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-14 22:14:00
搜尋/混搭
作者: rex456852 (mark456852n)   2015-12-14 22:16:00
/穿搭 /飾品 /名牌
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-14 22:24:00
運補正假說公式: 補正 = 1.25~1.5 * 運 / 1000
作者: uhks (歪太)   2015-12-14 22:29:00
除上1000...
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-14 22:30:00
就約9運多1命中啊,和之前的假說類似
作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2015-12-14 22:34:00
左轉Mix_Match板
作者: alan3100 (BOSS)   2015-12-14 22:37:00
希望有改max版本的數據 XD
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2015-12-14 22:48:00
一堆戰艦都可以左轉CCR板了
作者: bladesinger   2015-12-14 23:03:00
在場除了雪風嫁的提督都出去左轉CCR版(誤
作者: hemisofia (ビーラビット)   2015-12-14 23:04:00
適性砲就是個啥時臉會腫到認不出來都不知道的命題(咦
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2015-12-14 23:04:00
雪風自己都CCR了好嗎 移籍後都變成米國的形狀了
作者: apaapa (阿帕)   2015-12-14 23:07:00
抗議!他學我!
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-14 23:10:00
沒差啦,反正每次都會被酸這個,都變定番了 (  ̄ー ̄)
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2015-12-14 23:21:00
雪風剛變丹陽時似乎有裝秋月炮 來自壽山要塞的比較好奇的是秋月炮的陸地形式長怎樣
作者: moregreentea   2015-12-14 23:39:00
借樓問一下 在聯合艦隊 輕巡打小鬼 適性砲是哪個?
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2015-12-14 23:40:00
15.5副炮
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2015-12-14 23:40:00
OTO砲或是15.5三連裝副砲
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2015-12-14 23:41:00
對吼 現在有OTO
作者: bc007004 (GIF)   2015-12-14 23:42:00
阿賀野砲對PT效果不知如何
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-14 23:42:00
問得好,如果有興趣,可以加入我們副砲部門不過要先經過改修,因為我絕對不會接受垃(ry
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2015-12-14 23:43:00
不過我有川內裝三熊砲打中E5丙小鬼的紀錄...
作者: LilykoKun (13歲的JK)   2015-12-14 23:49:00
實用推 田中腦裡到底裝什麼
作者: apaapa (阿帕)   2015-12-15 00:02:00
裝了一個每次都有人幹他還是有300萬玩家的遊戲
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2015-12-15 00:05:00
現在應該快四百萬了
作者: Romulus (Säubern Mode)   2015-12-15 00:06:00
還好啦你看莊司那款都可以賣這麼多錢了當然有人把艦收和FGO比我就要和他…和他幹嘛?
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2015-12-15 00:07:00
和庄司一起共進牛排
作者: Romulus (Säubern Mode)   2015-12-15 00:11:00
先把牛排丟到他臉上
作者: crasser (Kana)   2015-12-15 00:20:00
46還有超長這點阿,雖然沒啥卯月而且等級高後,不是打小鬼之類的命中感覺都誤差範圍
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-15 00:23:00
可是瑞凡,神兵381改也是超長射程
作者: dodo1018 (一樂後一苦後又是一樂)   2015-12-15 00:39:00
不管怎樣 有分析有資料有討論 總比大造文曬船文好得多
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2015-12-15 00:40:00
誠實的說 田中關卡雖然設計很機歪 但腦還在
作者: dodo1018 (一樂後一苦後又是一樂)   2015-12-15 00:40:00
不然每天進板就只能期待新的翻譯和運營轉貼_(:3」∠)_
作者: colin1120 (SAN:13)   2015-12-15 01:15:00
我自己是認為命中值還有個CAP又扶桑級基礎命中有夠低 所以有+命中就比別人多加一些
作者: Fate1095 (菲特)   2015-12-15 01:50:00
38改萬歲!
作者: DKknight (DKknight)   2015-12-15 02:07:00
我家不幸都38改,46混搭打得舒舒服服 原來被38改拯救了XD不過我剛結婚的時候都雙46出門 也是ok 不知嫁艦影響多大
作者: sean10638 (明日へのツバサ)   2015-12-15 02:20:00
以前上到大和級下到金剛級 全員兩管46砲結果懲罰機制一出來 46砲堆在倉庫裡跟垃圾堆一樣...
作者: DKknight (DKknight)   2015-12-15 02:23:00
欸~ 我同學老提督也是這麼說欸XD(以前沒有嚴重命中懲罰?XDDD 我朋友後來也是開拆46砲... (不過螺絲釘夠就改修啊
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2015-12-15 02:26:00
以前不是4門嗎或者3門一電探
作者: DKknight (DKknight)   2015-12-15 02:28:00
不知道觀測系統實裝和命中懲罰機制是不是同時出來的0.0
作者: sean10638 (明日へのツバサ)   2015-12-15 02:29:00
以前扶桑級以上是兩46一徹甲一電探 金剛級是徹甲換三式
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2015-12-15 02:30:00
不是 觀測是去年4月春活出來的
作者: sean10638 (明日へのツバサ)   2015-12-15 02:30:00
當時還沒日間觀測 金剛級也還不能裝徹甲
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2015-12-15 02:31:00
當時有用的裝備只有46砲+電探撤甲是高貴的廢物.
作者: awenracious (Racious)   2015-12-15 03:24:00
可是金剛不裝35要裝時啥?沒38啊
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-15 03:30:00
高改41
作者: shadowblade (影刃)   2015-12-15 03:33:00
41至少改個四根阿,38改也是改個兩根吧活動場合都裝得到然後46太多可以去改51,給長陸搭正好
作者: evildark (時報鷹加油!)   2015-12-15 03:49:00
我以為這篇數據的結論就是叫沒有38改的人去用356就對了
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-15 05:33:00
不推薦的原因是35.6應用的範圍太狹隘這樣說吧,我不會特意去改只會在聯合艦隊拿出來用的砲
作者: hollowland (顛倒鐘)   2015-12-15 06:45:00
因為一般地圖裝46砲照樣打的嚇嚇叫
作者: bc007004 (GIF)   2015-12-15 07:00:00
但你要考慮356是大砲唯一的單螺絲改修,排程消化可用
作者: holysea   2015-12-15 07:21:00
隔壁還有個叫做91撤甲彈的更適合消耗每日單螺絲
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-15 07:22:00
單螺絲改修用四酸吃了,CP值比較高
作者: twodahsk (LL)   2015-12-15 07:23:00
消?有得消嗎?我大約380天前拿到明石,一天改一次,其中除了最早期改修因為沒三小東西能改所以改了兩根+10127和一根356+6之外,這350天中我一天改一次改到現在都不敢說自己裝備改完了耶....說要用356消每日改修也太詭異了,至少91和四酸都好很多
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-12-15 09:14:00
我51只改+2根本改不完啊幹你田中
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2015-12-15 09:28:00
三大反人類改修 51砲 一式徹甲彈 四式水聽反人類的頂點應該是一式徹甲彈
作者: baychi999 (發呆線)   2015-12-15 09:33:00
我體感381是沒多好用啦
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-12-15 09:33:00
51和後面兩個比根本小咖
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-15 09:34:00
52顆91徹甲比24門46砲容易多了
作者: tomalex (托馬列克斯)   2015-12-15 09:35:00
如果你把開發當大造玩...我覺得都還好只是吃螺絲而已
作者: baychi999 (發呆線)   2015-12-15 09:38:00
我個人覺得徹甲比較難開啦 開41砲開到一堆46XD
作者: hollowland (顛倒鐘)   2015-12-15 09:40:00
個人經驗 91ap出的機率比46低...但是91ap有低消配方
作者: baychi999 (發呆線)   2015-12-15 09:42:00
用41配方開的確很低 不過用另一個他專用的配方開不難開最少成本低點一百開壓力小 機率也不差
作者: Mosin (Nisom)   2015-12-15 09:44:00
我覺得22改四更兇狠一點...
作者: baychi999 (發呆線)   2015-12-15 09:45:00
改電探都很兇啊XS
作者: hollowland (顛倒鐘)   2015-12-15 09:48:00
話說改電探有什麼特異功能嗎0.0/ 例如增加觀測率之類
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-12-15 09:53:00
我91出率是46兩三倍ww22真的要改去農就好...雖然我不想農
作者: apaapa (阿帕)   2015-12-15 09:54:00
可是除了46跟51 我看也都只能在聯合艦隊拿出來用
作者: st6012 (高町疾風)   2015-12-15 09:56:00
高改修比白板適性砲還實際一點 白板適性砲在連合命中率還是很爛
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-12-15 09:58:00
可是最近幾次大關卡都聯合xd
作者: st6012 (高町疾風)   2015-12-15 10:01:00
拿白板適性砲去打聯合打完就會去選擇高改修了
作者: apaapa (阿帕)   2015-12-15 10:02:00
我的意思是反正也只有活動才聯合 拿改修35.6來頂即可然後平常都在用46 51當適性砲只有聯合才拿來用時 38沒有比35.6多啥特異功能XD
作者: Dirgo (靜!)   2015-12-15 10:09:00
41改個六根差不多剛好~~加其他的試製砲可以給四+台低戰用..
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-12-15 10:10:00
有啊…38火力命中都狂電356
作者: MikuNoPantsu (條紋胖次)   2015-12-15 10:10:00
35.6跟38的補正都頂到CAP的情況下38的3命中就沒差了38火力比35多2是差比較多的地方 還是叫官方快開試製35.6的改修吧wwww
作者: apaapa (阿帕)   2015-12-15 10:11:00
現在最大的懸念就是沒測出命中CAP啊
作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2015-12-15 10:11:00
可是要怎麼知道有沒有頂cap
作者: MikuNoPantsu (條紋胖次)   2015-12-15 10:11:00
非連合的情況命中CAP約97%
作者: apaapa (阿帕)   2015-12-15 10:12:00
實戰數據其實才是需要投入大量人力去測的大規模數據結果大家都跑去測紅臉四根砲
作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2015-12-15 10:13:00
沒頂cap就會有差 雖然只差一點 不過如果不在乎這一點那其實也不用管適性砲那一點點了
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-12-15 10:15:00
非聯合誰在用356啦xd
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2015-12-15 10:16:00
需要出BB然後對面都是中小船的時候.
作者: MikuNoPantsu (條紋胖次)   2015-12-15 10:16:00
非連合的話用高改修41是較兼具命中火力的選擇www
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-15 10:20:00
真要上35.6也只會上個2門max給主席...104火底能撐到反航148也就馬馬虎虎如果只要出1高速自然就毫無懸念的雙38改了問題是聯合命中cap出來之前實在沒啥動力去改35.6...
作者: apaapa (阿帕)   2015-12-15 10:30:00
沒有小麥的人就去改兩三根35.6也不用覺得浪費沒啥動力改35.6是等小麥造出來才有辦法講的奢侈話啊 XD
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2015-12-15 10:38:00
有小麥我也不會想改35.6 大不了不用金剛型反正現在幾乎沒有速力導航了
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-12-15 10:40:00
我有改356一隻然後沒裝過xd
作者: MikuNoPantsu (條紋胖次)   2015-12-15 10:41:00
小麥的38改一般人只會有兩根 有心改一下就改完了連合會用到金剛型大多是丙週回省資源用而已
作者: neo730228 (cannabis)   2015-12-15 10:42:00
356改了2顆星就丟著了,從來也不會去拿..2顆星還是明石剛出來不知道要改什麼亂點的產物ww
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2015-12-15 10:46:00
381跟38改都弄到+10你也用不太到其他炮了
作者: kingaden (XxXxXxXxXxXxXxXxXxXxXxX)   2015-12-15 10:46:00
所以還是開小麥農場吧(X
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2015-12-15 10:47:00
又不是每一張活動圖都放董仔或兩院長出來堵你
作者: fish770130 (catfish)   2015-12-15 10:47:00
聯合常常用嫁金剛打甲
作者: MikuNoPantsu (條紋胖次)   2015-12-15 10:51:00
高戰現在又有義大利可以用 所以連合除了週回我不太派金剛型 什麼?吃資源 巢龍沒在怕那個v(゜Д。)v
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-12-15 10:56:00
如果都不會遇到反航當然可以都只用3系列xd
作者: apaapa (阿帕)   2015-12-15 11:01:00
可是維內托級沒改二不想發戒指
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2015-12-15 11:02:00
講真的水上打擊部隊被打壓成這樣 戰艦出番也輪不太到金剛型了
作者: apaapa (阿帕)   2015-12-15 11:02:00
結果義大利和羅馬只能各背兩根381+9在鎮守府侍寢381改才對
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2015-12-15 11:03:00
機動部隊如果要塞一台戰艦 新手非洲提督我會建議去弄陸奧
作者: alan3100 (BOSS)   2015-12-15 11:15:00
現在努力把381改+到滿插在麥姊身上~
作者: bc007004 (GIF)   2015-12-15 11:32:00
我個人是有國籍情結,不喜歡用跨國裝備就是了話說回來迷彩砲不能先開改修嗎orz
作者: kabegami (WARPSTAR)   2015-12-15 12:02:00
抱歉 聯合裝356就是我 Orz,因為我派金剛級出場又沒38炮
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-15 12:24:00
迷彩砲有差嗎XD
作者: oNeChanPhile   2015-12-15 12:36:00
拜託不要去改35.6砲 ->阿就臉黑 造不出又撈不到啊
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-15 12:39:00
你有高改41的選擇 ˊ_>ˋ
作者: kabegami (WARPSTAR)   2015-12-15 12:42:00
可是怎聽人說別改41?
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-15 12:43:00
理由呢
作者: kabegami (WARPSTAR)   2015-12-15 12:43:00
另外381(不是381改)到底值不值得改修?說不推薦改41是說,過度時期說要改就改38砲
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-15 12:45:00
個人不推薦,再說381改可以只需一組38改的定位和41砲是南轅北轍啊......怎麼會拿38改需要改修來論證41砲不值得改呢當然你能弄出10把38改的話那就另當別論
作者: kabegami (WARPSTAR)   2015-12-15 12:49:00
說真的真生得出10把38改,應該不會去改356總之:改41砲給金剛級用比改356好?
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-15 12:51:00
YES版上搜尋/反航,我有寫過無懲罰砲的聯合反航裝配
作者: kabegami (WARPSTAR)   2015-12-15 12:54:00
好的 感謝建議!
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-12-15 12:56:00
不需要41是因為41幾乎沒有贏381的地方...
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-15 12:56:00
41高改在六人圖也能拿來頂同航CAP,又是低速無懲罰砲
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-12-15 12:58:00
41看起來最漂亮的扶桑和381也沒統計顯著
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-15 12:58:00
所以當381改只有2門又想出一票低速,就需要41
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-12-15 12:59:00
火力也是381高啊有381六人圖就更不會選41再來就是日後可能還會被試41打臉
作者: twodahsk (LL)   2015-12-15 13:01:00
381在金剛型上至少可以讓霧島之外的好頂CAP這樣,雖然我現在幾乎都不出金剛型了...
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-15 13:01:00
高改41砲好量產,差1火在低速上我不會特別在意就是
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2015-12-15 13:02:00
大和扶桑裝41*2的命中率都高過381
作者: twodahsk (LL)   2015-12-15 13:03:00
人家震電提督都說了....沒有統計顯著阿
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-12-15 13:03:00
平均有差但是統計上沒有...信賴區間都重疊的
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-15 13:04:00
2%左右默認為誤差範圍內
作者: st6012 (高町疾風)   2015-12-15 13:04:00
但統計沒差距
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-15 13:07:00
雙51砲max和一式max能達成真的難能可貴 =w=
作者: twodahsk (LL)   2015-12-15 13:08:00
可貴的是沒課過螺絲但是加上餅,我還是有200根螺絲XD嗯....滿有成就感的,雖然現在91+10剩下3顆了,要補回5
作者: MikuNoPantsu (條紋胖次)   2015-12-15 13:11:00
381的命中再怎樣也是除了金剛型以外的無懲罰跑 41對所有高速戰艦都是懲罰砲就是...看站在哪個觀點看
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-15 13:14:00
我也想全裝381改...但這門砲有量產難度問題v(゜Д。)v
作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2015-12-15 13:16:00
有381就不用41 但如果沒有381改個41不會虧畢竟你還有長門型
作者: kabegami (WARPSTAR)   2015-12-15 13:16:00
我想知道的是,你們說的381是命中-3的那把還是指381改(命-1)
作者: twodahsk (LL)   2015-12-15 13:16:00
我個人是雙41滿星,雙38改滿星,雙46滿星,雙51滿星,雙381改滿星這樣,勉強湊滿五台啦,水打需要六台的極端情況應該是很少了,剩下的就200根螺絲當作改新一代神炮的儲備糧這樣....是381改,不要改純381喔@@
作者: MikuNoPantsu (條紋胖次)   2015-12-15 13:19:00
當然是381改那把 就好像38也不會說是沒改的一樣www
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-15 13:19:00
這裡所有的381都是指381改,命中-3那把請無視
作者: kabegami (WARPSTAR)   2015-12-15 13:21:00
了解了,不解釋的話會讓新人們誤解是在講純381砲
作者: st6012 (高町疾風)   2015-12-15 13:22:00
6台就得放一台夜戰力較薄弱的戰艦 不划算
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-15 13:23:00
突然想起那個把381直接升到381改的苦逼改修新手朋友然後現在在哭螺絲不足...
作者: MikuNoPantsu (條紋胖次)   2015-12-15 13:24:00
以活動來說 連合決戰二隊夜戰首選也只有麥姊
作者: st6012 (高町疾風)   2015-12-15 13:25:00
最多只會放五台 說不定第二隊連小麥都不會放
作者: MikuNoPantsu (條紋胖次)   2015-12-15 13:29:00
要看狀況就是...如果像上次鎖雷巡你不放麥姐就有很大機會只能改放DD...
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-12-15 13:42:00
大和B子是夜戰前五的啊xd
作者: pc945 (PC945)   2015-12-15 13:43:00
再來如果有比泊地水鬼還硬還耐打的陸上目標,可能就會有六戰艦的可能了或是以後鐵必制出來,二隊雙德戰艦就比較合理了,能夠日夜兼顧(前提是雷巡不能出場或是有潛艇吸火力的時候)
作者: apaapa (阿帕)   2015-12-15 14:14:00
田中:你什麼時候有了鐵必制素質會跟小麥差不多的錯覺夜戰首選麥姐 你把我大咖硬神教放哪去了
作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2015-12-15 14:41:00
你可以讓麥姐大咖硬啊(*′ω‵*)
作者: pc945 (PC945)   2015-12-15 15:01:00
不過二隊需要使用6CI陣容嗎(扣除雷巡)阿武偎or神通+夕立+島風+鳥海+妙高+俾斯麥or綾波這樣?以上除了阿武偎,每個都能在極限裝備下正常魚雷CI上300但阿武偎的開幕雷又不容易去拋棄掉
作者: YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)   2015-12-15 15:27:00
榛名三砲咖
作者: hollowland (顛倒鐘)   2015-12-15 15:28:00
砲咖除非能突破限制 不然根本是爛東西...
作者: YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)   2015-12-15 15:33:00
限制?
作者: Mosin (Nisom)   2015-12-15 15:50:00
CAP 300的意思吧
作者: maply0703 (落葉)   2015-12-15 15:52:00
不過砲咖是非B子以外戰艦唯一能頂到300的方式
作者: YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)   2015-12-15 15:52:00
三管35.6+6觸發CI可以破夜戰cap 還有放夜偵的空間 這樣看來應該還算不錯吧
作者: maply0703 (落葉)   2015-12-15 15:53:00
但是砲咖的問題是沒有X2
作者: hollowland (顛倒鐘)   2015-12-15 15:54:00
只有一下300還要賭發動 直接雙連賭爆擊還比較好
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2015-12-15 16:01:00
要砲咖有個現成的長門在那何苦用榛名
作者: pc945 (PC945)   2015-12-15 16:04:00
但聯合二隊長門不能上,所以得用榛名或是義大利才能玩三砲CI
作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2015-12-15 16:04:00
應該是說聯合艦隊吧(*′ω‵*)
作者: YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)   2015-12-15 16:05:00
長門不能放聯合二隊 另外我舉的例子算是排除馬路由就是了稍微算了下 假定ct發動率是20% 榛名ci發動率還是比二連的ct發動率高了約兩成有排除三寶和見張的影響的話啦
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-12-15 16:10:00
爆擊發動率沒那麼低吧再者二連還可以殺小兵賭低甲,三砲沒發就是渣
作者: YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)   2015-12-15 16:11:00
我也覺得有點疑惑w 可能是我看錯數據 還請賜教
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-12-15 16:13:00
而且三砲還要放掉徹甲日戰更慘普遍爆擊應該覺得是10-15%吧不過榛名運40三砲發動率是蠻高的xd
作者: YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)   2015-12-15 16:15:00
算是取捨吧 正常情況下我也不會讓榛名背斬殺的重任 只是想討論榛名CI的價值而已
作者: hollowland (顛倒鐘)   2015-12-15 16:32:00
ci不發 夜戰普攻傷害是100%附加命中低落歐...
作者: pc945 (PC945)   2015-12-15 16:32:00
15夏E7如果沒有俾斯麥就有可能會用榛名去賭3炮CI吧?
作者: hollowland (顛倒鐘)   2015-12-15 16:33:00
15夏不是找歐根廟高打雙魚嗎
作者: pc945 (PC945)   2015-12-15 16:33:00
畢竟二連只能刮兩次,無法做出最後一擊您只能在二隊放兩台重航巡啊= =您會再放一台驅逐嗎填剩下來的空位嗎?
作者: fish770130 (catfish)   2015-12-15 16:35:00
15夏雪風夕立妙高咖咖陣過的
作者: hollowland (顛倒鐘)   2015-12-15 16:35:00
如果沒有宰相 我會把高速戰放第二格清雜魚...如果要收尾 我寧願多帶一隻高運DD不過我15夏吃餅 = =||| 關在陰間沒時間跟AA7G玩
作者: pc945 (PC945)   2015-12-15 16:38:00
不過說到運40,對面的戰艦棲姬的運就是40。她的CI頻率如何,我們這邊榛名的CI頻率應該差不多,除非3主CI和2主1副CI的觸發率不一樣如果要用高運驅逐玩魚雷CI,勢必得找夕立或是島風來人工培運。時雨現在已經有力不從心的感覺,更不用說初霜了= =
作者: YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)   2015-12-15 16:41:00
去除三寶見張 運40僚艦CI率約50%
作者: pc945 (PC945)   2015-12-15 16:42:00
甚至夕立島風都培運完成的話,雪風就能退休了= =
作者: qzzq6543 (專業修電腦(限女))   2015-12-15 16:44:00
問一下 適性砲規則是只適用聯合艦隊嗎
作者: pc945 (PC945)   2015-12-15 16:49:00
單艦隊模式下也適用,但觀測射擊和等級命中補正可以不用太在意;然而聯合艦隊模式下,由於先攻的艦隊(水打一隊、機動二隊、輸送雙隊)命中會嚴重打折扣,所以適性砲的重要性就出來了
作者: qzzq6543 (專業修電腦(限女))   2015-12-15 16:54:00
那聯合艦隊的後攻隊不會扣命中嗎
作者: pc945 (PC945)   2015-12-15 17:25:00
水打二隊機動一隊算是比較正常,但輸送一隊一樣慘
作者: hollowland (顛倒鐘)   2015-12-15 17:57:00
輸送一隊二隊都假球的太誇張了
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2015-12-15 17:58:00
不是先夕立跟綾波嗎
作者: bc007004 (GIF)   2015-12-15 18:37:00
夏E7出3DD把大船扣打留給一隊錯了嗎
作者: bladesinger   2015-12-15 18:38:00
假球是相對的,運輸不假球你連王都看不到
作者: pc945 (PC945)   2015-12-15 18:39:00
樓上,因為綾波我覺得不用很「刻意」去培運(並不是說不用培運),只要兩組+結婚就能上場了但夕立和島風是要很刻意吃不少才行。當然,依照效率來看,喂夕立更好,因為她可以留一個位置裝夜戰裝備,島風和綾波都必須扛滿魚雷才行
作者: bc007004 (GIF)   2015-12-15 18:42:00
MRY的供應量也是個問題,一般社畜提督一個月能生出兩隻就算不簡單了何況還有本命情結(望向我家運49的吹雪)
作者: pc945 (PC945)   2015-12-15 18:45:00
鳥海和妙高也是一樣的狀況,鳥海2魚雷就能上魚雷CI攻擊力上限,能有兩格空間能運用,妙高2魚雷會差一點(但如果裝上+9的探照燈,一樣能兩魚雷就上300),不過妙高需要的培運數量比鳥海少一組半歐根就必須要三雷了我說的是無視喜好,純粹以數據論,當然要對自己最喜歡的角色培運,無論是否實用,那是個人選擇也許您的本命會在關鍵時刻救您一命也說不定。就拿樓上的吹雪舉例,我就有看到運41的吹雪在15冬E5甲最後一擊階段對戰艦水鬼CI出300而成功突破的……
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-15 21:09:00
輸送要是有任何一隊沒假球,那後果就不堪設想
作者: apaapa (阿帕)   2015-12-15 21:10:00
雪風:退休是吧 聽說我還有一段變身
作者: pc945 (PC945)   2015-12-15 21:29:00
那也等真的改二再說吧......就像島風很多人都說改二了能和阿武隈一樣有開幕雷但沒推出之前誰也說不準
作者: apaapa (阿帕)   2015-12-15 21:31:00
改二會不會開幕沒人知道 改二火雷都沒加倒是沒聽過
作者: JierWode (半島青茶)   2015-12-15 23:00:00
一般6船圖能用觀測+等級凹回46砲懲罰嗎? 不是大武的話
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-15 23:05:00
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2015-12-15 23:13:00
改二火雷加得很淒慘也不是沒有 對我就是說那個魔性(ry一般圖根本就不用管適性
作者: s07190719   2015-12-16 04:38:00
那我打演習不配觀測要裝46還適性呢
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2015-12-16 04:45:00
這就屬於個人愛好惹 (′・ω・)個人適性派Y
作者: s07190719   2015-12-16 06:49:00
謝謝建議

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